捕鯨とクジラ保護

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クジラミ最極痴変態有痔猿gondawara_yuji

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2008/07/12 14:00 投稿番号: [35714 / 63339]
やっぱり、こっちの方がいいよね?

捕鯨をすれば食料品が値下げすると

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2008/07/12 13:59 投稿番号: [35713 / 63339]
思っている△違いのサンバ君。

初めて、”△違い”って使ちゃった^^;

この使い方でよかったあ?

●鯨と牛 命の考えが浅いのでは●サンボ

投稿者: sanba_2_sanba 投稿日時: 2008/07/12 13:56 投稿番号: [35712 / 63339]
http://image-search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%AD%90%E7%89%9B%E3%81%AE%E8%AA%95%E7%94%9F&ei=UTF-8&fr=top_ga1&x=wrt&meta=vc%3D


●どうして捕鯨は反対運動をしどうして畜産黙認するんだよ!一頭の牛と、一頭の鯨・・・・彼らの命に何の差がある?
写真を見ながら考えてみろよ!

編集改ざん猿springsanbo!

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/07/12 13:56 投稿番号: [35711 / 63339]
多ハンを使用する人は何人かいるようだが、それが悪いと一概には言えない。
しかし、springsanboやcapt_paul_watson=discover_300=r13812の輩は
卑怯卑劣な投稿(誹謗中傷)の為に使用している。

気違いspringsanboよ、幼稚な投稿はやめろ。
オマエは自身が厚顔無恥だと公言しているようなものである。哀れな奴だ・・・\(ー。ー;)/

明日にも地獄の極悪変態猿gondawara_yuji

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2008/07/12 13:56 投稿番号: [35710 / 63339]
これも傑作

でも、わしはこっちの方が気に入ってる。

クジラミ最極痴変態有痔猿gondawara_yuji

Re: わしらは簡単な要求をしているだけなの

投稿者: cgtbx039 投稿日時: 2008/07/12 13:46 投稿番号: [35709 / 63339]
>わしらの要求は
鯨を殺すな
ということだけなのだよ^^;

牛や豚なんか、どーでも良い。
鯨が個人的に好きだから殺さんでくれ。

倫理的にも、環境的にも、本当は何も問題ないのは理解してるけど、個人的に鯨が好きなんだ。
理論的には、捕鯨に問題がないのは理解できるけど、鯨が好きだから殺さないでくれ。

つまりは、そういう事なんですね。

●お年寄りの生活よりも鯨優先 サンボ●

投稿者: sanba_2_sanba 投稿日時: 2008/07/12 13:42 投稿番号: [35708 / 63339]
日本人の心を忘れたハワイアンかよ!何を根拠に捕鯨反対を言っているんだよ! 感情論だけかよ!



食糧難・人口爆発・資源枯渇・経済力の低下による買い負け・・・何が簡単な問題だ!嘘つき

今でも食料品は値上げ続き。年金暮らしのお年寄りの心配は鯨の次なんだよな。最低だよ。

Re: 捕鯨は不要な殺生。

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/07/12 13:41 投稿番号: [35707 / 63339]
■>食習慣、文化は固定的なものではなく、変容する従属的なものです。世界を支配する倫理の方が上位の概念なのです。食人文化が否定されてきたように、世界が求める倫理は”不要な殺生を避ける”ということです。

◇不要な殺生を誰がしている!?
牛も豚も鯨も人の食糧として有効利用されている。

狂った事を平気で言っているspringsanboの神経はやはり異常である。−−;

■>捕鯨は不要な殺生。だから、そのようなことを行う人間は倫理的に糾弾され、命の救済優先度が下がるのです。<

◇食肉消費者が誰に糾弾されるのだ?
イツモの事だが訳の分からん事を言ってんな〜、気違いの叫び!?
\(ー。ー)/  

■>国内法に違反していなくても、倫理的に受け入れられないことがありますので注意してください<

◇牛肉を豚肉を鯨を食えば、何処の法律に触れるんだ!
テメーら気違いに受け入れられなくとも、何の問題も無い。w(^。^)w

お前の文章は幼稚で、何を言っているのかまったく分らん、迷惑投稿である!!

