捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 無能な奴から無能と言われてもね

投稿者： warandwarandwar 投稿日時： 2008/07/02 00:39 投稿番号： [34152 / 63339]

相手にしても仕方ないですよ。
カルトは都合の悪いことには答えない。

それにしても噴飯物かつ頭に来るのは、短期間の家庭菜園経験で農業を語るところだね。
農家の苦労も、農業の難しさも何もわかっていない。
挙句の果てには何ら確立されていない技術を持ち出して、食料問題が解決するかのように言い出す。何の責任を取らない、狂人としか言いようがない。

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Re: 有機ハイドロポニック栽培農法

投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/07/02 00:34 投稿番号： [34151 / 63339]

８項目の全ての予想は難しいので、個別に個人的な予想を。

項目５：日本で耕作できる農作物と、その自給率
米です。
これは、現在と大きな変化はないかなと。
ただ、心配なのは米農家の後継者が、どれだけ米を生産するか。
日本人の主食である米ですから、ある程度は政府も支援するでしょうが、支援があるから米農家を後継者が引き継ぐかと言えば、少々疑問。
農業と言う職業に魅力がなければ、後継者は生まれない。
いくら、なんとか農法だとか技術的なものがあっても、生産者である人間がやる気にならない様な農業であれば、意味がない。

温暖化の影響は、４０年後程度なら、まだ大きな影響はない。
九州地方では米の品質低下が多少進むかもしれない。
逆に、東北、北海道では米の生産量が増える傾向になるだろう。

米については、自給率はまだ１００％かな。

でも、一番自給率に自信がある米で、不安がある１００％予想ですからね。
これ以外の食材は、考えるのが怖い自給率ですね。

小麦は、５％（これでも大甘予想、国産小麦と輸入小麦の価格差が小さくなる傾向なので、少し国産小麦が増えるかなと）
大豆は、１０％（小麦と同じく、大甘予想、これも輸入物との価格差の関係で少し国産が増えるかなと）
野菜類は種類により随分差があると思う。
キャベツ、白菜、大根、きゅうり等は１００％近く、トマト、かぼちゃ、ブロッコリー、ごぼう等が５０％〜６０％、筍や生姜は２０％位かな。
果実類は、みかんが１００％、りんご６０％、キウイで４０％、バナナは１％以下。
牛乳・乳製品は２０％、
卵は、１０％（鶏の飼料がほとんど輸入のため）
牛肉１０％、豚肉１０％、豚肉１０％、鶏肉１０％
（畜産飼料が輸入のため、この程度）

以上、個人的な予想でした。

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Re: 無能な奴から無能と言われてもね

投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/07/02 00:25 投稿番号： [34150 / 63339]

残念ながらご自分の発言に対しての質問に明確に答えられず。
挙句の果てに「貴方が何を聞きたいのか分からない」
そもそも貴方の発言自体がそれ程高度では無い以上、私の質問が難解に
なる道理はありません。
ご自分の発言が理解不可能ならば書き込む行為に意味は無いと思われますが？
草を「乾燥」させてもそれは「熟成」とは言いません。肥料でも無いですね。
発酵を伴う肥料は通常糞尿を利用すると思います。貴方の発言にはそういった説明も一切無いですね。
一体何に対して答えているのか不明です。私が教師ならば補習を言いつける所ですね。

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Re: 日本の４０年後

投稿者： springsanba 投稿日時： 2008/07/02 00:21 投稿番号： [34149 / 63339]

どうして削除したの？一つ一つ考察していけば、その実現性が確認できたのにさ！

逃げたと思われちゃうかもよーーーー

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Re: 有機ハイドロポニック栽培農法

投稿者： springsanba 投稿日時： 2008/07/02 00:19 投稿番号： [34148 / 63339]

＞無肥料農法の可能性もあるし、有機肥料で解決も可能。
●具体的に記述してください。２０５０年の食糧難を迎えた時代にどのように日本人は対応するんですか？

＞１・人口（及び年間の必要カロリー）（年齢構成）人口は今より増えません。もし増えるようなら、制限する。
●具体的な人数を想定しないで、未開発の農業技術に期待するのは未来の日本人に対して無責任なのでは？
制限とは具体的にどうするのか？倫理的に許されるのか？

