捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 日本捕鯨はハンドボールの【中東の笛

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/25 15:46 投稿番号： [3069 / 63339]

信頼区間が「0」から「10」にまでのぼるかなりの“広さ”。

いいですか「10」まであるのですぞ。

0.00以下でも0.00ではないので云々？

信頼区間が「10」まであるのだからそれは0.00と見なしてもいいと思うけど？

まあどっちにしても結果論的には「信頼区間が余りにも広すぎてお話になりません」ってこと。

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クジラのシャブシャブは、最高級！

投稿者： aiaiooo999 投稿日時： 2008/01/25 15:38 投稿番号： [3068 / 63339]

いっぺん　言いたかった！

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Re: r13812さんは逃げてしまったようなので

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/25 15:31 投稿番号： [3067 / 63339]

＞もし捕獲しても問題ない数まで鯨が増えれば、あなた方は捕鯨再開には同意するのでしょうか？

もちろん同意しないよ。

なぜなら漁業者の体質、つまり基本的には「資源略奪型」っていうのを知っているから。

まあ違反操業をすればその会社の社長が10年くらいの実刑を食らわすって法律で決めたなら同意する。

そのくらいやらないと信用できない。

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Re: 反捕鯨連合国、米帝国歌斉唱！！w

投稿者： gone_with_mist 投稿日時： 2008/01/25 15:31 投稿番号： [3066 / 63339]

今までなんとなく聞いていたのですが、
なかなか味のある歌詞ですね。
「お気に入り」に入れときました。
ついでにJohn DenverとAlan Jacksonを聞きました。

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Re: ヴェジャンさん、おやすみなさい。

投稿者： zibunnomihazibundemamore 投稿日時： 2008/01/25 15:27 投稿番号： [3065 / 63339]

＞こんな日本のもうろく爺たちまともに相手にしても無駄。無駄。

もうろく爺って、爺じゃないですけど・・・

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水産庁プロパガンダ学説「鯨害獣論」

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/25 15:22 投稿番号： [3064 / 63339]

＞そのエサ場は
＞人間と重なるわけ

クジラはそのとき沢山いる魚を食う。

人間もその魚を沢山獲る。

でも海にはまだまだその魚は“余っている”。

つまりクジラが沢山いようがその魚の漁獲高には関係ないってこと。

プロパガンダ学説「鯨害獣論」になんかだまされるなって。

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ヴェジャンさん、おやすみなさい。

投稿者： cocogahen 投稿日時： 2008/01/25 15:19 投稿番号： [3063 / 63339]

こんな日本のもうろく爺たちまともに相手にしても無駄。無駄。
この爺臭い日本語のトピが世界を動かすほどの力があるわけでもなし、
爺たちがまともに英語をつかって論争できるわけでもなし
（YouTubeでは使い慣れないfuckとかを使ってムチャクチャな中一英語の組み立て文でコメントカキコして、欧米人達からは無視されていたが・・・）
クジラ食べたいのストレス解消になるなら、捕鯨派に書くだけ書かしてこのトピに永遠に閉じ込めさせて蓋をしてればいいと私は思う。
どうせ世界には日本語でわめくしかないヤフージャパンの掲示板なんて知られていないのだから。
英語を駆使してヤフージャパンの掲示板など日本の掲示板の外に向かって日本に対する欧米の外圧の気運をもっと高めたほうが、捕鯨を阻止する効果があるのでは？
ちなみに私もベジタリアンですが、分類的にはラクト・オボ・ベジタリアン＋ペスコ・ベジタリアンです。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： sadaotaisyou15 投稿日時： 2008/01/25 15:18 投稿番号： [3062 / 63339]

横からですが、アメリカの食事は一言で言って不味いんですよ。
だから、菜食主義に走る人間がいても全く不思議じゃないんです。
日本みたいに精進料理でも、美味しく料理して食べよう、という方向には向かわないんですよ。
だから、菜食主義者の多い反捕鯨の人間がクジラ肉はまずいもの、と思い込むのも仕方の無いことなんです。
彼らの食生活の貧しさには同情すべき点も多いのですが、だからと言ってその価値観をおしつけられてもね。

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植物には生命はありません

投稿者： mbn9089 投稿日時： 2008/01/25 15:17 投稿番号： [3061 / 63339]