Re: 捕鯨は不要な殺生。

投稿者: cgtbx039 投稿日時: 2008/07/12 13:38 投稿番号: [35706 / 63339]
貴方の言う「倫理」とは何から来るものなんですか。

>世界を支配する倫理の方が上位の概念なのです。

世界は鯨を食資源の一つと見ていますよ。
IWCの創設目的からして、そうでしょ。
だいたい、世界を支配する倫理という言葉自体が、恐ろしく感じる。
世界が2分している問題を、世界が支配する倫理とやらで解決できるの?
何だ、その「世界を支配する倫理と言うものは」

世界で決めたルールの範囲で調査捕鯨も実施されている。
先住民の捕鯨もおこなわれている。

結局、貴方は貴方の思う個人的な世界の中での「倫理」で、人を差別しているにすぎない。
食資源の確保としての捕鯨は、不要な殺生でもない。
あくまでも、反捕鯨派の中だけで通用するものだと認識してください。

>国内法に違反していなくても、倫理的に受け入れられないことがありますので注意してください。

国内法に違反する、GPJの泥棒行為は問題外ですね。

調査捕鯨船に船体をぶつけに来る奴、酪酸の瓶を投げつける奴、色々と倫理的に問題がある以上のことを、反捕鯨団体はおこなっていますね。

サンボさんは、これらの行動は倫理的に問題ないと思うわけですか。

なにより、現在の状況で鯨食文化を肯定する人達の命を差別することは、貴方の倫理に反すると感じないのですか?
鯨を食べることで、不当に差別する事は、国内法に違反しませんかね?

わしらは簡単な要求をしているだけなのだよ

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2008/07/12 13:30 投稿番号: [35705 / 63339]
わしらの要求は

鯨を殺すな

ということだけなのだよ^^;


わかってくれた?

捕鯨中止の三段論法

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2008/07/12 13:28 投稿番号: [35704 / 63339]
鯨の保護     ならば   鯨を殺さない
鯨を殺さない   ならば   捕鯨中止

よって

鯨の保護   ならば   捕鯨中止

A:鯨の保護
B:鯨を殺さない
C:捕鯨中止

ということですね。

でも常識的に考えてもこれが正しいよね。

自分ができん事を他人に強要する反捕鯨

投稿者: sanba_2_sanba 投稿日時: 2008/07/12 13:27 投稿番号: [35703 / 63339]
>>私は捕鯨推進派。君たちの理屈は通用しない。君たちは自分たちのルールを自分たちが守れよ!自分たちが守れないことを他人に要求するな!

>自分が思ってもいないことを他人に強制してはいけません。

●強制も何も、君たちのルールを自分が守れていない。自分が守れないルールを他人に強要するのは△違いそのもの。

おやおや、興奮して、二重投稿をして

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2008/07/12 13:26 投稿番号: [35702 / 63339]
しまったようだな   サンバ君。

冷静にな^^;

的はずれな質問はデスカバ指定だ!

投稿者: sanba_2_sanba 投稿日時: 2008/07/12 13:25 投稿番号: [35701 / 63339]
>霊長類研究所の皆様、ご迷惑をかけました。目的もわからず、ただ、闇雲な質問をするサンバ君。これからは、子供相談室に電話するように
●知っていてとぼけるな。卑怯者が。
あの質問はデスカバが、場所も内容も決めたものだ。それが分からない低脳か?


>同じ水準の質問に慣れている相談員がいるからそっちの方が頑是無いサンバ君にはお似合いだよ^^;
●自分がすれば?君にはお似合いだよ。

サンバ君はまず、自分の身の振り方を

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2008/07/12 13:25 投稿番号: [35700 / 63339]
考えなさい!!

●はあ?私が食べなくてもアメリカ人が大量に殺す。畜産廃止を捕鯨反対並に言えよ!今は捕鯨期間じゃない。鯨は今日は殺されない。牛は今日も虐待され月曜日には殺される。何とかしてやれよ!

他人頼みにせず、まず、自分から行動しなさい

●私は捕鯨推進派。君たちの理屈は通用しない。君たちは自分たちのルールを自分たちが守れよ!自分たちが守れないことを他人に要求するな!

