捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 犬猫を食らう?

投稿者： traderends 投稿日時： 2008/07/17 01:26 投稿番号： [36350 / 63339]

>例えば、犬猫は認められていない。

犬猫の話はしてないよ。
キミは少し頭が○そうだからもういいよ。

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常識の三段論法←嘘がばれたのに間抜け

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/17 01:23 投稿番号： [36349 / 63339]

●●●デスカバ3歳並　「嘘」　確定●●●

●デスカバの指定通りに聞いたのに、３歳並は否定された。

霊長類研究所　総務掛です。
先日いただきました質問についての教員からの回答です。
よろしくお願いします。

>> > >１．研究者の間でアイは人の３歳児以上の知能はあると思われていますか？

単純にチンパンジーの知性はヒトの発達段階の何歳の頃に相当するとは言えません。その理由は、１）知能はモザイク状に発達する、２）チンパンジーも発達する存在であるためです。１の問いはチンパンジーの方を「静的」にとらえ、ヒトの方を「動的」にとらえています。このような問いかけはフェアではないと常々述べています。発達のプロセスそのものをダイナミックに比較する視点が必要でしょう。

>> > >２．あるイルカは形態模写ができますが、アイにできますか？

イルカにできる形態模写は訓練によって形成されたもので、ヒトの動作を自由にまねるものではないと思います。その意味ではチンパンジーも動作を真似ることはできますが、それは訓練されたものに限定されているように思います。そこにヒトとチンパンジーの大きな違いがある。イルカでは身体がそもそもヒトとは違います。自分の身体部位をヒトの身体部位と同関連付けて理解しているのかには非常に興味があります。「イルカのむなびれはヒトの手なのか?」

>> > >３．イルカはＩＤを持って挨拶しますが、アイにＩＤの認識がありますか？

チンパンジーも個体識別はしています。ただし、彼らが「名前」を自発的に用いているかについては不明です。ただ、ヒトが名づけた「名前」には適切に反応できるようです。イルカのsignature whistleがコミュニティの中でメンバーに共有されている公共のものなのかは僕も知りません。チンパンジーも声で個体識別はしています。

>> > >４．これらが事実とすれば、そのイルカは人の３歳児以上の知能があると思いますか？

問い自体が不適切です。イルカの知性とヒトの知性を単純に比較するわけにはいかないでしょう。それぞれがそれぞれの環境に適応してきた結果、今ここにいるわけです。このような知能観が世間に蔓延しているのはひとえには私たち研究者の怠慢のせいかもしれませんね(反省)

京都大学霊長類研究所
思考言語分野
○○○○

・・・・・名前を載せていいか分からないからとりあえず伏せておきます。疑うなら同じ内容の質問を霊長研にすれば事実確認ができる。

●お前が【3歳並】が常識と言った事の嘘は確定した。嘘を根拠に、多くの人に誹謗中傷をした事を謝罪せよ！
それもできずに偉そうに倫理などと語るな！

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Re: 人類の尊厳

投稿者： traderends 投稿日時： 2008/07/17 01:23 投稿番号： [36348 / 63339]

>認めていないところも結構あるぞ。

逆に言うと認めているところは相当あるということだね。「認めてない」と言うと否定的な感じがするが、単に伝統的に食材として使っていないというだけのこと。内陸国なんかは当然そうだろ。単一の食材を取り上げた場合、そういう現象はごく普通のことだよ。

ベジタリアンは増えて来ておる。
>関係ないよ。

世界を静止的に見てはいかん。
>動けば良いというものでもないよ。

世界は理想に向かって変化しておるのだ。
>そもそも理想は人それぞれだし、キミも認めているように鯨を食材と扱ってはいけないとするところはほとんどないよ。

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Re: 不殺生

投稿者： zenziosero 投稿日時： 2008/07/17 01:21 投稿番号： [36347 / 63339]

先ずは反捕鯨派の全ての人間、全ての国が完全不殺生を実現してから訴えよ！

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常識の三段論法

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/07/17 01:21 投稿番号： [36346 / 63339]