生命があるというのはヘリクツですね。世の中にはリクツをつけたがるものがいます。

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Re: 76万から44万に増殖の馬鹿な捕鯨賛成派

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/25 15:11 投稿番号： [3060 / 63339]

いやポイントだけ、で、たまにしかしか見てないよ、英語苦手だし。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： corn_stamp 投稿日時： 2008/01/25 15:01 投稿番号： [3059 / 63339]

>>でも、鯨食いなどの浅い歴史と違って西暦538年以来の
>>伝統的な食文化。少しは勉強したら？

>自分の方が日本のことを知っているって、、、

知らないみたいですよ↓
「日本における捕鯨の歴史は、縄文時代までさかのぼる。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8D%95%E9%AF%A8

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： zibunnomihazibundemamore 投稿日時： 2008/01/25 14:54 投稿番号： [3058 / 63339]

＞でも、鯨食いなどの浅い歴史と違って西暦538年以来の
伝統的な食文化。少しは勉強したら？

自分の方が日本のことを知っているって、、、
アメリカ人に言われたくないけれど、あんたは、日系アメリカ人か？
ケビンのような・・・

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Re: 菜食主義者は立派に肉を食べている

投稿者： iljli1lij1lil1lii 投稿日時： 2008/01/25 14:52 投稿番号： [3057 / 63339]

君みたいな菜食主義者に誰もなりたくないだろうね

あんた啓蒙が下手ですね。
菜食主義者が健康なんて根拠もない。
バランスが良けりゃそれでいい。
１から１０まで肉食ってる奴なんているかよ。

なんか君を見てるとカルトっぽいんだよ。
子供に輸血を拒否する集団とか
子供の手を引いてお母さんと布教をするあそことか

自分の主張を子供に押し付けるのは子供に優しいことじゃない。

子供の成長を摘んでしまう虐待ですよ。
上記の集団のようなことを押し付けていませんか。

【子供の手を引いてお母さんと布教をするあそことか】
おれはコイツに何時間もかけて説教してやったけどついにバカ母の主張を崩すことは出来なかったよ。

あの子供はいま幸せだろうか？

今後は菜食カバは無視して本題に戻る。

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Re: 菜食主義者は立派に肉を食べている

投稿者： corn_stamp 投稿日時： 2008/01/25 14:51 投稿番号： [3056 / 63339]

横からすみません。
頓珍漢なコメントかもしれませんが。

菜食主義ってことは植物を「殺して」いるんですよね。
鯨を殺すことと何か違いがあるのでしょうか。
自分の体にいいから、と植物を虐殺していることにはならないんですか？

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/25 14:49 投稿番号： [3055 / 63339]

もう、夜中の1時近く。寝なきゃ。

付き合っていただいてありがとう。日本語
を書く良い練習になります。

沢山レスしてくださいね(笑い）。

明日の朝、見るのを楽しみにしています。

オヤスミ！

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/25 14:46 投稿番号： [3054 / 63339]

別に、アメリカ自慢ではないですよ。Ｙａｈｏｏの
トピックスのトップに出ていたから、載せただけ。

日本だって優秀な科学者が沢山。英語を私の日本語
程度でよいから、上手く出来るようになったら、
アメリカに匹敵かそれ以上の有名な科学者が沢山
世界中で知られるようになるのに・・・。

阪大の蛋白研のノーベル賞受賞者の赤堀教授と個人的
にお話したことあるけど、ご健在かな？優秀な後継者
が沢山出ると良いのだけど。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/25 14:35 投稿番号： [3053 / 63339]

また、逃げてる。

多分、日本の精進料理が何か全く知らないの
でしょうね。

葬式の精進料理と違うぞ。

精進料理の料理屋の料理だぞ。高価だから行った
ことないだろう(爆笑）。

知らないのなら、別に知らないでよいのだよ。

でも、鯨食いなどの浅い歴史と違って西暦538年以来の
伝統的な食文化。少しは勉強したら？

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Re: 菜食主義者は立派に肉を食べている

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/25 14:25 投稿番号： [3052 / 63339]

＞あなたの家は、食卓は、座椅子は、テレビは、子供の教科書は、そしてあなたが打ち込んでいるＰＣや携帯は肉食人が作っている。

それが何か？アメリカ人口の15％はベジタリアンです。彼らも
働いていますけど。肉食人が嫌いだなんて一度も言ったこと
ありませんよ。「菜食は健康に良いことが科学的に証明されて
います」と言っただけですよ。