自分が思ってもいないことを他人に強制してはいけません。


●牛殺しに対する残酷感を 無視すれば善悪の判断がつかず畜生と同様である。牛殺しには残酷感のアラームを切断している△違いが大勢いる。

まず、鯨殺しの方が深刻だから、そちらからね^^;ものには順序があるの^^;

●牛に対する残酷感という痛みを感じないデスカバは低脳餓鬼と言うことだ。

人のことはどうでもいいの。サンバ君はまず、自分の身の振り方を考えなさい。

的はずれな質問をするサンバ君

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2008/07/12 13:20 投稿番号: [35698 / 63339]
霊長類研究所の皆様、ご迷惑をかけました。

目的もわからず、ただ、闇雲な質問をするサンバ君。
これからは、子供相談室に電話するように

同じ水準の質問に慣れている相談員がいるからそっちの方が頑是無いサンバ君にはお似合いだよ^^;

反捕鯨に並にhogeihantaiに畜産廃止を言え

投稿者: sanba_2_sanba 投稿日時: 2008/07/12 13:20 投稿番号: [35697 / 63339]
>牛も豚も、鯨も皆食べなければいいでしょ?サンバ君ならできる。簡単でしょ?

●はあ?私が食べなくてもアメリカ人が大量に殺す。畜産廃止を捕鯨反対並に言えよ!今は捕鯨期間じゃない。鯨は今日は殺されない。牛は今日も虐待され月曜日には殺される。何とかしてやれよ!
牛・豚に対する残酷アラームが切れた奴は△違い。(デスカバ論)

●私は捕鯨推進派。君たちの理屈は通用しない。君たちは自分たちのルールを自分たちが守れよ!自分たちが守れないことを他人に要求するな!


discover_300 No.34713 > 残酷感を無視すれば善悪の判断がつかず畜生と同様である。クジラ殺しには残酷感のアラームを切断している△違いが大勢いる。
●牛殺しに対する残酷感を 無視すれば善悪の判断がつかず畜生と同様である。牛殺しには残酷感のアラームを切断している△違いが大勢いる。

discover_300 No.34684 > だから感覚が麻痺してると言ってるだろうが、文盲極痴。
足が麻痺してたら、そこの痛みを感じないのだ、低脳餓鬼。低脳が苦痛を感じる能力が乏しいのもそういうことだ
●牛に対する残酷感という痛みを感じないデスカバは低脳餓鬼と言うことだ。

世界を支配する倫理

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2008/07/12 13:14 投稿番号: [35696 / 63339]
牛も豚も、鯨も皆食べなければいいでしょ?

サンバ君ならできる。簡単でしょ?

世界を支配する倫理?何じゃそりゃ

投稿者: sanba_2_sanba 投稿日時: 2008/07/12 13:12 投稿番号: [35695 / 63339]
>食習慣、文化は固定的なものではなく、変容する従属的なものです。世界を支配する倫理の方が上位の概念なのです。
●牛を虐待し大量に殺すのが世界の倫理だろ!鯨の命と牛の命を差別するのが倫理なら、そんなのは間違っているよ。

一頭の牛と、一頭の鯨を比べろよ。
牛の赤ちゃんの写真も見てみろ!実際に牧場に行って牛の目を見てみろ!

akkxgfm55f=hogei_tixyuuritu_kun

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2008/07/12 13:11 投稿番号: [35694 / 63339]
でない証明はどうした?

善人つらして投稿してるんじゃないよ!!


卑劣中毒偽装患者のakkxgfm55f

hogeisansei_vegan=hogei_tixyuuritu_kun=akkxgfm55f

どれだけ、偽ハンを使用しているんだ。

これが常にトップに来ないとまずいな^^;

akkxgfm55fの為にトピを作っておいた。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=akkxgfm55fa1ahogeitixyuuritukun&sid=1835548&mid=1&type=date&first=1

覘いてちょ^^;

捕鯨は不要な殺生。

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2008/07/12 13:07 投稿番号: [35693 / 63339]
食習慣、文化は固定的なものではなく、変容する従属的なものです。