チンパンジーの知能がヒトの３歳児以上であるのは常識（京大霊研）
イルカの知能がチンパンジーと同等以上であるのも常識（KBMML）
つまり、イルカの知能がヒトの３歳児以上であるのは常識である。

http://www1.neweb.ne.jp/wa/higusumi/japanisch/koramu/walfang.htm
私の母は長崎出身でしたが、鯨の脂身が好きで、当時は安かったこともあっ

て、湯がいた脂身を、どんぶり一杯ついで、す醤油で食べていたことを思い

出します。私はその臭いが嫌いで、食べなかったけれど、姉は母と一緒にな

ってよく食べていました。缶詰の鯨肉は、硬かったけれど私も食べていまし

た。

当時は可哀相という気持ちは正直言ってありませんでした。その後、鯨肉が

食卓に上がらなくなってからは、その存在も希薄になっていきました。それ

はつい最近まで続いていました。一方、イルカや鯨が独自の「言葉」を使っ

て交信しあう高等な生物という意識が欧米で強くなり、私も科学的な興味か

ら、イルカなどの生態を調べ、確かにかなり高い知能を認めましたし、母性

愛の強さも知りました。また、イルカが超音波で水中の生物の体内部まで分

かり、障害をもった人間が水中に入ると興味を持って近づき寄り添うことを

する。そして一緒に遊んだりすることが、障害児に治癒効果をもたらすこと

も明らかになりました。こうした事実を知るにつけ、私も最近では、イルカ

や鯨は食べたりする対象には思えなくなっていました

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嘘つきは泥棒の始まり●デスカバ

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/17 01:21 投稿番号： [36345 / 63339]

嘘をついても謝罪できない人間が偉そうに何か言ってるね。

全然説得力無し！

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Re: 人類の尊厳無き人食い餓鬼cgtbx039

投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/07/17 01:19 投稿番号： [36344 / 63339]

＞組織の目的を変えるのも、それを畳むのも組織の役割だ。
そんな社会常識も知らない低脳極痴。

では、変えてから言ってください。
変わっていませんよ、創設目的。

変えるような議題もないですよ。
そんな現実を認めない低脳極痴。

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△違い極痴犯罪餓鬼zenziosero

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/07/17 01:17 投稿番号： [36343 / 63339]

zenziosero ＞完全捕鯨禁止を訴える反捕鯨派は全ての殺生を止めてから主張せよ！

警察の不法行為を止めてから、泥棒や殺人犯を捕まえろと
虫のいいことを喚く誰が見ても△違い極痴犯罪餓鬼

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デマを撒き散らす統合失調猿デスカバ

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/17 01:16 投稿番号： [36342 / 63339]

鯨は人間の３歳並の知能だよーーーとデマを流し続け、いまだに「ごめんなさい」の一言もありません。

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Re: 人類の尊厳無き人食い餓鬼cgtbx039

投稿者： limistfan 投稿日時： 2008/07/17 01:15 投稿番号： [36341 / 63339]

ま、そもそも人間は野蛮なわけやし…。
さらに野蛮といわれてもね。

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デスカバ●そのナンバーを提示しなよ。

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/17 01:14 投稿番号： [36340 / 63339]

＞彼が、お前の流言蜚語で再登場して否定していたことは
クジラミ餓鬼も周知していることだ。

●No.32899 hogeihantai_vegan 　　ほう。左の投稿ナンバー以降にそれがあるんだな。そのナンバーを提示しなよ。
しかも否定したなら、No.32899 の自分の発言がどう違うかを説明しているんだよな！何せ自分自身の発言だからな。

