捕鯨とクジラ保護
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 病院での菜食主義の確認はどうなった?
投稿者: cgtbx039 投稿日時: 2008/06/23 00:40 投稿番号: [32989 / 63339]
>「捕鯨派は”人間は植物性食材だけでも十分、健康に暮らせる”ことを知っているが、個人の嗜好で、鯨を殺し、鯨を食べる」
ということを確認したいのだよ。
なるほど、そういうことね。
牛肉を食べる人間は植物性食材だけでも十分、健康に暮らせる”ことを知っているが、個人の嗜好で、牛を殺し、牛を食べる。
豚肉を食べる人間は植物性食材だけでも十分、健康に暮らせる”ことを知っているが、個人の嗜好で、豚を殺し、豚を食べる。
鶏肉を食べる人間は植物性食材だけでも十分、健康に暮らせる”ことを知っているが、個人の嗜好で、鶏を殺し、鶏を食べる。
(以下、食材の種類が多いので省略)
動物性の食材すべてを否定することに、社会的真理があるの?
それとも鯨だけこだわってるのかな。
植物性食材だけで健康的に暮らせるか否かより以前に、多くの食材の一つとして、鯨があり、それを普通に食べてるだけなんだけど、なんで鯨だけにこだわるのかが判らない。
肉料理すべてを否定するわけではないんでしょ。
たとえ菜食だけで健康に暮らせるとしても。
それとも、菜食だけで健康に暮らせるとなれば、食材を自由に選ぶ事は許されない事になるとお考えなんでしょうか。
これは メッセージ 32980 (springsanbo さん)への返信です.
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Re: 海を里山のように利用する
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/06/23 00:39 投稿番号: [32988 / 63339]
cgtbx039の旦那
まぁ、そういうこってさぁ、多様性が無ぇと
一つの問題に突き当たった時に容易にそこから抜け出せなくなっちまう
食料にしたって論理にしたって言える事でさぁ
springsanboの旦那
>>食糧で一番効率がいいのは農業であろう。<<
まぁ、前述した通り多様性ってモンが必要なんでさ、何にせよね
農地は人口が増えれば増えるほど耕地面積が必要、じゃぁってんで
建物を作って多層化しても
その建物を建てる建材はやはり自然を切り崩さなきゃならねぇ
100歩譲ってこれがOKだとしても油断すりゃ
たちまち病気にやられて大飢饉なんて目にも遭いかねぇ
一本だけじゃなく多様性を持ってるからこそシブトイのが人間って生き物なんでさぁ
これは メッセージ 32983 (springsanbo さん)への返信です.
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Re: ビーガンは捕鯨賛成ですよ
投稿者: watson_with_a_lie 投稿日時: 2008/06/23 00:33 投稿番号: [32987 / 63339]
素晴らしいですね。
菜食主義の人にもこんな人がいたなんて。
人に押し付けるのは感心しませんね。
ここにいる気持ち悪い菜食主義者は【自分さえ・自分のみ正しい・私以外皆間違い】そんな感じですね。
人間何を食べようが【等しく人間です。】
韓国や中国の犬や猿の料理も私は否定しません。
彼ら反捕鯨派を見ていると差別の匂いがプンプンします。
日本では今は在日にも差別はほとんど無く逆に特権があるほどです。
彼らの国には在日問題なんて消し飛ぶほどの強烈な差別意識が残っているのです。
黒人と同等にイエローも差別されていますよ。
そんな差別意識がある者は例え自分の間違いに気付いたとしても対黒人やイエローに対しては認めないでしょう。
哀れな人たちですね。
豪州も遺伝子組み換え作物にゴーサインですね。
利権に敗れたのですね。
GPが謳っている攻撃対象の包囲網はどうなったのでしょう。
豪州で反捕鯨くらいの運動を何でしないんでしょうね。
あれの危険性は充分承知していると思ったのですが。
お芝居なんでしょうかね。
結局利権
ちょっと飲んでるんで脱線しました
じゃ
これは メッセージ 32929 (hogeisansei_vegan さん)への返信です.
