捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: ＞アラキドン酸・一部修正横

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2008/06/25 15:52 投稿番号： [33124 / 63339]

＞・今は将来に備え、目視と調査捕鯨を通じて正確な情報を集める努力をするべき。これを放棄すれば、２０５０年の段階で、人類も大量に餓死するが、それに伴い多くの野生動物が絶滅する可能性がある。

何が起こるか予見するのは難しいのですが、
１　食料の枯渇は自然環境の無制限な利用を誘発し、自然環境を破壊する方向に向かうだろう（例えばアフリカの内戦の際はゴリラを食べている・しかしこれを単純に非難する気にはなれない）
２　エネルギー問題・人口問題など、様々な問題が絡むことではあるけれども、将来の設計としてあらゆる食料資源の利用を視野に入れておいて損はない
３　その一つの方法が海洋資源であり、資源量と資源動態の把握、海洋生態系の理解、資源利用の方法論などは研究しておく必要があるだろう

と考えます。可能性がある・・という言い方をしますが、概ね同意でしょうか。

＞●複雑な食物網の中では、特定の魚種が偏って増えることはありうと思うのです。

魚については魚種交代という説がありますね。イワシ・サバ・サンマがそれぞれ餌をめぐって三竦みみたいになっており、順繰りに増えたり減ったりする、という説です。様々な要因によってさまざまな現象は起こるでしょう。

＞●これはよく反捕鯨派に以前言われました。ここでの問題は現実に人間が漁業を営んでいることです。人間が漁業を放棄できるなら、「まやかし」が通用すると思います。
漁業を放棄できない以上、「鯨を１匹も殺すな」は、海の生態系を崩壊させると思います。殺されない膨大な数の鯨と、飢餓に貧した人類との魚の奪い合い。恐ろしいです。

崩壊するかどうかは量的な問題なので断言はできませんが、そのような事が起こる可能性はあります。
ただ、表現の方法として、「人間が魚を捕るからこそではあるが、クジラとの競合が起こってしまう。といって漁業を放棄すれば人間が飢える。よってなるべく干渉したくはないのだが、この程度のクジラを捕ることで＊＊トンの肉が得られ、その結果浮いた餌が＊＊トンの漁獲として得られ、結果としてクジラの大半と我々が残る」という（遠慮した）言い方でないと、賛成が得にくいと思うのですね。
私はこれでも結構な生き物好きですので、いかなる生物であれ無碍に殺したくはありません。また人為的な管理も、しなくて済むならしたくありません。もし１０年前の自分に「生態系を管理するためにクジラを間引く必要がある」とだけ言えば、反発したでしょうね。

＞●彼らは「鯨＝人間」の反捕鯨です。私は鯨保護ですが、「鯨＜人間」・・・・この倫理観の違いが最大のネックと感じています。

まあ、極論すれば「あんな馬鹿よりクジラの方が大事だ！」という意見もそりゃあり得ますが。
ただ・・・　これも極論ですが、クジラの生命と人間の生命を選ばなければいけないとする。「じゃあ人間よりクジラが大事だというお前から死んでくれ」と言われてさっと死ねるか？　いや、本人が死ぬのは自由なんですが、その時に他人を殺して良いか？　あるいは家族や恋人を死なせるか？　という問題になるのですね。
「お前から死んでみせろ」と言われて「いや、自分は大事な人間だがお前はそうじゃない」と言ってしまえば、（そりゃそういう哲学だってあり得るけど）絶対に支持されません。だって、残り数十億の人間はいつ生け贄にされるかわからないんですから。身内にしかアピールしないよ、というのは、こういういわば「選民思想」みたいなものに通じるからです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33124.html

Re: アラキドン酸を合成する植物はコケ類

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/25 15:44 投稿番号： [33123 / 63339]

＞ゼニゴケを用いて既にサプリ等に実用化されている？

●本当？アラキドンって、動物性食材にしか無いんじゃないの？何を調べればそんなことが載っているの？
それに「実用化されている？」の「？」って何・・・

●命の線引きの解答も無し。鯨と鼠を差別してるし・・・何を考えている？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33123.html

鯨と震災って？

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/06/25 15:42 投稿番号： [33122 / 63339]