＞２・主な産業
現状の工業主体で充分。
●現状のレベルを維持できるのか？維持できないならどの程度の競争力を持っているのか？工業主体で食糧難に対応できるのか？

＞３・自給率
努力して現状維持以上にする。
●そんなことは当たり前。具体的に想定しないで、未確立の農業技術に期待し、海洋資源確保に繋がる捕鯨を停止して良いのか？

＞４・農業関係で輸入する物とその量
農作物の自給率を上げて輸入を削減する。
●だからどうやって？そしてどのくらい可能なのか具体的に想定しなければ、捕鯨の可能性についても議論できないよ。

＞５・日本で耕作できる農作物と、その自給率
有機ハイドロポニック栽培農法で何でも栽培できる。
●全部１００％？
本当に？どうしてそう言えるの？根拠は？

＞６・農業製品以外で日本人が食べている食材
現状維持。鯨はほとんど食べていない。なくなっても全く問題なし。
●だから、今までの想定に何も根拠がないから、ここに書いてあることも意味がないよね。

＞７・政治体制
現状維持。輸出輸入産業の為に、捕鯨を止めて、世界と仲良くする。
●世界と仲良くしたら技術に差がない場合、中国製品のが安くても日本製品を買ってくれますか？

＞８・実現している農業の新技術と、その仕組み、実現の可能性の根拠
有機ハイドロポニック栽培農法は実現しています。
運送のコストが高くなれば、消費者の近辺での生産
可能なこの農法はもっと普及するでしょう。
●実現するといっているだけでは根拠にならないよ。分かりますよね？どうやって、実現させるのかその根拠を提示して。

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Re: 日本の４０年後

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/07/02 00:14 投稿番号： [34147 / 63339]

やっぱり、この質問は愚問だから、回答は削除しました。

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無能な奴から無能と言われてもね

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/07/02 00:13 投稿番号： [34146 / 63339]

＾＾；

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Re: 熟成について

投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/07/02 00:11 投稿番号： [34145 / 63339]

>君が何を聞きたいのかわからないのだよ。

多分「肥料」になっている状態と「腐っている」状態は違うと言いたいのでしょうね。
成る程貴方が無能なのは良く分かりました。時間の無駄でした。残念です。

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Re: 熟成について

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/07/02 00:06 投稿番号： [34144 / 63339]

熟成された状態（の草）

というのは肥料になっている

ということでいいかね？

君が何を聞きたいのかわからないのだよ。

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Re: 有機ハイドロポニック栽培農法

投稿者： hogeihantai 投稿日時： 2008/07/02 00:02 投稿番号： [34143 / 63339]

＞問題はリンが枯渇すること。

無肥料農法の可能性もあるし、有機肥料で解決も可能。

１・人口（及び年間の必要カロリー）（年齢構成）

人口は今より増えません。もし増えるようなら、制限
する。

２・主な産業

現状の工業主体で充分。

３・自給率

努力して現状維持以上にする。

４・農業関係で輸入する物とその量

農作物の自給率を上げて輸入を削減する。

５・日本で耕作できる農作物と、その自給率

有機ハイドロポニック栽培農法で何でも栽培できる。

６・農業製品以外で日本人が食べている食材

現状維持。鯨はほとんど食べていない。なくなっても
全く問題なし。

７・政治体制

現状維持。輸出輸入産業の為に、捕鯨を止めて、世界と
仲良くする。

８・実現している農業の新技術と、その仕組み、実現の可能性の根拠

有機ハイドロポニック栽培農法は実現しています。
運送のコストが高くなれば、消費者の近辺での生産
可能なこの農法はもっと普及するでしょう。

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Re: 日本の４０年後

投稿者： springsanba 投稿日時： 2008/07/02 00:00 投稿番号： [34142 / 63339]

今出したデーターを元に時間をかけて検証するが、現時点で一番分からないところを具体的に教えてくれ

７・政治体制
　　正義の原理が実現される社会
　　合意のテロルは除去される。
何ですか？これは・・・・・・・・・・もっと細かく具体的に！

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日本の４０年後

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/07/01 23:55 投稿番号： [34141 / 63339]