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Re: 海を里山のように利用する
投稿者: sanba_2_sanba 投稿日時: 2008/06/23 00:32 投稿番号: [32986 / 63339]
>>sanba_2_sanbaの旦那の意見もおもしれぇが
漁業の養殖にしたって特定のプランクトン等を意図的に増やしゃ
「赤潮」ってぇ弊害を産んだりする訳さ
>おっしゃるように、バランスをとることが必要だ。植物プランクトンが発生しすぎるとその死骸で、貧酸素隗ができてしまう。その解決は海水汚染をくい止めていくことであろう。
●いや、これは陸上で大量に生産した稚魚を海に放つわけだから、逆に海のプランクトンを大量に補食するわけだ。
赤潮の防止にもなるかもしれない。ただバランスは大切。逆にプランクトンが減りすぎれば、この事業は大失敗となる。
農業の限界を考えた場合、充分にこれは検討する価値があるとは思わないか?
●昨日の徹夜で今日は限界だ。真面目に書き込んであれば、無視もしないし攻撃もしない。考えを書いておきたまえ!
返信は明日になるが、きちんとした対応にはきちんと私は応えるよ。
これは メッセージ 32983 (springsanbo さん)への返信です.
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日本での菜食主義に関して・・・
投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/06/23 00:28 投稿番号: [32985 / 63339]
何度も議論されてきたことだと思いますが・・・。
日本には全国民を養うほどの土地があるのでしょうか?
仮に土地を確保できたとしても、米をたくさん作り、野菜をたくさん作り・・・。
物価とかがメチャクチャになるのではないでしょうか?
外国に食料を頼るとしたらそれも危険だと思います。
食料を持ってる国があきらかに貿易で有利ですし、
アメリカではバイオメタノールとかの関心が強いですしね・・・。
日本まで穀物がまわって来るのでしょうか・・・。
これは メッセージ 32983 (springsanbo さん)への返信です.
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Re: 病院での菜食主義の確認はどうなった?
投稿者: springsanbo 投稿日時: 2008/06/23 00:27 投稿番号: [32984 / 63339]
”菜食”と”精神面での不安”を結びつけることは無理があると思うよ。
”精神面での不安”は菜食、非菜食に関係なく、存在している問題と考える。
これは メッセージ 32981 (sanba_2_sanba さん)への返信です.
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Re: 海を里山のように利用する
投稿者: springsanbo 投稿日時: 2008/06/23 00:21 投稿番号: [32983 / 63339]
>例えば牛を100頭飼うのにやぁ、それなりの土地が必要になり
わしは、畜産は土地などの資源利用について、農業ほど、効率がよくないので、縮小すべきだと考えておる。
食糧で一番効率がいいのは農業であろう。
>要は畜産にせよ狩猟にせよ漁業にせよ、各々が各々のバランスを保たなきゃアンバランスになるってこったよ
sanba_2_sanbaの旦那の意見もおもしれぇが
漁業の養殖にしたって特定のプランクトン等を意図的に増やしゃ
「赤潮」ってぇ弊害を産んだりする訳さ
おっしゃるように、バランスをとることが必要だ。植物プランクトンが発生しすぎるとその死骸で、貧酸素隗ができてしまう。その解決は海水汚染をくい止めていくことであろう。
これは メッセージ 32977 (ze7cf353265 さん)への返信です.
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Re: 海を里山のように利用する
投稿者: cgtbx039 投稿日時: 2008/06/23 00:19 投稿番号: [32982 / 63339]
そうですね、本当にそのへんのバランスをとるのは難しい。
でも、その難しいバランスを少しでも巧くするには、食材の種類が多い方が楽なんじゃないですかね。
これは食べてはいけないとか、制限を設けてしまえば、それだけでバランスが巧くいかないように思うんです。
ああ、でも本当に難しい。
頭のいい人、頑張ってくれ。
これは メッセージ 32977 (ze7cf353265 さん)への返信です.
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Re: 病院での菜食主義の確認はどうなった?
投稿者: sanba_2_sanba 投稿日時: 2008/06/23 00:16 投稿番号: [32981 / 63339]
>、「菜食では生きられない」とまことしやかに言う輩がいるから、そこら辺を確認したいのだ。
「菜食=精神面で不安(原因不明)」のやりとりを君なら当然読んだだろう?今更何を言っている。
これは メッセージ 32980 (springsanbo さん)への返信です.
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Re: 病院での菜食主義の確認はどうなった?