鯰から震災を思い出すのは理解できるが；鯨から震災を思い出すとは相当な
「とんでも思考」の人ですね⇒牽強付会（関係ないものを無理に結びつけること）：私は燃料高騰で漁業が大変なことになってるので燃料費の補填をするような制度が必要と思いますが、あなたには自分には関係ないと喜んでるように見るけど誤解ですか。魚の数の保護に一番心を砕き、貢献しているのは漁師さんたちですよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33122.html

アラキドン酸を合成する植物はコケ類

投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2008/06/25 15:40 投稿番号： [33121 / 63339]

ゼニゴケを用いて既にサプリ等に実用化されている？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33121.html

cetaceans1 氏　スルーはずるいなあ

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/25 15:09 投稿番号： [33120 / 63339]

＞関東大震災の時に、
「朝鮮人が井戸に毒を入れた」と騒いで
一部の暴徒が起こした事件を思い出したよ。
●鯨と震災・・・・何の関係もありません。今までにスルーした質問に答えないのは、何か困ることがおありですか？

＞「鯨が人間の食料である魚を食っちまうぞ」
と騒いで二の舞にならなければいいがね。
●まあ、普通に考えればそうなるから鯨を捕獲するだろうね。何がいけない？人間が第一。君は標準からずれているよ。

＞世界的な燃料の高騰で、今後は漁業が停滞する兆しがあるなら
案外魚の数が持ち直すかも知れないよ。
●そうなったら、鯨を間引く数を減らせば良いだけ。

今までスルーした質問に答えないのは何故？もう自分で矛盾に気づいているんでしょ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33120.html

Re: ＞アラキドン酸・一部修正

投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2008/06/25 15:03 投稿番号： [33119 / 63339]

関東大震災の時に、
「朝鮮人が井戸に毒を入れた」と騒いで
一部の暴徒が起こした事件を思い出したよ。

「鯨が人間の食料である魚を食っちまうぞ」
と騒いで二の舞にならなければいいがね。

世界的な燃料の高騰で、今後は漁業が停滞する兆しがあるなら
案外魚の数が持ち直すかも知れないよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33119.html

反捕鯨派よ！「ここ変」に苦言はないの？

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/25 12:33 投稿番号： [33118 / 63339]

ああいう乱暴な反捕鯨派はワトソン君たちにとっても迷惑だよね！注意をしなくちゃ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33118.html

Re: サンボ君、反捕鯨派にはこういう輩が

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/06/25 12:27 投稿番号： [33117 / 63339]

「Ｎｏ．３３１１５」…鯨、鯨ってうるさい臭いヨダレをたらすサンバっていつまで生きるつもりなんだ？
加齢臭が早く死ねば、世の中は臭くなくなって、穏やかになるのに・・・。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33117.html

Re: ここが変さん　貴方が変だよ

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/25 12:06 投稿番号： [33116 / 63339]

＞鯨、鯨ってうるさい臭いヨダレをたらすサンバっていつまで生きるつもりなんだ？
加齢臭が早く死ねば、世の中は臭くなくなって、穏やかになるのに・・・。

●やれやれ・・・私は鯨を何十年も食べていないと前言いましたよ。どうしてよだれが出るんですかね？
加齢臭が出るような年齢でもないし。
世の中が穏やかじゃないのは、あなたの心が穏やかじゃないからでしょ？

言い過ぎましたか？失礼があったらごめんなさいね。でもお互い様！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33116.html

Re: ここが変さん　貴方が変だよ

投稿者： cocogahen 投稿日時： 2008/06/25 12:03 投稿番号： [33115 / 63339]

鯨、鯨ってうるさい臭いヨダレをたらすサンバっていつまで生きるつもりなんだ？
加齢臭が早く死ねば、世の中は臭くなくなって、穏やかになるのに・・・。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33115.html

ここが変さん　貴方が変だよ

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/25 12:00 投稿番号： [33114 / 63339]

文句ばっかり言ってないで、物事の本質を自分なりにつかむ努力をしたら？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33114.html

Re: IWC作業部会開設

投稿者： cocogahen 投稿日時： 2008/06/25 11:58 投稿番号： [33113 / 63339]

あの森下ってスケベ面のクソ爺、いつまで生きるつもりなんだ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33113.html

Re: サンバ君、捕鯨派には・・・・（横）

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/06/25 11:57 投稿番号： [33112 / 63339]