●君は日本の４０年後をどう想定している？

１・人口（及び年間の必要カロリー）
　　８０００万
　　　一人当たりの年間必要カロリー：１５００　＊　３６５　（キロカロリー）
　　　日本人総年間必要カロリー：　　
8000 　 * 　 10＾4 　 * 　 1500 　 * 　 365 　 * 　 10＾3 　 * 　 0.8 　キロカロリー）

（注：0.8は年齢偏差指数）

２・主な産業
　　農業・環境事業・観光事業・知的事業など、

３・自給率
　　８０パーセント

４・農業関係で輸入する物とその量
　　　
　　胡椒、バナナ、パイナップル

５・予想される日本の自給率
品目（％）
米　　　　　　　　 130
小麦　　　　　　 80
大麦・はだか麦　　 30
甘しょ　　　　　 100 　
馬鈴しょ　　　　 100
大豆 50
野菜　　　　　　 100
果実（計）　　　 80
みかん 110
りんご　　　　 80
その他の果実　　 50
牛乳・乳製品　　　 80
肉類（計）　　　　 80
牛肉　　　 80
豚肉　　　　 80
鶏肉　　　　 80
鶏卵　　　　 100
砂糖　　　　 50
茶　　　　 100
（参考）
魚介類 80
海藻類　　　　 90
きのこ類　　　　 80

７・政治体制
　　正義の原理が実現される社会
　　合意のテロルは除去される。

８・実現している農業の新技術と、その仕組み、実現の可能性の根拠

　　無肥料農法と植物工場が組み合わさった、持続可能かつ循環可能で、天災にも強い農業
　　
根拠：肥料の高騰、地球温暖化による異常気象

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Re: 有機ハイドロポニック栽培農法

投稿者： springsanba 投稿日時： 2008/07/01 23:28 投稿番号： [34140 / 63339]

＞農業に適さない場所でも農業ができます。
肥料は有機肥料、水はリサイクル水、太陽発電
や風力発電での電力。

●それは野菜工場・穀物工場みたいなもんでしょ？

問題はリンが枯渇すること。どうやって日本がそれを解決するか！
それと以下のことが明確でないとお話にならないよ。

日本の４０年後をどう想定している？

１・人口（及び年間の必要カロリー）（年齢構成）
２・主な産業
３・自給率
４・農業関係で輸入する物とその量
５・日本で耕作できる農作物と、その自給率
６・農業製品以外で日本人が食べている食材
７・政治体制
８・実現している農業の新技術と、その仕組み、実現の可能性の根拠

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有機ハイドロポニック栽培農法

投稿者： hogeihantai 投稿日時： 2008/07/01 23:22 投稿番号： [34139 / 63339]

農業に適さない場所でも農業ができます。

肥料は有機肥料、水はリサイクル水、太陽発電
や風力発電での電力。

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Re: コペルニクスって響きが好きなの

投稿者： zenziosero 投稿日時： 2008/07/01 23:14 投稿番号： [34138 / 63339]

鯨と人類も一蓮托生って意見は納得だね！

鯨も人も同じように上下無く地球の生命体である動物も植物も有効利用して生きて行くのが良いですよね。

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熟成について

投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/07/01 23:11 投稿番号： [34137 / 63339]

了解、題名を変更しましょう。

>肥料の作り方が知りたいの?

私は貴方の発言である

>そのまま、刈った草を使えば腐るだけだ。
>しっかり、熟成すればまだしも

に対して「熟成された状態（の草）」の定義を聞いているだけです。
何処に「肥料の作り方」を尋ねた部分がありますか？そう判断したのは何故ですか？

・「熟成された状態（の草）」の定義
・今回の貴方の不可解な問い
について私の発言も含めて正確かつ簡潔に回答を願います。
次回で提示されない場合、及び返答が無い場合は真に勝手ながら貴方は能力が足りていないのだと判断させて頂きます。

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もともとバカなkuji3kg

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/07/01 23:09 投稿番号： [34136 / 63339]

既に証明済み

てか

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２０５０年の日本の食生活は？ワトソン君

投稿者： springsanba 投稿日時： 2008/07/01 23:09 投稿番号： [34135 / 63339]