投稿者: springsanbo 投稿日時: 2008/06/23 00:13 投稿番号: [32980 / 63339]
そういう問題ではない。
社会的真理を構築する上で必要なのだ。
「健康に暮らせる」のと、個人的嗜好は関係ないだろう。
もし、菜食だけで、人間が生活できないとしたら、栄養学的には「その欠損栄養素はなにか?」ということになるんだ。
「肉だけで、生きられない」のは社会的真理だよね。
捕鯨派に菜食を強制するつもりはないが、
鯨を殺していい理由として、「菜食では生きられない」とまことしやかに言う輩がいるから、そこら辺を確認したいのだ。
「捕鯨派は”人間は植物性食材だけでも十分、健康に暮らせる”ことを知っているが、個人の嗜好で、鯨を殺し、鯨を食べる」
ということを確認したいのだよ。
これは メッセージ 32976 (cgtbx039 さん)への返信です.
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Re: そうなったら「ごめん」でいいの
投稿者: sanba_2_sanba 投稿日時: 2008/06/23 00:09 投稿番号: [32979 / 63339]
>初歩物理学でもこの答えは
「光は、粒子でも、波でもどちらでもないと言えるし、どちらでもあると言える。光は量子だ。」
というのが現代の科学的知見であることはわかるだろう?
●どちらでもないことを【3歳並】と断言していたら、それは間違いと言えるだろう。そういう単純な追求しかしていないのさ!
これは メッセージ 32975 (springsanbo さん)への返信です.
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Re: 病院での菜食主義の確認はどうなった?
投稿者: sanba_2_sanba 投稿日時: 2008/06/23 00:07 投稿番号: [32978 / 63339]
>サンバさん、確認する必要ないよ。
●菜食が本当に健康なのかを確認すると、この場で言ったことは事実なんですよ。
でもその必要は、この場のほかの人の発言で無くなったと言うことです。心配頂きありがとうございます。
これは メッセージ 32970 (cgtbx039 さん)への返信です.
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Re: 海を里山のように利用する
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/06/23 00:06 投稿番号: [32977 / 63339]
横失礼すっぜ
とは言え、世界中で食料が十分に供給されてるとは言えねえこの世の中だ
家畜を飼う事によって自然生態系を維持する事ができるなんてなぁ
全くの驕りだぜ?旦那?
例えば牛を100頭飼うのにやぁ、それなりの土地が必要になり
人間の手が入っていない場所を開拓して用地を確保する必要がある
また、飼うとなりゃメシの心配もしてやらにゃならねぇ
人間の食いブチの他に家畜用の農場を作って…これも開拓が必要だが
家畜が食用可能になるまでの間、ここから供給し続けにゃならねぇ
足りなきゃさらに、森や林を切り開いて農地確保だな
別に大げさでも何でもねぇ、本当に野生生物を一切食わないと仮定するなら
人間は陸地をどんどん食い荒らしていかなきゃ
人間と言う種の存続が不可能になる。
要は畜産にせよ狩猟にせよ漁業にせよ、各々が各々のバランスを保たなきゃ
アンバランスになるってこったよ
sanba_2_sanbaの旦那の意見もおもしれぇが
漁業の養殖にしたって特定のプランクトン等を意図的に増やしゃ
「赤潮」ってぇ弊害を産んだりする訳さ
全く難しいねぇ…
これは メッセージ 32968 (springsanbo さん)への返信です.
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Re: 病院での菜食主義の確認はどうなった?
投稿者: cgtbx039 投稿日時: 2008/06/23 00:05 投稿番号: [32976 / 63339]
十分、健康に暮らせるかどうかなんて判らん。
個人の責任において、勝手にやっとる個人的嗜好だもの。
私は菜食主義をやめろとは言わないよ、人の食生活に口を挟むほど下世話ではない。
自由にやって下さい。
私は普通に、いろんな食材を食べますけどね。
これは メッセージ 32974 (springsanbo さん)への返信です.
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Re: そうなったら「ごめん」でいいの
投稿者: springsanbo 投稿日時: 2008/06/23 00:05 投稿番号: [32975 / 63339]
君がヘンナ質問をするからだよ。
質問自体が愚問の事が多い。
「光は粒子か波か?どっちだ?」と一所懸命食い下がっているようだ。
初歩物理学でもこの答えは
「光は、粒子でも、波でもどちらでもないと言えるし、どちらでもあると言える。光は量子だ。」
というのが現代の科学的知見であることはわかるだろう?
認識が低いと、現象しか見えないのだよ。
これは メッセージ 32973 (sanba_2_sanba さん)への返信です.