命は大切だと気安く言うけど、命って一体何なんでしょう？

いま病院に行くとCTスキャンというのがある。
ある未来に原子レベルまで瞬時に読み取れる超速超高分解能のΓ線CTスキャンができた。
それに対応する立体プリンターがある。
これは読み取った信号に対して忠実に同じ位置に原子を配列する。

このようにして、ある動物の完全立体コピーができる。

コピーが終わったらこのコピー動物はプリンターから飛び出てくるのか？
それとも出来たものは死体で、時間がたつと腐ってくるのか？

命とは何なのか？
分からぬものがなぜ大切なんだろう？
人によって認識も尺度も違って当然ではないのか。
無理やり自分の価値観を強制してないのか？

そもそも食料資源になぜ「命」という位置付けが必要なんだろう。

何の定義も科学的な根拠も無いまますべて自己中かつ直感的な判断だけで言ってるんじゃないだろうか？

人間を殺せば殺人罪、動物を殺せば器物損壊罪。
罪として明らかに違うんだけどこんな社会通念があるのはなぜ？

私はあなたに「・・・」と決め付けられてもなんとも無いんだけどね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33112.html

IWC作業部会開設

投稿者： kawaiiankoro 投稿日時： 2008/06/25 11:42 投稿番号： [33111 / 63339]

日本の沿岸捕鯨再開に近付いたのか?

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33111.html

反捕鯨の皆さんは

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/06/25 11:26 投稿番号： [33110 / 63339]

反捕鯨の皆さんは(1人かもしれませんが)小難しい数字や言葉を並べてはいますが､自分でもちゃんと理解はしてないのでしょうね｡理解してるんなら無学な素人にも理解できる解説をして欲しいもんです｡また､素人にすら反捕鯨の根拠や正統性を説明できないのに､そんな論理で国のやってる事を中止させることなんかできやしない｡まあ､ｶﾞｿﾘﾝと重油の違いもわからんような奴らなんであんまり頭は良くないのでしょうね｡

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33110.html

Re: 猫はアラキドン酸の摂取が必要ですが

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/06/25 11:15 投稿番号： [33109 / 63339]

Ｎｏ．33064では「人間はリノール酸を経由して体内生成できるはずです」と「はず」がついてかなり自信がなげであったのが
ここでは「リノール酸からアラキドン酸を内部生成できる」と「はず」が抜けて断定しています。「はず」が抜けたのはどういう経過からですか、きわめて大事なことです,ご説明ください。また他の方は人間は（とくに高齢者及び乳幼児は酵素活動が低いので）体内生成できても十分な量でないので動物性の食材から補う必要があると述べておられます、あなたの考えでは量についても十分ということですか？完全菜食でも人間が体内でリノール酸からアラキドン酸を十分な量生成できるとの断定にいたった根拠ありましたらお示しください。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33109.html

Re: 猫はアラキドン酸の摂取が必要ですが

投稿者： hopementhol1231 投稿日時： 2008/06/25 10:12 投稿番号： [33108 / 63339]

答えたくないのか答えられないのかスルーを徹してらっしゃいますが。

>猫はアラキドン酸の摂取が必要ですが人間は摂取は必ずしも必要ではありません。
>人間は肉食動物ではないので、リノール酸からアラキドン酸を内部生成できるからです。
>トランス脂肪酸などを多く摂取している人はこの内部生成機能が阻害されるおそれがあります。
>「偏った食べ方をしなければ菜食でも十分健康に暮らせる」わけです。
>人間はニャンコではないので。

完全菜食時における、内部生成によるアラキドン酸量が必要充分である根拠をお示し下さい。
日　本　語　通　じ　て　ま　す　か　？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33108.html

Re: サンバ君、捕鯨派にはこういう輩が

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/25 09:23 投稿番号： [33107 / 63339]

反捕鯨派で一人だけ身内に忠告した人がいたな。捕鯨中立君だ。

あんな貴重な人材を君は「捕鯨派のなりすまし」と一蹴してしまった。

彼を仲間に取り込んでいれば、今頃心強かったのに・・・もったいない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33107.html

Re: サンバ君、捕鯨派にはこういう輩が

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/25 09:18 投稿番号： [33106 / 63339]

捕鯨派にはこういう人もいたな。

疑惑捜査班さん＞言うだけ言うのは誰でも権利があると俺は思うぜ。

反捕鯨派で身内に忠告できる人は今までにいたのかな？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33106.html