世界を支配する倫理の方が上位の概念なのです。

食人文化が否定されてきたように、世界が求める倫理は”不要な殺生を避ける”ということです。

捕鯨は不要な殺生。

だから、そのようなことを行う人間は倫理的に糾弾され、命の救済優先度が下がるのです。

国内法に違反していなくても、倫理的に受け入れられないことがありますので注意してください

デスカバ300のヒミツ

投稿者: death_cover301 投稿日時: 2008/07/12 12:52 投稿番号: [35692 / 63339]
私デスカバ300のイケナイところ。 掲示板で誹謗中傷を繰り返していれば鯨保護が出来ると信じているノーテンキ。 余りにも無知で話しが通じない為、相手にされなくなったのを、退治したなどと思い込む困ったちゃんである。

確かに宗教の戒律は変化する

投稿者: cgtbx039 投稿日時: 2008/07/12 12:35 投稿番号: [35691 / 63339]
まさしくこれは、discover_300さんの言われた

>求めるようにすればよいと書いておる。
戒律というのは最初から全部作られたものではないのだ。

>アメリカのベジタリアン作家、リン・ベイリーの解明では、
イエスの死後、1世紀以上を経てかかれた福音書は、ゆがめられ、教義をゆるやかにし、イエスは魚を食べると変えられ、印象を一般受けするものに変えられた。
ヨハネも毛皮を着たとゆがめられ、豆を食べていたのにイナゴを食べたと変えられた。というものである。
ローマとナポリの間にある修道院、   ベネディクト派(480年頃〜)の規範では、肉食を禁じていたのだが、時をへて、肉を解禁していくうちに、食べるように変えられたそうである。

という、考えに基づかれて戒律が変化していった訳ですね。
それも、菜食から雑食へと変化しているのですね。

Re: 心の理論(知能)

投稿者: sanba_2_sanba 投稿日時: 2008/07/12 12:11 投稿番号: [35690 / 63339]
あのね、実験を何回繰り返したとか、実験環境で不正が無いよう・偶然で正解が分かってしまわない様にどう工夫したとかそう言う記述もない。




こういうのが本当に確実な情報ならば、動物の知能研究における最先端である「霊長研思考言語分野の教授」が「問い自体が不適切です。イルカの知性とヒトの知性を単純に比較するわけにはいかないでしょう。それぞれがそれぞれの環境に適応してきた結果、今ここにいるわけです。このような知能観が世間に蔓延しているのはひとえには私たち研究者の怠慢のせいかもしれませんね(反省)」なんて言いません。

Re: 心の理論(知能)

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/07/12 12:03 投稿番号: [35689 / 63339]
こら〜   discover_300!   何時までも狂ったこと言ってんじゃねぇぞ!!

「心の理論」「誤った信念」ん〜な事書いたって誰もお前を賢いなんて思わんぞ、
逆にコイツ、イカレとると思うのが関の山だっぺ。\(^0^)/

テメーが、何を信じようと信じまいと、誰も興味ねぇんだよ!

だから、テメーの無意味な投稿は迷惑!   掲示板から消えろ!!

Re: 心の理論(知能)

投稿者: cgtbx039 投稿日時: 2008/07/12 12:01 投稿番号: [35688 / 63339]
往生際が悪いと言うか。
それともイメージ戦略なのか。

「3歳並が常識ではない」ということが、確認できればこの件についての目的は完了ではないですか。

Re: 心の理論(知能)

投稿者: cetaceans1 投稿日時: 2008/07/12 11:53 投稿番号: [35687 / 63339]
>最低どの程度似せたのかの記述が無ければ全く意味がない。お分かりでしょうかね?


それは既に書いた。

Re: ●反捕鯨活動を不支持『94%』

投稿者: noxdhfeio 投稿日時: 2008/07/12 11:50 投稿番号: [35686 / 63339]
デスバカを無視リストに入れてるから何かいてるかは分からんが
グリンピースネタになると過剰に反応するなこの男は。

グリンピースを摘発したのはオウム真理教を捜索したのと同じ公安の部署だと書いたときも反応したし。

まあグリンピースなんて、人間に相手にされない低レベルの連中が
動物に走っただけの悲しい連中だしな。



>>毎日新聞「日本のスイッチ」7/7付

グリンピースの反捕鯨活動を

●支持する…5%

●支持しない…94%

Re: 心の理論(知能)

投稿者: sanba_2_sanba 投稿日時: 2008/07/12 11:49 投稿番号: [35685 / 63339]
>「誤った信念」テストとは、人間では3〜4歳以上でないとクリアできない知能テストである。No.34857は、これと似たテストをイルカに行ない、見事にクリアしたという報告例である。

●似たテスト?同じテストでなければ意味がない。最低どの程度似せたのかの記述が無ければ全く意味がない。お分かりでしょうかね?