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Re: 病院での菜食主義の確認はどうなった?
投稿者: springsanbo 投稿日時: 2008/06/22 23:59 投稿番号: [32974 / 63339]
「人間は植物食材だけでも、十分、健康に暮らせる」
ということは認められた。
ということでいいんだな?
これは メッセージ 32970 (cgtbx039 さん)への返信です.
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Re: そうなったら「ごめん」でいいの
投稿者: sanba_2_sanba 投稿日時: 2008/06/22 23:59 投稿番号: [32973 / 63339]
>Discoverさんに謝ったほうがいいんじゃない?
●謝るようなことをしたか?それ以前に私は【妄想産婆・△違い・低能】など、さんざんいじめられたがなあ。
これは メッセージ 32969 (springsanbo さん)への返信です.
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Re: 海を里山のように利用する
投稿者: sanba_2_sanba 投稿日時: 2008/06/22 23:56 投稿番号: [32972 / 63339]
>”鯨の大量捕獲”
ではなく、”鯨の捕獲禁止”にしてもらいたいものですなあ。
もっと、地球上の生態系や生物多様性を守るという観点で考えて欲しい。
●ワトソン君も昨日言ってジャン。2050年の予測。
食糧管理がうまくいかなければ、大量捕獲以上に絶滅だよ。しかも人間も大量に死ぬ。
君の立場であっても、まずはそれを防ぐ方法を考えた方がいいよ。いきなり反捕鯨では、私達の理解は得られないよ。
これは メッセージ 32968 (springsanbo さん)への返信です.
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ただいま放映中
投稿者: springsanbo 投稿日時: 2008/06/22 23:56 投稿番号: [32971 / 63339]
ただいまテレビ朝日で放映中
「大河アマゾンの奇跡」
〜ピンクイルカを呼ぶ少女〜
南米大陸を流れるアマゾン川は、かつては海でした。アンデスの隆起によって巨大な湖となり、さらに地殻変動が起き、一度は今と逆の太平洋側に流されました。しかし、その後さらなる地殻変動によって現在の形となったのです。
このアマゾン川の生態系の頂点に立つのは、ピンクイルカとも呼ばれるアマゾンカワイルカ。生きた化石ともいわれる貴重な生物です。
このピンクイルカ、透明度の低いアマゾン川の中では、その姿を見ることはほとんど不可能とされていました。しかし今回、番組では1人の少女のおかげで水中でその姿を撮影することができたのです。
モニーケ・アルメイダさん、17歳。密漁やダム建設による危機に直面するピンクイルカの保護に努力してきました。彼女が呼ぶと、イルカが集まってきます。そして、彼女は愛を語るようにイルカたちと一緒に泳ぎ、戯れています…アマゾンの奇跡と呼ぶにふさわしい美しい映像です。
http://www.tv-asahi.co.jp/earth/midokoro/2008/20080622/earth_253_300.asxhttp://www.tv-asahi.co.jp/earth/
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/32971.html
Re: 病院での菜食主義の確認はどうなった?
投稿者: cgtbx039 投稿日時: 2008/06/22 23:52 投稿番号: [32970 / 63339]
サンバさん、確認する必要ないよ。
菜食主義は、個人的な嗜好にすぎない。
何を選んで食べるのかを、他人から強制されるほど、人間の尊厳は低くないし、多くの国にある多様な食文化を否定する言われも無い。
いつまでも、個人的な好き嫌いにに合わせて付き合う必要はないよ。
これは メッセージ 32961 (sanba_2_sanba さん)への返信です.
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Re: そうなったら「ごめん」でいいの
投稿者: springsanbo 投稿日時: 2008/06/22 23:50 投稿番号: [32969 / 63339]
Discoverさんに謝ったほうがいいんじゃない?
これは メッセージ 32967 (sanba_2_sanba さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/32969.html
Re: 海を里山のように利用する
投稿者: springsanbo 投稿日時: 2008/06/22 23:49 投稿番号: [32968 / 63339]
”鯨の大量捕獲”
ではなく、”鯨の捕獲禁止”にしてもらいたいものですなあ。
もっと、地球上の生態系や生物多様性を守るという観点で考えて欲しい。
これは メッセージ 32965 (sanba_2_sanba さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/32968.html
そうなったら「ごめん」でいいの
投稿者: sanba_2_sanba 投稿日時: 2008/06/22 23:49 投稿番号: [32967 / 63339]
過ちは自ら認めることが大切なんだよ。嘘だと非難する人がいるなら謝るよ。
君もそう言う姿勢を持つと良いよ。楽なんだよ。そっちのが!