●いまだに人を嘘つき呼ばわりか！お前は自分の嘘をまずは謝れよ。それもせずに倫理を偉そうに語るな。「ありがとう・ごめんなさい」は子供でも分かる倫理道徳の基礎だ。

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Re: 人類の尊厳無き人食い餓鬼cgtbx039

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/07/17 01:12 投稿番号： [36339 / 63339]

cgtbx039 ＞ＩＷＣの創設目的は何だ。

組織の目的を変えるのも、それを畳むのも組織の役割だ。
そんな社会常識も知らない低脳極痴。

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不殺生

投稿者： zenziosero 投稿日時： 2008/07/17 01:09 投稿番号： [36338 / 63339]

完全捕鯨禁止を訴える反捕鯨派は全ての殺生を止めてから主張せよ！

全ての反捕鯨派の国での全ての殺生を辞めさせてから主張せよ！

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デマを撒き散らす統合失調猿sanba_2_sanba

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/07/17 01:08 投稿番号： [36337 / 63339]

sanba_2_sanba No.36234＞借用書も無しに自分たちの命につながる捕鯨を止めるわけがない。

何の借用書だ、△違い猿？
捕鯨と△違い猿の命と何の関係がある？

＞それだけでは足りない。

何があれば足りるんだ、ノータリン猿？

＞煽るんじゃなくて、国連で実際に予測されていること。

流言蜚語を撒き散らす△違い猿。
何を予測してるのか、言ってみろ。

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Re: 人類の尊厳無き人食い餓鬼cgtbx039

投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/07/17 01:03 投稿番号： [36336 / 63339]

>世界は捕鯨文化を野蛮と見ているんだよ。

ＩＷＣの創設目的は何だ。
食資源である鯨の管理、捕鯨のルール作りだな。
鯨＝食資源
これが前提で、鯨を管理する唯一の国際機関がつくられている。

貴方の世界は、何処の世界でしょうか。
目が覚めていますか？

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Re: hogeihantai_vegan さんはこう言って

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/17 00:58 投稿番号： [36335 / 63339]

＞｢菜食者＝精神に不安・・・原因はよく分からない｣は
少なくとも、参照された文献によると、正しいでしょう

●ほら認めている。

＞し、環境因子とは研究の結果でわかったわけではないで
すが、経験と精神医学の知識を参照すると、可能性は
非常に高いということです。
●これは彼一人の意見。しかも断定はしていない。可能性を述べているだけ。

●No.32899 hogeihantai_vegan を検索しろ。

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これな恥知らずの嘘吐き猿sanba_2_sanba

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/07/17 00:58 投稿番号： [36334 / 63339]

＞＞｢菜食者＝精神に不安・・・原因はよく分からない｣は
少なくとも、参照された文献によると、正しいでしょう

sanba_2_sanba ＞ほら認めている。

どうしてお前はこれ程恥知らずの△違いなのだ？
お前ほど卑怯な△違いは滅多にいない。

彼が、お前の流言蜚語で再登場して否定していたことは
クジラミ餓鬼も周知していることだ。
お前に同意するクジラミを推称してみろや、破廉恥猿

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hogeihantai_vegan さんはこう言っている

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/07/17 00:56 投稿番号： [36333 / 63339]

貴方（サンバ君）の場合の様な精神状態では、菜食で得られる利益より、
精神的な損失の方が、多分(実際に診察したわけではないので)、大きいでしょうから、現状では菜食になるのを勧めません。

要は、良心を失って、捕鯨にうつつを抜かしているサンバ君の精神状態が予想以上に不安定である事

を言っているんだよね。

早く、サンバ君は良心を取り戻し、捕鯨と決別する事が精神衛生上必要だよ。

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Re: 不要・必要は誰が決める?