Re: 心の理論(知能)

投稿者: cetaceans1 投稿日時: 2008/07/12 11:46 投稿番号: [35684 / 63339]
「誤った信念」テストとは、

人間では3〜4歳以上でないとクリアできない知能テストである。

No.34857は、これと似たテストをイルカに行ない、
見事にクリアしたという報告例である。

Re: 【可能性が】 デスカバ提示の質問だぞ

投稿者: sanba_2_sanba 投稿日時: 2008/07/12 11:35 投稿番号: [35683 / 63339]
>>あの質問はデスカバが【こう聞け】と自分で提示したんだよ!


>知ってるよ。第1問が否定された段階で、第2問からの質問内容を
臨機応変に変更しなければならない必要はあるだろうね。だからメールで質問するなら、一問一答が望ましい。

●何を言っている?正気か?
質問は第4問が本当に聞くべき事。その答えを正確に導き出すためにデスカバが1〜3の質問を考えたんだぞ。質問1が崩れると言うことは、もうそこでデスカバの理論が崩れたことの証明だよ。理解できているのか?


●ちなみに君なら第2問以降の質問を当然想定しているんだよな!それで聞けば、第4問でイルカの知能は人間の3歳並という答えが動物学者から聞けるんだろ?どう聞くのか書いてごらんよ。

デスカバの妄想理論を信じるサンボ 無能3

投稿者: sanba_2_sanba 投稿日時: 2008/07/12 11:35 投稿番号: [35682 / 63339]
●デスカバの恥ずかしい話6−2● No.35641

>ブタは猪を家畜化したもので、人間が食うために改良したのである。ブタは食われる見返りに生存している。
●では「イルカの家畜化し、改良の過程で賢さを無くせば」イルカを食べてもいいんだ!
そういう養殖も可能だろうな。
これって西洋流の傲慢な考え方だとは、お前は思わないのかよ!


>メッセージ No.35558     discover_300

①残酷という感情は普遍的な感情である
②残酷であること、それを放置することは悪である。
> >だったら牛への虐待・牛虐殺を放置することは悪だろうが!
>虐待をどこで見たんだ、嘘吐き餓鬼?
●肉骨粉を食べさせられる事実も知らない低知能餓鬼?肥育場の狭さを知らないノウタリン


③残酷な状態を排除することがヒューマニズムである。

>>牛殺しを排除しようとしないお前にはヒューマニズムがない。
>食用牛の屠殺が残酷であるというコンセンサスは無いんだよ、妄想極痴。
● discover_300 No.34684 > だから感覚が麻痺してると言ってるだろうが、文盲極痴。
足が麻痺してたら、そこの痛みを感じないのだ、低脳餓鬼。低脳が苦痛を感じる能力が乏しいのもそういうことだ。・・・・・・コンセンサスがないのは屠殺が残酷であるという感覚が麻痺しているんだよ。低脳デスカバ君。それはお前自身もそうなんだろう?サイコパスなんだよな。お前は!




④鯨食をしない国の人々が嫌悪感を示していることを人間なら感じるべきである。
>>嫌悪感を示している連中のほとんどは牛・豚を食べる△違いである
>根拠無しに独断できる△違いの典型。
●discover_300 No.34713 > 残酷感を無視すれば善悪の判断がつかず畜生と同様である。クジラ殺しには残酷感のアラームを切断している△違いが大勢いる。
●牛殺しに対する残酷感を 無視すれば善悪の判断がつかず畜生と同様である。牛殺しには残酷感のアラームを切断している△違いが大勢いる。
●根拠はお前が言っているんだよ。それが分からないのが△違いの典型





⑤現在は菜食主義への精神発展途上にある。
>>「菜食者=精神に不安(原因不明)」はこのトピにくるアメリカの医者(完全菜食者)が言った事実。
>クジラミ餓鬼でも知ってる誹謗中傷、極悪なデマゴーグ。
いかにお前が嘘平気症の下劣な卑怯者であるかを示している。
●No.32899 hogeihantai_vegan を検索しろ。お前こそ嘘平気症の下劣な卑怯者である。



●デスカバの恥ずかしい話   3−3●35558

>>海洋にいる野生生物を数をコントロールしながら食料にするのが効果的。
>現状でもオーバーで資源が枯渇していっている。
●だから数をコントロールしながら、増えすぎたものは食料として利用するんだよ。真性△違い君?