これは メッセージ 32966 (springsanbo さん)への返信です.
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”嘘つきサンバ” って言われるよ
投稿者: springsanbo 投稿日時: 2008/06/22 23:46 投稿番号: [32966 / 63339]
★
「行く」って言って行かなければ、”嘘つき”じゃないの?
それも、自分の都合でさ。
これは メッセージ 32961 (sanba_2_sanba さん)への返信です.
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Re: 海を里山のように利用する
投稿者: sanba_2_sanba 投稿日時: 2008/06/22 23:46 投稿番号: [32965 / 63339]
人間が必要とする魚介類を、海という牧場を使って大量に育てる。(稚魚は陸地で人口管理)
食糧難にも対応でき、海のプランクトンも活用できる)
これが実現すれば、鯨の大量捕獲は防げるかも知れませんね。
これは メッセージ 32963 (cgtbx039 さん)への返信です.
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海を里山のように利用する
投稿者: cgtbx039 投稿日時: 2008/06/22 23:43 投稿番号: [32963 / 63339]
海はまだ未知の部分が多いので、実現は難しいと思うのですが、里山のように、人間の手で保全管理をおこない、すべての海洋資源を効率よく活用できるようにならないかな。
そうなれば、海洋動物や植物の種を絶やすことなく、持続可能な利用ができるのに。
やっぱり、夢物語なのかな。
子供の頃読んだ「21世紀の海洋開発」という本には、そんな事が書いてあったんだけど、陸と違って海は見えない部分が多いからなぁ。
鯨資源の管理一つだけでも、もめてるようじゃダメか。
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捕鯨派は人間として最低だね。
投稿者: springsanbo 投稿日時: 2008/06/22 23:41 投稿番号: [32962 / 63339]
ビーガンを装って、捕鯨反対を訴えるなんて!!
そもそも、強制なんて、掲示版でできるわけがない。
わしらは粛々と、捕鯨の愚かさを説くのみだ。
いいんだよ。自分の良心で判断してもらって。
人間の尊厳を持って頂ければ、ありがたい。
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Re: 病院での菜食主義の確認はどうなった?
投稿者: sanba_2_sanba 投稿日時: 2008/06/22 23:39 投稿番号: [32961 / 63339]
>過去の病院での菜食主義の確認はどうなったの?
1・ビーガンさんが、日本で一般的になっているかは分からないと言ったことから確認しに行く意味が無くなった。
2・本日の投稿を読めば分かるとおり【菜食者=精神面で不安(原因不明)】は確定した。
原因は環境要因かもしれないし、菜食そのものかもしれない。原因が分からないことで菜食に対する恐怖はいっそう増した。
(いじめが原因と分かっていれば対応できる。食べることの○○が原因と分かっていても対応できる。原因が分からないのが一番始末に悪い)
●菜食を行き渡らせることは、どのみち不可能。不可能な中で出来るだけ、農業の採算性をあげる努力をする。これが鯨を出来るだけ多く救う道となる。
魚の稚魚を今以上に大量に養殖し、海に放つ事業を大がかりに行うのも有効かもしれない。
これは メッセージ 32959 (springsanbo さん)への返信です.
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hogeisansei_vegan=hogei_tixyuuritu_kun
投稿者: springsanbo 投稿日時: 2008/06/22 23:37 投稿番号: [32960 / 63339]
hogeisansei_vegan=hogei_tixyuuritu_kun=akkxgfm55f
捕鯨派のやる事はホント、汚いよね。
こんな奴がビーガンであるわけはない。
やはり、捕鯨派は倫理観が劣っているのである。
これは メッセージ 32929 (hogeisansei_vegan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/32960.html
病院での菜食主義の確認はどうなった?
投稿者: springsanbo 投稿日時: 2008/06/22 23:31 投稿番号: [32959 / 63339]
厚生省で確認するのはいいけど、
過去の病院での菜食主義の確認はどうなったの?