●君は日本の４０年後をどう想定している？

１・人口（及び年間の必要カロリー）
２・主な産業
３・自給率
４・農業関係で輸入する物とその量
５・日本で耕作できる農作物と、その自給率
６・農業製品以外で日本人が食べている食材
７・政治体制
８・実現している農業の新技術と、その仕組み、実現の可能性の根拠

・漁業に繋がる調査捕鯨を否定する以上。上記の考えを持って発言しているんだろう？それを教えてくれ

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バカ決定なバカ損

投稿者： kuji3kg 投稿日時： 2008/07/01 23:06 投稿番号： [34134 / 63339]

決まりだろ

自覚しろよ

これだけのお前に対するレスだぜ

お前らバカちんが来るとこんとじゃ

大きな差がある事もわからんか

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オバカだねkuji3kg

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/07/01 23:04 投稿番号： [34133 / 63339]

いいんだよ＾＾；

このタイトルで

kuji3kgも有名になって嬉しいだろ？

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おいおい　Re: オバカだねkuji3kgで

投稿者： kuji3kg 投稿日時： 2008/07/01 22:57 投稿番号： [34132 / 63339]

盛り上がるなよ

バカ損相手に

ちょっとは題名を変えてくれよ

一般人の諸君

バカ損は無理だろうがな（＾−＾）

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Re: ワト君自分で栽培したことあるの？

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/07/01 22:50 投稿番号： [34131 / 63339]

答えた内容はどうだったかな？

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Re: ワト君自分で栽培したことあるの？

投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/07/01 22:48 投稿番号： [34130 / 63339]

>既に答えてあるはずだよ。

規模まで含めて明快な返答がありましたか？
もし宜しければ私も知りたいのでもう一度教えてください。

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Re: オバカだねkuji3kg

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/07/01 22:47 投稿番号： [34129 / 63339]

肥料の作り方が知りたいの?

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Re: ワト君自分で栽培したことあるの？

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/07/01 22:45 投稿番号： [34128 / 63339]

既に答えてあるはずだよ。

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Re: オバカだねkuji3kg

投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/07/01 22:45 投稿番号： [34127 / 63339]

>藁と草とは違うのだよ

答えになっていません。それは「当たり前」であり田や畑にすきこんで肥料とする雑草と藁で用途が異なる事位は
農家の人間ならば物心ついた頃には既に分かっている事柄でしょう？わざわざ書き込む程の事ではありません。

「熟成すればまだしも」と仰ったからには熟成した暁には多少なりとも有益な存在になっていると思われます。
どの様な状態が「熟成」されているのでしょうか？

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Re: コペルニクスって響きが好きなの

投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/07/01 22:38 投稿番号： [34126 / 63339]

＞細かいことを度外視するとすれば、
この世がどうなろうと、人類は鯨を保護しなくてはいけないのだ。

この世がどうなろうと〜（随分思い切った表現ですね。）

でも、どれだけの人がその考えについていくのでしょうか。
とても菜食主義を強制しない、と言った方と同一人物と思えない思考だと感じるのですが。

菜食主義は強制しないが、鯨は1頭も獲らせない、という事になりますね。
牛肉や豚肉或いは鶏肉なら、許容されるおつもりでしょうか。

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Re: ワト君自分で栽培したことあるの？

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/07/01 22:34 投稿番号： [34125 / 63339]

再掲載失礼します
ワト君は自分で実際に畑で作物を作ったことありますか？作ったとしたらどの程度の規模ですか、差し支えなかったら教えてください。無農薬野菜を栽培してそれを出荷して生計を立てたことありますか？

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Re: コペルニクスって響きが好きなの

投稿者： springsanba 投稿日時： 2008/07/01 22:33 投稿番号： [34124 / 63339]

＞鯨と含め、地球上の生命体は人類と一蓮托生なのだ。

●だから４０年後に人類が飢えれば、鯨も絶滅の危機を迎えるんだよ。

そして農業は４０年では革命的な技術を期待するわけにはいかないよ。

よって、鯨の管理・魚の管理・海洋資源の管理が必要になるんだよ。

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Re: コペルニクスって響きが好きなの

投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/07/01 22:30 投稿番号： [34123 / 63339]