出来るだけ使わないことにしていますが、でも、使ったらなぜ
悪いの。植物はＣＯ２を使って生きているのですよ。忘れない
でね。貴方が肉を食いたいのと同じで植物もＣＯ２を吸収して
成長したいのですよ。

＞そんなので移動するごとに善良な動植物を殺しているんですよ。

それが何か？あなたたちのように贅沢な食事のために殺して
いるわけではありませんよ。

＞マイケルジャクソンは菜食主義者です。
鯨に優しいですか？
動植物に優しいですか？

はーい、やさしいですよ。子供に優しすぎるのが
欠点だけど(笑い）。

＞完全自給自足、他からのエネルギー無しで暮らしてから自慢してくださいね。

なぜ菜食主義なら完全自給自足しなければならないので
すか？自分達は動物を殺してたべているのに、菜食主義
者には厳しいのですね(微笑）。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： zibunnomihazibundemamore 投稿日時： 2008/01/25 14:15 投稿番号： [3051 / 63339]

＞そのように主張するなら何が勘違いか詳しく説明すれば。
出来ないのに大きな口を叩くなよ！

説明しても自分の都合のいいように話を変えるのは分かっているよ。
精進料理と自分の料理を同じだと思いたいんだね。よしよし。（笑）

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/25 14:07 投稿番号： [3050 / 63339]

＞俺が捕鯨反対って言ったくらいでどうにかなるのなら、そんな人の菜食主義って何？
＞きっと、本物の菜食主義者じゃないんでしょ。

動物を愛護するのが大部分の菜食主義者です。鯨を救える
なら食べ物を少しぐらい制限しても問題ありません。肉食
の人が鯨肉意外にチョイスがあるように、私たちも同様で
す。

＞日本の精進料理を自分のやっている菜食と同じだと思っているんだから・・・勘違いもいいところ。

そのように主張するなら何が勘違いか詳しく説明すれば。
出来ないのに大きな口を叩くなよ！

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： zibunnomihazibundemamore 投稿日時： 2008/01/25 14:06 投稿番号： [3049 / 63339]

自国の自慢ですか？

＞Star Trek並に鯨肉の人工合成が可能になったら、私たち
のバカ討論は笑いものになるでしょうね（微笑）。

米国嫌いじゃないけれど、ここで、米国人にもあなたみたいな人も居ると分かって良かったわ。

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菜食主義者は立派に肉を食べている

投稿者： iljli1lij1lil1lii 投稿日時： 2008/01/25 14:01 投稿番号： [3047 / 63339]

しかもこんなところに出没する文明人は。
他人と無関係に生きるなんて不可能なんだよ。
あなたの家は、食卓は、座椅子は、テレビは、子供の教科書は、そしてあなたが打ち込んでいるＰＣや携帯は肉食人が作っている。
あなたは自らの足以外でＣＯ２を吐き出す移動手段を使いませんか？
そんなので移動するごとに善良な動植物を殺しているんですよ。
マイケルジャクソンは菜食主義者です。
鯨に優しいですか？
動植物に優しいですか？
ひょっとしたらあなたは肉食人種より自然にきついかも知れませんよ。

完全自給自足、他からのエネルギー無しで暮らしてから自慢してくださいね。

そのときはここにもこれないので偉そうにも出来ませんね。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/25 13:59 投稿番号： [3046 / 63339]

＜ゲノム＞ＤＮＡを人工的に完全合成　米チームが成功
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080125-00000014-mai-soci

Star Trek並に鯨肉の人工合成が可能になったら、私たち
のバカ討論は笑いものになるでしょうね（微笑）。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： euro_monster5018 投稿日時： 2008/01/25 13:55 投稿番号： [3045 / 63339]

私は賛成です。乱獲しないのなら。少なくとも、日本人は取れた鯨はヒゲに至るまで、無駄なく利用して来たのに対し、反捕鯨の中心である、アメリカやヨーロッパは、脂とヒゲのみ利用するために捕って、肉は食べずに棄てていたという歴史があります。日本人は生きる為の食料としていたのです。絶滅させる程の乱獲なら、私も反対しますが、共生できる反意の捕鯨は良いと思います。反捕鯨国は鯨は賢い生き物だから、いけないと言いますが、それでは、世界中で食肉にされている他の動物達は、賢くないと思っているのでしょうか？