Re: 【可能性が】 デスカバ提示の質問だぞ

投稿者: cgtbx039 投稿日時: 2008/07/12 11:33 投稿番号: [35681 / 63339]
とりあえず、3歳並が常識ではない、ということだけは確定したんだから、それを認めた上で、話を進めましょうよ。

サンバさん、ご確認の作業ご苦労様でした。

私の質問には、まともに答えてくれない人が多いんですよ。
それから見れば、サンバさんは誠実な人だと思います。

Re: 【可能性が】 デスカバ提示の質問だぞ

投稿者: cetaceans1 投稿日時: 2008/07/12 11:22 投稿番号: [35680 / 63339]
>おほほほほほ・・・あの質問はデスカバが【こう聞け】と自分で提示したんだよ!


知ってるよ。

第1問が否定された段階で、第2問からの質問内容を
臨機応変に変更しなければならない必要はあるだろうね。

だからメールで質問するなら、
一問一答が望ましい。

デスカバの妄想理論を信じるサンボ 無能2

投稿者: sanba_2_sanba 投稿日時: 2008/07/12 11:18 投稿番号: [35679 / 63339]
●GPって鯨の肉を食べた△違いなんだろ!●


2008年5月15日、グリーンピース・ジャパンは記者会見を開き、確保した荷物に鯨肉の「畝巣(うねす)」と呼ばれる部分の塩漬けが入っていたことを発表。これを日本の調査捕鯨船乗組員による業務上横領の証拠として、同日、東京地方検察庁に告発状を提出した。

記者会見で「無断で持ち出すのは違法ではないのか」との指摘を受けたが、グリーンピース・ジャパンの顧問弁護士は「形式的には窃盗かもしれないが、横領行為の証拠として提出するためで違法性はない」としていた。しかし会見でグリーンピース・ジャパン海洋生態系問題担当部長の佐藤潤一(のちに容疑者となる)が「調査の中で食べる行為が必要だったので食べた」とコメントしていたことなどから、「不法領得の意思があり窃盗罪に当たるのではないか」「警察でも裁判所の令状がないと押収はできない」などの批判がインターネットを中心に飛び交うこととなり、世間の疑念は乗組員の横領だけでなくグリーンピース・ジャパンにもその矛先が向けられることとなった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%AE%85%E9%85%8D%E4%BE%BF%E7%AA%83%E7%9B%97%E4%BA%8B%E4%BB%B6



●YouTubeでも見られるよ(本人証言)
://jp.youtube.com/watch?v=PkN_8bYGaBs&feature=related
↑・httpを付けてね。

3分24秒頃です。

●デスカバ!思い知れ!自分で食べたと言っているぞ!



●デスカバ論だと、これは人肉食につながるんだよな!GPの連中はデスカバ論でも△違いなんだ!

デスカバの妄想理論を信じるサンボ 無能?

投稿者: sanba_2_sanba 投稿日時: 2008/07/12 11:17 投稿番号: [35678 / 63339]
●●●デスカバ3歳並   「嘘」   確定●●●


霊長類研究所   総務掛です。
先日いただきました質問についての教員からの回答です。
よろしくお願いします。




>> > >1.研究者の間でアイは人の3歳児以上の知能はあると思われていますか?


単純にチンパンジーの知性はヒトの発達段階の何歳の頃に相当するとは言えません。その理由は、1)知能はモザイク状に発達する、2)チンパンジーも発達する存在であるためです。1の問いはチンパンジーの方を「静的」にとらえ、ヒトの方を「動的」にとらえています。このような問いかけはフェアではないと常々述べています。発達のプロセスそのものをダイナミックに比較する視点が必要でしょう。


>> > >2.あるイルカは形態模写ができますが、アイにできますか?