投稿者： limistfan 投稿日時： 2008/07/17 00:52 投稿番号： [36332 / 63339]

＞お前は非行少年だからだ。
命の尊さを学んでおらん

食肉人種は非行少年ではないし命の尊さもちゃんと分かっている。

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Re: 犬猫を食らう最古パス餓鬼traderends

投稿者： limistfan 投稿日時： 2008/07/17 00:52 投稿番号： [36331 / 63339]

日本では鯨を食ってはいけないという法律は存在しない。

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Re: 人類の尊厳無き人食い餓鬼cgtbx039

投稿者： limistfan 投稿日時： 2008/07/17 00:52 投稿番号： [36330 / 63339]

＞同類でない根拠を言ってみろ、低脳餓鬼？

人食い文化は人を食う文化のこと。
鯨食文化は鯨を食う文化のこと。

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Re: 人類の尊厳無き人食い餓鬼cgtbx039

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/07/17 00:48 投稿番号： [36329 / 63339]

cgtbx039 ＞人食いと鯨食文化の区別がつかない人がいる。

人食いも食う相手を区別していたことも分からん極痴餓鬼である。
区別できないものは無い。
単に区別できることは何の根拠にもならんということも分からんか、低脳極痴？

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Re: 人類の尊厳無き人食い餓鬼cgtbx039

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/07/17 00:47 投稿番号： [36328 / 63339]

世界は捕鯨文化を野蛮と見ているんだよ。

その事実にいい加減、目覚めなさい！！

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Re: hogeihantai_vegan さんは認めているよ

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/17 00:47 投稿番号： [36327 / 63339]

＞｢菜食者＝精神に不安・・・原因はよく分からない｣は
少なくとも、参照された文献によると、正しいでしょう

●ほら認めている。

＞し、環境因子とは研究の結果でわかったわけではないで
すが、経験と精神医学の知識を参照すると、可能性は
非常に高いということです。
●これは彼一人の意見。しかも断定はしていない。可能性を述べているだけ。

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Re: 人類の尊厳

投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/07/17 00:46 投稿番号： [36326 / 63339]

＞捕鯨文化が食人文化と違うと幻想を抱く差別主義者。

違うものは、違うと区別しているだけだよ。

区別と差別をきちんと使い分けないと、分別のつかない大人といわれるよ。

鯨食文化は、日本の食文化の一つ
不当な差別でなくなることはない。

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Re: 真っ赤な嘘平気症デマゴーグsanba_2_sa

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/07/17 00:45 投稿番号： [36325 / 63339]

君はまず、「捕鯨とは鯨を殺すこと」ということを勉強しなさい。

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hogeihantai_vegan さんは否定している

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/07/17 00:43 投稿番号： [36324 / 63339]

サンバ君 hogeihantai_vegan さんははっきり、自分で否定したじゃないか。

それ以上、何を求めようと言うんだね。

君の都合のよい事を捏造しているに過ぎないよ。

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犬猫を食らう最古パス餓鬼traderends

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/07/17 00:42 投稿番号： [36323 / 63339]

traderends ＞動植物を食物とすることは世界で普遍的に認められています。
当たり前ですけど。

無知蒙昧の低脳極痴。
例えば、犬猫は認められていない。
強い悪習がある部族を有する国は禁止法を作ってるのだ。

In Taiwan(02/01/2001) and Thailand (10/07/2000), commercial dog slaughtering was prohibited by law.
http://www.admh.org/index1.htm

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Re: 真っ赤な嘘平気症デマゴーグsanba_2_sa

投稿者： zenziosero 投稿日時： 2008/07/17 00:41 投稿番号： [36322 / 63339]

先ずは反捕鯨派が不殺生と言うコンセンサスを作ってからだ！

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Re: 不要・必要は誰が決める?

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/07/17 00:40 投稿番号： [36321 / 63339]

お前は非行少年だからだ。

命の尊さを学んでおらん。

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デスカバ●倫理が大切なら正しく行動せよ

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/17 00:39 投稿番号： [36320 / 63339]

⑤現在は菜食主義への精神発展途上にある。
＞＞「菜食者＝精神に不安（原因不明）」はこのトピにくるアメリカの医者（完全菜食者）が言った事実。
＞クジラミ餓鬼でも知ってる誹謗中傷、極悪なデマゴーグ。
いかにお前が嘘平気症の下劣な卑怯者であるかを示している。
●No.32899 hogeihantai_vegan を検索しろ。お前こそ嘘平気症の下劣な卑怯者である。

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