なぜ「人類」が「鯨を保護」しなければならないのですか？
同族殺しなどをしている低レベルな人間如きに「保護してやる」とか言われても鯨は迷惑だと思います。

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Re: コペルニクスって響きが好きなの

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/07/01 22:28 投稿番号： [34122 / 63339]

鯨と含め、地球上の生命体は人類と一蓮托生なのだ。

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Re: オバカだねkuji3kg

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/07/01 22:27 投稿番号： [34121 / 63339]

藁と草とは違うのだよ

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Re: コペルニクスって響きが好きなの

投稿者： springsanba 投稿日時： 2008/07/01 22:26 投稿番号： [34120 / 63339]

＞細かいことを度外視するとすれば、この世がどうなろうと、人類は鯨を保護しなくてはいけないのだ。

●人類の繁栄を支えながら、豊かな生態系の維持をはかること。これが大きな本質的議論。
この世を無視するのは、本質から外れているよ。
外れているのが君の本来の思想なら、これは私の言う宗教対立と同じ構図。考えを譲り合わなければ、対立だけをあおり、時間の無駄。

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Re: オバカだねkuji3kg

投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/07/01 22:26 投稿番号： [34119 / 63339]

>乾いた藁は腐敗しにくく、光を遮断し、雑草の繁茂を防ぐ。
>最近では藁の代わりに黒ビニールを使う、藁でも腐敗する場合があるからである

最近・・・十数年前から変わらぬ風景だけど最近なんですね。

あれは雑草の「種」の排除と表土の保護（乾燥や霜、雨による流出）が主目的だと思うのですが。
あと「黒い」のは太陽熱を利用して温度を上げるため。その点はビニールハウスと同じ筈です。
勿論藁でも目的は一緒（種は「土」に落ちないと機能しないからね）だと思われます。

後「しっかり、熟成すればまだしも」の説明がありません。単に「乾燥」を「熟成」と間違えたのですか？

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Re: 無肥料農法ができるなら

投稿者： jaf3425 投稿日時： 2008/07/01 22:25 投稿番号： [34118 / 63339]

今までで、一番面白いジョークだったぜ。

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誰が偉人だって？

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/07/01 22:24 投稿番号： [34117 / 63339]

＾＾；

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Re: 無肥料農法ができるなら

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/07/01 22:23 投稿番号： [34116 / 63339]

拉致被害者が帰ってこない限り、技術援助はしない。

対話と圧力だよ。

無肥料農法も、細かい所でノウハウがあるのでね。

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自分の主張に自信のない奴

投稿者： jaf3425 投稿日時： 2008/07/01 22:23 投稿番号： [34115 / 63339]

そんな奴らは、昔の偉人の名前を、自分の主張に入れたがるものさ。

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無肥料農法ができるなら

投稿者： jaf3425 投稿日時： 2008/07/01 22:19 投稿番号： [34114 / 63339]

是非ともその農業技術を、北朝鮮に教えてやってくれ。

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Re: コペルニクスって響きが好きなの

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/07/01 22:18 投稿番号： [34113 / 63339]

細かいことを度外視するとすれば、

この世がどうなろうと、人類は鯨を保護しなくてはいけないのだ。

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捕鯨とクジラ保護

Re: 無能な奴から無能と言われてもね

Re: 有機ハイドロポニック栽培農法

Re: 無能な奴から無能と言われてもね

Re: 日本の４０年後

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Re: 日本の４０年後

無能な奴から無能と言われてもね

Re: 熟成について

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日本の４０年後

Re: 有機ハイドロポニック栽培農法

有機ハイドロポニック栽培農法

Re: コペルニクスって響きが好きなの

熟成について

もともとバカなkuji3kg

２０５０年の日本の食生活は？ワトソン君

バカ決定なバカ損

オバカだねkuji3kg

おいおい Re: オバカだねkuji3kgで

Re: ワト君自分で栽培したことあるの？

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Re: 無肥料農法ができるなら

誰が偉人だって？

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自分の主張に自信のない奴

無肥料農法ができるなら

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おいおい　Re: オバカだねkuji3kgで