イルカにできる形態模写は訓練によって形成されたもので、ヒトの動作を自由にまねるものではないと思います。その意味ではチンパンジーも動作を真似ることはできますが、それは訓練されたものに限定されているように思います。そこにヒトとチンパンジーの大きな違いがある。イルカでは身体がそもそもヒトとは違います。自分の身体部位をヒトの身体部位と同関連付けて理解しているのかには非常に興味があります。「イルカのむなびれはヒトの手なのか?」


>> > >3.イルカはIDを持って挨拶しますが、アイにIDの認識がありますか?


チンパンジーも個体識別はしています。ただし、彼らが「名前」を自発的に用いているかについては不明です。ただ、ヒトが名づけた「名前」には適切に反応できるようです。イルカのsignature whistleがコミュニティの中でメンバーに共有されている公共のものなのかは僕も知りません。チンパンジーも声で個体識別はしています。


>> > >4.これらが事実とすれば、そのイルカは人の3歳児以上の知能があると思いま すか?


問い自体が不適切です。イルカの知性とヒトの知性を単純に比較するわけにはいかないでしょう。それぞれがそれぞれの環境に適応してきた結果、今ここにいるわけです。このような知能観が世間に蔓延しているのはひとえには私たち研究者の怠慢のせいかもしれませんね(反省)


京都大学霊長類研究所
思考言語分野
○○○○

・・・・・名前を載せていいか分からないからとりあえず伏せておきます。疑うなら同じ内容の質問を霊長研にすれば事実確認ができる。

●お前が【3歳並】が常識と言った事の嘘は確定した。嘘を根拠に、多くの人に誹謗中傷をした事を謝罪せよ!
それもできずに偉そうに倫理などと語るな!

Re: ●ルールを解しない貧脳菜食カルト

投稿者: akkxgfm55f 投稿日時: 2008/07/12 11:14 投稿番号: [35677 / 63339]
>普通ここまで論破されると、恥ずかしくて出てこれなくなるが、やっぱり出てくるんだろうな<
●また平気の顔で出てきます。それがカルトのゆえんです。正常な人間は将棋が詰まると素直に投了しますがカルトにはルールとか世間常識いうものが理解できませんので平然と相手が王手と討ったコマを取り、次の手を打ってきます。この掲示板でも何度も論破されているのですが平然とスルーしまた同じ阿呆をわめいてます。ある検事が述懐してました。「犯罪人の取調べでも弁護士とか裁判官、高級官僚などのインテリは一見取り調べが難しいかと思われるかも知れないが逆である。常識人は理詰めで追い込むとあっさり落ちる、しかし無教養人(特に女)は理詰めで追い込んでも追い込まれたこと自体を理解しないでまた同じ事をわめくので誠に難儀する」→ここに出てるデスバカ損一味の貧脳菜食カルトは典型的後者の厄介なタイプですね

Re: 心の理論(知能) 何が言いたい?

投稿者: cetaceans1 投稿日時: 2008/07/12 11:09 投稿番号: [35676 / 63339]
No.34857すら読んでないだろ。

関連するURLを残しているだけだ。
誰の感想も求めていないよ。

判る奴には判る内容ではあるが。

Re: サンボさん、ご回答お願いします

投稿者: cgtbx039 投稿日時: 2008/07/12 11:06 投稿番号: [35675 / 63339]
命の救済優先度:
普通の人間   >   動物   >   捕鯨を推奨するような人間   (=餓鬼)   >   植物

食習慣、文化の違いだけで、同じ人間を差別するんだ。

しかも鯨を食べる事は犯罪でもないのに。
なんで、捕鯨を推奨するような人間は、普通の人間より命の救済優先度が低いんだ。

【可能性が】 デスカバ提示の質問だぞ!

投稿者: sanba_2_sanba 投稿日時: 2008/07/12 11:02 投稿番号: [35674 / 63339]
>質問自体が不適切だね。
あれなら俺でも同じように、直接的な言及を避け
ノラリクラリと回答するね。

●おほほほほほ・・・あの質問はデスカバが【こう聞け】と自分で提示したんだよ!
この通りに聞けば【イルカは人間の3歳並】と動物学者なら常識として答えるとデスカバが言ったの!

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=34307
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