サンバ君、捕鯨派にはこういう輩が

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/06/25 09:12 投稿番号： [33105 / 63339]

いるんだよ

肉は旨いから食っているのだよ 2008/ 6/25 0:44 [ No.33092 / 33104 ]
投稿者 :
esleliw

栄養のことなんか糞食らえなんだよ！！
分かったかね？

尊い命を奪っているのに
”旨い”だけで
片付けようとする。

捕鯨派はもっと、深謀遠慮してもらいたいものだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33105.html

Re: 血税

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/06/25 08:53 投稿番号： [33104 / 63339]

>高いガソリン代使ってまで南極へ捕りに行くそのエネルギー、異常だ！

燃料は重油だよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33104.html

鯨の値上げ

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/06/25 08:05 投稿番号： [33103 / 63339]

税金が上がるわけでもないんだから別にいいじゃん｡食べたい人の負担が増えるだけなんだから､食べないあなたが値上げに怒る必要は無いよ｡

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33103.html

Re: 血税

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/25 07:55 投稿番号： [33102 / 63339]

＞このあほ、また出てきたよ（笑）
中4日考えての結論がこれなんだからよっぽど頭の悪い奴。
税金払うほどの職には着いてないな。

●彼は何を早朝からイライラしているのでしょう？１日のスタートはニコヤカに始めた方が幸せなのに・・・・・・・・よく分からない人ですね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33102.html

Re: 血税

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/06/25 07:18 投稿番号： [33101 / 63339]

sanba_2_sanbaさん、

このあほ、また出てきたよ（笑）
中4日考えての結論がこれなんだからよっぽど頭の悪い奴。
税金払うほどの職には着いてないな。

cocogahen,

”ここがへん”なんて自分の頭を指差さなくても分かるよ（爆）
ここはお門違いだよ。
税金のことを話し合うトピがあるからそっちへ行ったら。

ここに出たかったら共役二重結合6,7-en,C-16 アラキドン酸でも勉強して来い。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33101.html

Re: 血税

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/25 07:13 投稿番号： [33100 / 63339]

＞＞●私は何十年も鯨は食べていませんが？
＞＞将来の魚資源の心配をしているだけですが？何か勘違いされていませんか？

＞何が魚資源だ？
鯨肉来月から平均３パーセントの値上げだってぇ。
「鯨肉なくても困らない」が一般世間の意識なのに、
高いガソリン代使ってまで南極へ捕りに行くそのエネルギー、異常だ！
「鯨肉なくても困らない」の一人としては、税金の無駄使い、たかだか
鯨食べたいノスタルジーにこだわる加齢臭の団塊のために、いい迷惑だよ。

●魚資源に対する反論にはなっていません。鯨を食べる食べないではなく、鯨が食べてしまう魚の心配を私はしているだけです。あなたは何を感情的になっているのでしょうか？さっぱり理解が出来ないのですが・・・・？？？？？？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33100.html

Re: 血税

投稿者： cocogahen 投稿日時： 2008/06/25 05:08 投稿番号： [33099 / 63339]

＞●私は何十年も鯨は食べていませんが？
＞将来の魚資源の心配をしているだけですが？何か勘違いされていませんか？

何が魚資源だ？
鯨肉来月から平均３パーセントの値上げだってぇ。
「鯨肉なくても困らない」が一般世間の意識なのに、
高いガソリン代使ってまで南極へ捕りに行くそのエネルギー、異常だ！
「鯨肉なくても困らない」の一人としては、税金の無駄使い、たかだか
鯨食べたいノスタルジーにこだわる加齢臭の団塊のために、いい迷惑だよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33099.html

Re: 肉の油ギトギトサイコー！！

投稿者： giwaku_sousa_han 投稿日時： 2008/06/25 01:45 投稿番号： [33098 / 63339]

言ってることは分かるよ。

でもさ１ヶ月前のワトソン（サンボの前のＨＮ）と、昨日今日のレスを読み比べてみなよ。あいつなりにちょっとは考えてるぜ。そういうところはくんでやらないかい？
嫌なことは嫌で当たり前。俺もベジにはなりたくねーや。あいつも今は押しつけてないよ。言うだけ言うのは誰でも権利があると俺は思うぜ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33098.html

肉の油ギトギトサイコー！！

投稿者： esleliw 投稿日時： 2008/06/25 01:36 投稿番号： [33097 / 63339]