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/25 13:52 投稿番号： [3044 / 63339]

＞>>俺は納豆を食べない、ニンジンを食べない、セロリを食べない、カリフラワー、ブロッコリーを食べないのでそれらの食品を食べる、採取する生産する事に反対しますって言ったらベジタリアンの方や反捕鯨の方々はそうしてくれるんだろうね。

＞>貴方が捕鯨反対しれくれるなら、しますよ。

＞あんたの菜食主義って他人に言われたくらいでどうにかなるようないい加減な物なの？

貴方は肉食は鯨以外の動物もたべるでしょ、それに嫌い以外の
野菜、果実、穀物、海産植物食品は？

べつに「納豆を食べない、ニンジンを食べない、セロリを食べ
ない、カリフラワー、ブロッコリーを食べなく」でも他に菜食
食品は沢山ありますよ。

私は、多数の他人がいかなる理由にしろ嫌がるものを食べたく
ありません。それで菜食主義が壊れませんからね。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： cocogahen 投稿日時： 2008/01/25 13:37 投稿番号： [3043 / 63339]

外圧は日本の伝統じゃん。

蒙古襲来。
黒船。
敗戦。
マッカーサー。
米軍への思いやり予算。
そして今の外圧による海自補給艦のインド洋で給油再開。
いろいろ他に取り組む外圧があるのに、なんでクジラにばかり固執するのか？
捕鯨の本音は別に外圧ではないからだ。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： zibunnomihazibundemamore 投稿日時： 2008/01/25 13:37 投稿番号： [3042 / 63339]

きっと、本物の菜食主義者じゃないんでしょ。

日本の精進料理を自分のやっている菜食と同じだと思っているんだから・・・勘違いもいいところ。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/25 13:27 投稿番号： [3041 / 63339]

あんたの菜食主義って他人に言われたくらいでどうにかなるようないい加減な物なの？
俺はここ数年クジラを食べてないから無くても困らないけど外圧で禁止されるのはまっぴらだね。
俺が捕鯨反対って言ったくらいでどうにかなるのなら、そんな人の菜食主義って何？

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Re: 象牙密猟も知らない無知な捕鯨賛成派

投稿者： cocogahen 投稿日時： 2008/01/25 13:24 投稿番号： [3040 / 63339]

＞あなたがその言葉を知っているってことは・・・あなたも同じ？

ゾンビと一緒にするな。きもちわるい。
年寄りたちが唾吐いて口臭い息で無理やり聞かさせられるから知っているだけであって、こんな爺臭い用語、とても違和感あって衝動的にも使えないよ。
私が当事者のような年寄りだったら、”無意識に”使っていうる「ボンクラ」が古臭い言葉なんて区別つかないよ。よく田舎の年寄りがっているのを聞いて「なんだそれ？」って違和感感じていたが、血管がハゲ頭に浮き出て口臭い息を吐いてヒステリーになっていたのを見たことがあるが。

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Re: 反捕鯨団体の吹く【中東の笛】

投稿者： iljli1lij1lil1lii 投稿日時： 2008/01/25 13:19 投稿番号： [3038 / 63339]

正しくはこのタイトルですから再掲

>生息数については各国の合意はなく不明。

合意して出す数字って

これじゃ日本がこれだけきちっと調査して数字を出しても無意味だな。
偏ったキリスト教的腐った頭の奴が多けりゃ
ハンドボールの【中東の笛】状態だろう。

環境保護の名の下の商売はそんなに儲かるのか
或いはかわいそうを全面に押し出せばＣＯ２排出なんかの悪業をぼかすことが出来る。
クジラの数を減らした原因はそれのほうが大きいかもしれないけどそんな研究結果は出すはずがない。

そうか、そんな不公平な機関なんだ。

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Re: 日本捕鯨はハンドボールの【中東の笛

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2008/01/25 13:16 投稿番号： [3037 / 63339]