「人間は植物食材だけでも、十分、健康に暮らせる」
っていわれたでしょ。
これは メッセージ 32957 (sanba_2_sanba さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/32959.html
Re: 今回のGP逮捕事案に期待すること
投稿者: roranjapan 投稿日時: 2008/06/22 23:09 投稿番号: [32958 / 63339]
訂正
No.32944
GPU→NPO
<(_ _)>
しかしなんでGPU(ゲーペーウー)と間違えたんだろ(爆)
これは メッセージ 32944 (roranjapan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/32958.html
厚生労働省で確認しましょうか?
投稿者: sanba_2_sanba 投稿日時: 2008/06/22 21:19 投稿番号: [32957 / 63339]
>また、猫は炭水化物を吸収する能力が落ちます。
それを念頭に置けば同レヴェルでは語れません。
●人間も雑食のはず。身体の構造が草食でも可能というのは一部の意見なのでは?確定的な根拠がどこかで発表されているのか?
人間の身体が菜食に適しているという根拠となる論文があるならご提示下さい。
厚生労働省などでその論文の評価を確認します。
これは メッセージ 32955 (cetaceans1 さん)への返信です.
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Re: 知能に高低は無いのかも
投稿者: sanba_2_sanba 投稿日時: 2008/06/22 20:46 投稿番号: [32956 / 63339]
人間は菜食に移行可能である為、
肉食動物を引き合いに出すのは好ましくありません。
自給率は別の次元の問題です。
●いいえ、「菜食者=精神面に不安がある」(原因不明)
原因は環境的要因かも知れないし、菜食そのものかも知れない。断言できない菜食で健康と主張するのは間違っています。
●自給率が別次元とはどういうことか?現実を無視した発言ではないのか?
>また、猫は炭水化物を吸収する能力が落ちます。
それを念頭に置けば同レヴェルでは語れません。
●人間も雑食のはず。身体の構造が草食でも可能というのは一部の意見なのでは?確定的な根拠がどこかで発表されているのか?
>人間は基本的に差別する動物です。
自分が大事だし、他人より家族が大事です。
人間に懐かない動物よりは懐く動物の方が可愛い。
●それが何?
>ただ、誤解があるのは哺乳動物に優劣を付けて殺そうと
いうのではなく、可能な限り哺乳動物の全種類の命を助けたいということ。
●デスカバ君は優劣を付けていた。可能な限りというのは理解できる。
だから中学生が猫の首を切る。などの事件には腹が立つ。
それと、生きるため・食べるための殺生は別物。
>では食べるのは、哺乳類以外の生物からのほうが
まだマシのではないか。
もし他の生物も可哀想だと仰るなら、
菜食主体になるしかありません。
●菜食は、これからはリン枯渇・地下水枯渇・日本の経済力の低下で日本での実施は不可能。さらに元もと日本は国土が狭い。海洋資源に頼るしかない。
この時に魚の命を奪うのであれば、鯨の命と差別する意味は貴方の説でも無くなる。
>どっちみち、菜食はせねばならないことだし。
●完全菜食と雑食は全く意味が違いますよ。
これは メッセージ 32955 (cetaceans1 さん)への返信です.
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Re: 知能に高低は無いのかも
投稿者: cetaceans1 投稿日時: 2008/06/22 20:35 投稿番号: [32955 / 63339]
>人類が生存するための殺生は、不必要な殺生ではありません。
肉食動物が草食動物を補食することとその意味はイコールです。
人間は菜食に移行可能である為、
肉食動物を引き合いに出すのは好ましくありません。
自給率は別の次元の問題です。
また、猫は炭水化物を吸収する能力が落ちます。
それを念頭に置けば同レヴェルでは語れません。
人間は基本的に差別する動物です。
自分が大事だし、他人より家族が大事です。
人間に懐かない動物よりは懐く動物の方が可愛い。
ただ、誤解があるのは哺乳動物に優劣を付けて殺そうと
いうのではなく、
可能な限り哺乳動物の全種類の命を助けたいということ。
では食べるのは、哺乳類以外の生物からのほうが
まだマシのではないか。
もし他の生物も可哀想だと仰るなら、
菜食主体になるしかありません。
どっちみち、菜食はせねばならないことだし。
これは メッセージ 32933 (sanba_2_sanba さん)への返信です.