仕方ないから野菜は食べてるよ。
だけどベジタリアンが強制する野菜だけなんてうんざりしねー？
口の中がうるおわねーし。第一味がねーんだよ野菜って。
やっぱり油ギトギトがサイコーなのだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33097.html

Re: 野菜はまずいから大嫌いだ！！

投稿者： giwaku_sousa_han 投稿日時： 2008/06/25 01:31 投稿番号： [33096 / 63339]

肉も野菜も、何でもバランスよく食べた方がいいぞ。好き嫌いは駄目だぞ。俺はキャベツの硬いところ・甘いカボチャが苦手。でもちゃんと食べてるぞ！肉は元もと大好きだ。鶏の唐揚げ・牛肉のステーキ・・・よだれが出るぜ。でもお腹が出てきそうだ。野菜もバランス良く食べんといかんなあ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33096.html

↓の理由により捕鯨派の勝利です！！

投稿者： esleliw 投稿日時： 2008/06/25 01:30 投稿番号： [33095 / 63339]

ヤッタね♪
文句あるんなら”鯨は旨いから食っているのだ”というのに反論してみろよ。
反捕鯨君たち♪

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33095.html

人間の理性は欲には勝てないのだよ

投稿者： esleliw 投稿日時： 2008/06/25 01:26 投稿番号： [33094 / 63339]

なぜなら”旨いから肉を食ってるのだ。何が悪い？”
という投稿には反論できないからなベジタリアンは。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33094.html

野菜はまずいから大嫌いだ！！

投稿者： esleliw 投稿日時： 2008/06/25 01:23 投稿番号： [33093 / 63339]

野菜なんかまずいから大嫌いだ！！出されるから食ってるだけだ！！野菜だけ食えなんか強制するんじゃない！！だからベジタリアンは嫌いなのだ！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33093.html

肉は旨いから食っているのだよ

投稿者： esleliw 投稿日時： 2008/06/25 00:44 投稿番号： [33092 / 63339]

栄養のことなんか糞食らえなんだよ！！
分かったかね？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33092.html

ワトソン君は夜寝ることから始めなさい。

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/25 00:43 投稿番号： [33091 / 63339]

●ワトソン君はきちんとした生活をすることからやり直した方がいいよ。私ももう寝るよ。

＞わしはワトソン船長ではないが、ワトソン船長のいっている意味がわかるぞ。
グリンピースは密漁者の獲物を非合法的に盗んだのだ。密漁者に対しても泥棒は泥棒だ。密漁者は密漁現場を取り押さえなければならない。

●国際捕鯨条約に則って行われた調査捕鯨。密漁なんていってるのはＧＰとＳＳだけ！

＞わしらは、常にこざかい事をせずに、常に密漁現場へと急行する。
それが、世界の人々から支持されている理由なのだよ。
●ＳＳに所属していると言いたいのか？すぐに脱退せよ！国際テロ組織じゃないか。脱退するなら私と反捕鯨商売さんが協力してくれるよ。（反捕鯨商売さんも前そう言っていたろ）

＞日本の調査捕鯨は禁止されているナガスクジラも殺したり、必要以上に鯨をころしているからな。
●必要以上？年３８０頭では、調査する上でギリギリだよ。調査捕鯨は生息数調査だけが目的ではない。知ってるでしょ。数が多すぎるなら科学委員会で、多すぎる！って言われるはずだよ。

＞グリンピースのような生ぬるい策動では駄目だ。わしらのように正々堂々と密漁者を取り締まらないと。
●そんなことを言っているからアメリカ政府からテロ指定されるんだよ。

じゃあね。早く寝なさい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33091.html

わしらはＧＰとは違うのだ

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/06/25 00:27 投稿番号： [33090 / 63339]

わしはワトソン船長ではないが、ワトソン船長のいっている意味がわかるぞ。

グリンピースは密漁者の獲物を非合法的に盗んだのだ。

密漁者に対しても泥棒は泥棒だ。

密漁者は密漁現場を取り押さえなければならない。

わしらは、常にこざかい事をせずに、常に密漁現場へと急行する。

それが、世界の人々から支持されている理由なのだよ。

日本の調査捕鯨は禁止されているナガスクジラも殺したり、必要以上に鯨をころしているからな。

グリンピースのような生ぬるい策動では駄目だ。わしらのように正々堂々と密漁者を取り締まらないと。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33090.html