横から失礼します

>でも自然死亡率をどのくらいにすればいいんでしょうね?
>0は問題がある気がしますが、数値を決めるのは不可能なんじゃないかと思いますが…。

自然死亡率の推定値が０を含む点についてはr氏（および同じ人と思われる方）から他トピ（環境カテの「さあ，諸君！捕鯨問題だ！」および生物学カテに以前あったイルカ猟トピ）において同様の指摘がありましたが，
推定値が０を含むという事自体は別に問題ありません．
例えば実際の自然死亡率が非常に小さく，推定誤差が実値に対して相対的に大きければ，推定範囲は必ず０を含みます．もっと単純に有効数字のケタ数によっても，ごく小さな数値は四捨五入されて０になり得ます．０が問題なのではなく，使える程度の精度があるかどうかです．この場合なら，過大／過小評価であった場合にどのような危険が予測されるか，というのが問題になる筈です（が，残念ながらそのような突っ込んだ議論を目にしたことがありません）．

科学委員会の意見は「推定の正確度が増したのは評価するが，まだ精度が足りない（＝推定範囲の幅が広い）のではないか」というものです．後はどこまで精度が上がれば認めるか・・という問題になります．
その辺の議論は捕鯨問題トピが残っておりますので御覧になれるかと思います．ログが多いので探すのが面倒ですが．

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Re: zibunnomihazibundemamore さん

投稿者： kazenomatahikirou 投稿日時： 2008/01/25 13:16 投稿番号： [3036 / 63339]

＞、、、クジラのパックをお買いになっていたのは、９０歳を過ぎたようなおばあさんばかりだった、ということでございます。

もう少し年齢を低く設定した方が良いんじゃないか。
「ばかり」の使い方がちょっと分かりにくいけど。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： zibunnomihazibundemamore 投稿日時： 2008/01/25 13:15 投稿番号： [3035 / 63339]

一人二役御苦労さま。

都合が悪くなると入れ替わって逃げる。これの繰り返し。
楽しんでま〜〜〜す。（笑）

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/25 13:13 投稿番号： [3034 / 63339]

俺は捕鯨賛成ですから。
他人の嗜好に文句をつけない代わりに自分の嗜好にも文句を言われたくないね。
嫌いなら食わなきゃいいだけ。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/25 13:07 投稿番号： [3033 / 63339]

あなたも自分の身は自分で守れさんも小学生？

＞>捕鯨反対と言う人間は肉を食うのも辞めてベジタリアンになれ、と言いたい。

＞ベジタリアンです。文句ありませんよね？

私がレスした人に文句を言ってね。

あの人がベジタリアンなら捕鯨反対して良いと定義した
のだからね(爆笑)。

＞反対しますって言ったらベジタリアンの方や反捕鯨の方々はそうしてくれるんだろうね。

あなた達が捕鯨反対してくれるなら、私はしますよ(笑）。

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鯨肉って美味しいのよ、ほんとよ。

投稿者： saori_ayanokouji 投稿日時： 2008/01/25 12:55 投稿番号： [3031 / 63339]

鯨肉を食された方は皆さんそうおっしゃいますわ。

皆様も一度食されてみればよろしいのに。

無駄に餌を摂って大きくなった牛のステーキなどより、体にもよろしいのよ。

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Re: 貴殿の論に、矛盾あり

投稿者： zibunnomihazibundemamore 投稿日時： 2008/01/25 12:52 投稿番号： [3030 / 63339]

＞アメリカでは、報道規制があって、自由に報道できないと、前のときにはのたまっていましたよね。

そんなこと、言わないですよ。アメリカの事情、知らないですよ。
他の方と間違っているのでは・・・
BS見ていますよ。それが何か？

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Re: 英国でも激化..

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/25 12:50 投稿番号： [3029 / 63339]

牛は年間何万頭屠殺されてるんだろね。

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Re: 象牙密猟も知らない無知な捕鯨賛成派

投稿者： zibunnomihazibundemamore 投稿日時： 2008/01/25 12:47 投稿番号： [3028 / 63339]

横レス。

＞＞ボンクラ頭

＞って、若者は絶対に使わない用語だが、なんかこの古臭くて田舎臭い用語聞くと、認知症の年寄りのヒステリーにつきあわされている気分になる

あなたがその言葉を知っているってことは・・・あなたも同じ？
あちゃ〜。

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貴殿の論に、矛盾あり

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/01/25 12:47 投稿番号： [3027 / 63339]

アメリカでは、報道規制があって、自由に報道できないと、前のときにはのたまっていましたよね。

それなのに、今度は、日本では、マスコミは流さない、ときた日には、なんだかねぇ・・・という気持ちになりますよね。

ＢＳは、ご覧にならないんですか？

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