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エセベジについて
投稿者: akkxgfm55f 投稿日時: 2008/06/22 19:42 投稿番号: [32954 / 63339]
世界には様々な「聖なる動物」がおり、我々はそれらと共存しなければならない。ヒンズー教徒は自らは牛を食しないが他宗教の人が牛を食べるのは許容できる。われわれ仏教徒もヒンズー教徒が牛を食べないことに理解して配慮している。またわれわれ雑食派はベジタリアンが肉を食わなくとも許容できる。いま日本で「私はベジですと申し出があれば」食事はそのように配慮されたものが出される。ところがバカ損一味のエセベジは日本人が鯨肉を食べるのを許容できない。これがエセベジとバカにされるゆえんである。本物のベジは他の人の食習慣に干渉しない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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また、また、また(=ω=;
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/06/22 18:42 投稿番号: [32953 / 63339]
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rちゃんよ
投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/06/22 18:27 投稿番号: [32952 / 63339]
学の無い俺にも解りやすい反捕鯨の理由を説明してくれないか? 世の中、学のあるやつだけで成り立ってるわけじゃないんだよ。 学の無いやつの中にも捕鯨に賛成や反対ってのがいるんだからね。 それとも学のねえやつは口出すなって差別するのかな?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: R君の捕鯨反対の根拠は今何かあるの?
投稿者: watson_with_a_lie 投稿日時: 2008/06/22 18:17 投稿番号: [32951 / 63339]
例えばため池でボートで釣りをしながら魚を観察して数を数える調査団と、最初から最後まで目視の調査団。
どちらも正確な数なんて出せないことは容易に想像がつく。
そして出した数字も何割どころかひょっとしたら数倍の誤差のあることも想像できる。
正確に出そうと思えば池の水を全部取り去るしかない。
水産学ってその程度のレベルだと思いますよ。
今年の驚くべき34年ぶりのニシンの豊漁なんて予測できたのでしょうか?
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-wave&p=%a5%cb%a5%b7%a5%f3%a4%ce%cb%ad%b5%f9どちらが出している数字も根拠は非常に甘いと思わざるを得ないですね。
でもこれだけは言えるでしょうね。
毎年捕鯨に繰り出しているベテラン船員がいれば【魚影が濃い】【鯨影が濃い】なんてのは感覚的に分かりますよ。
ある場所に限れば定期船の船員なんかの証言を集めても面白いでしょうね。
ミンクではと推定されている衝突事故が頻発している海域が増えてきていますからね。
科学者だけが絶対と思っては間違いが起こりそうですね。
これは メッセージ 32950 (koukouschool_shore さん)への返信です.
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Re: R君の捕鯨反対の根拠は今何かあるの?
投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/06/22 17:58 投稿番号: [32950 / 63339]
いつだったか貴方(r13812さん)は、こんな事を言ってましたね・・・。
「本当に水産学が分かるはずだったら、中学生にも分かるように説明してみろ。
分かってるなら説明できるだろう?」
こんな発言をした貴方が「難しい話」しかしなかったり、「報告書読め」などとしか言わない。
これはヒドイと思います。他人には偉そうに命令したのに、自分はやらない。
捕鯨の問題点を知ってるなら、それを中学生でもわかるように説明してくださいよ・・・。
それからもう一つ、何で他人を荒らしだと決め付けるんでしょうか?
言動を見る限り、彼は荒らしには思えません。話の分かる方だと思いますが・・・。
仮に100歩譲って捕鯨賛成派の方達が荒らしだとしましょう。
だったら正論を述べて叩き潰せばいいのでは・・・?
前にも言ったと思いますが、「上から目線」、「偉そうな発言の態度」、「質問無視」、「異なる意見の人を荒らし呼ばわり」・・・・
これではもう貴方の方が"荒らし"に近いですよ・・・。
自分が荒らしじゃないなら、それを証明してみてはいかがでしょう?
これは メッセージ 32948 (r13812 さん)への返信です.
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R君 また逃げたね 情けない
投稿者: sanba_2_sanba 投稿日時: 2008/06/22 17:45 投稿番号: [32949 / 63339]
結局根拠がないんだ。私が追求しなくても、これを読んだ別人が君に追求したらどうする?
そこで君が取り上げた根拠を私がじっくり検証して、このトピで取り上げさせてもらうかもよ。
どなたかR君は私を「アラシ」扱いして質問に答えません。私の代わりに捕鯨反対の根拠を聞いてもらえませんか?
これは メッセージ 32948 (r13812 さん)への返信です.
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