猫はアラキドン酸の摂取が必要ですが

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/06/25 00:07 投稿番号： [33089 / 63339]

人間は摂取は必ずしも必要ではありません。

人間は肉食動物ではないので、リノール酸からアラキドン酸を内部生成できるからです。

トランス脂肪酸などを多く摂取している人はこの内部生成機能が阻害されるおそれがあります。

「偏った食べ方をしなければ菜食でも十分健康に暮らせる」わけです。

人間はニャンコではないので。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33089.html

神聖そして

投稿者： uno3879 投稿日時： 2008/06/24 23:51 投稿番号： [33088 / 63339]

8年前､至近距離でｽﾅﾒﾘと遭遇した時は全身痺れた｡神聖を感じた｡一生忘れない｡自分が10歳まで大阪で??ﾌﾞﾛｯｸの鯨肉を買いに､週2回おつかいに行った｡35年前の思い出｡今も大好物だ｡どうして僕は一人の人格で存在するのか｡感情論は甘くない｡ごめんなさい､でも自分の鯨との接点の全てです｡

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33088.html

哺乳類は食べてはだめだって

投稿者： esleliw 投稿日時： 2008/06/24 21:49 投稿番号： [33087 / 63339]

＞それを差別と感じるなら、鯨を蔑んでいるからでは？
人間も鯨も猿も、同じ哺乳類の仲間だからね。
この間での「殺し」は出来れば願い下げだね。

哺乳類食べちゃだめだって？
なに考えてるんだ？こいつぁ。
始末に終えないのが自分がまともと思ってるところさ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33087.html

Re: ＞アラキドン酸・一部修正横

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/24 20:30 投稿番号： [33086 / 63339]

●ｃｏｒａｘさん　こんばんは
現時点での私の「捕鯨と鯨保護」に関するおおよその考えです。また、時間があったら感想をお聞かせ下さい。

＞間引き云々については量的な結果はまだ出て無いと思いますよ。
相当な量の物質循環にクジラが関わっているのは、これは当然。
●以下、現時点での私の考えです。
・現時点では間引きの判断は出来ないが、鯨保護条約などが出来てしまえば、将来鯨は餌があるだけ増える。こうなった場合は、鯨及び海獣などを間引かねばならない。（食糧難に対応するため）
・今は将来に備え、目視と調査捕鯨を通じて正確な情報を集める努力をするべき。これを放棄すれば、２０５０年の段階で、人類も大量に餓死するが、それに伴い多くの野生動物が絶滅する可能性がある。

＞沿岸の漁場においては漁師が漁場を荒らされたと文句を言っている事があります。漁獲高が減るのは確かでしょう。
（こう書くと「豊漁すぎて値崩れ起こしてるんだぜ」などと嘯きに来る方が多分いますが、将来まで値崩れしてくれるという保証はどこにも無い）
●複雑な食物網の中では、特定の魚種が偏って増えることはありうと思うのです。ただ、海の食物連鎖の頂点である「鯨」「海獣」の無計画な増加は、確実に漁獲高の減少に繋がると私は考えています。

＞ま、「クジラが魚を食べるから適切な生態系が崩れる」などという言い方は一種のまやかしだと思いますね。だったら捕鯨する前は「適切じゃなかった」のか？
●これはよく反捕鯨派に以前言われました。ここでの問題は現実に人間が漁業を営んでいることです。人間が漁業を放棄できるなら、「まやかし」が通用すると思います。
漁業を放棄できない以上、「鯨を１匹も殺すな」は、海の生態系を崩壊させると思います。殺されない膨大な数の鯨と、飢餓に貧した人類との魚の奪い合い。恐ろしいです。

＞「人間の食う漁獲量を確保した上で、さらにクジラも大量にいると、餌の競合が起こりうる」
●２０５０年の段階では、人間の食う漁獲高さえ、確保できるかが心配です。どうなんでしょう？

＞「クジラを食用にすると同時に、そのクジラが食ったであろう分の海洋資源も人間に回すことで、人間の口に入る量を最大化できる」と言うべきでしょう。
定量的な解釈は今後の課題ですが、間引きの「可能性」を否定することはできません。
●私の言いたいことは、この意見です。

＞・・・というくらいの言い方の方が、「殺生は最低限にしたい」という合意点があるならば、理解され易いと思いますよ。
●彼らは「鯨＝人間」の反捕鯨です。私は鯨保護ですが、「鯨＜人間」・・・・この倫理観の違いが最大のネックと感じています。ワトソン君が最近少し理解しかけてくれてるかな・・・・？くらいで、とても難しいことですね。

＞どこからかやって来た二本足が勝手に原野を切り開いて畑を作り、野生種よりはるかに旨い餌を集約的に栽培し、その御馳走を溜め込んでいるからと食べに行けば「害獣」扱いされる・・・そういうネズミ達に対しても愛情は持ってやるべきでしょうけどねえ。
●彼らのここにも矛盾を感じます。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33086.html

Re: ＞アラキドン酸・一部修正横

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2008/06/24 19:51 投稿番号： [33085 / 63339]

間引き云々については量的な結果はまだ出て無いと思いますよ。
相当な量の物質循環にクジラが関わっているのは、これは当然。

沿岸の漁場においては漁師が漁場を荒らされたと文句を言っている事があります。漁獲高が減るのは確かでしょう。
（こう書くと「豊漁すぎて値崩れ起こしてるんだぜ」などと嘯きに来る方が多分いますが、将来まで値崩れしてくれるという保証はどこにも無い）

ま、「クジラが魚を食べるから適切な生態系が崩れる」などという言い方は一種のまやかしだと思いますね。だったら捕鯨する前は「適切じゃなかった」のか？
「人間の食う漁獲量を確保した上で、さらにクジラも大量にいると、餌の競合が起こりうる」「クジラを食用にすると同時に、そのクジラが食ったであろう分の海洋資源も人間に回すことで、人間の口に入る量を最大化できる」と言うべきでしょう。
定量的な解釈は今後の課題ですが、間引きの「可能性」を否定することはできません。

・・・というくらいの言い方の方が、「殺生は最低限にしたい」という合意点があるならば、理解され易いと思いますよ。

どこからかやって来た二本足が勝手に原野を切り開いて畑を作り、野生種よりはるかに旨い餌を集約的に栽培し、その御馳走を溜め込んでいるからと食べに行けば「害獣」扱いされる・・・そういうネズミ達に対しても愛情は持ってやるべきでしょうけどねえ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/33085.html

捕鯨とクジラ保護

Re: ＞アラキドン酸・一部修正 横

Re: アラキドン酸を合成する植物はコケ類

鯨と震災って？

アラキドン酸を合成する植物はコケ類

cetaceans1 氏 スルーはずるいなあ

Re: ＞アラキドン酸・一部修正

反捕鯨派よ！「ここ変」に苦言はないの？

Re: サンボ君、反捕鯨派にはこういう輩が

Re: ここが変さん 貴方が変だよ

Re: ここが変さん 貴方が変だよ

ここが変さん 貴方が変だよ

Re: IWC作業部会開設

Re: サンバ君、捕鯨派には・・・・（横）

IWC作業部会開設

反捕鯨の皆さんは

Re: 猫はアラキドン酸の摂取が必要ですが

Re: 猫はアラキドン酸の摂取が必要ですが

Re: サンバ君、捕鯨派にはこういう輩が

Re: サンバ君、捕鯨派にはこういう輩が

サンバ君、捕鯨派にはこういう輩が

Re: 血税

鯨の値上げ

Re: 血税

Re: 血税

Re: 血税

Re: 血税

Re: 肉の油ギトギトサイコー！！

肉の油ギトギトサイコー！！

Re: 野菜はまずいから大嫌いだ！！

↓の理由により捕鯨派の勝利です！！

人間の理性は欲には勝てないのだよ

野菜はまずいから大嫌いだ！！

肉は旨いから食っているのだよ

ワトソン君は夜寝ることから始めなさい。

わしらはＧＰとは違うのだ

猫はアラキドン酸の摂取が必要ですが

神聖 そして

哺乳類は食べてはだめだって

Re: ＞アラキドン酸・一部修正 横

Re: ＞アラキドン酸・一部修正 横

Re: ＞アラキドン酸・一部修正横

cetaceans1 氏　スルーはずるいなあ

Re: ここが変さん　貴方が変だよ

Re: ここが変さん　貴方が変だよ

ここが変さん　貴方が変だよ

神聖そして

Re: ＞アラキドン酸・一部修正横

Re: ＞アラキドン酸・一部修正横