捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 76万から44万に増殖の馬鹿な捕鯨賛成派

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/25 09:30 投稿番号： [2945 / 63339]

確かに日本捕鯨協会のＨＰの「４４２，０００頭」は、「南極海調査海域」の数でした。

しかし、Ｑ＆Ａのページで、「761,000（現在分析中）」などと、まだ分析結果が出てないのに千の単位までのもっともらしい数字を載せるというのはどういう神経なんでしょうねえ？

「現在分析中」という文言を付記しているのも変わってますが。

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Re: 76万から44万..

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/25 09:29 投稿番号： [2944 / 63339]

1988年の生息頭数はどの位だったんだ？その辺の数字を示してくれないか？
それに、おまえの捕鯨反対の理由は「不味いから」じゃなかったっけ？

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Re: 鯨はどこに消える？

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/25 09:29 投稿番号： [2943 / 63339]

＞アイスランドやノルウェーで
水揚げされた鯨はどこで消費されるのだろうか
全量を国内で消費するわけじゃないだろう

[アイスランド]

基本的にアイスランド捕鯨は日本に売りたいがために行う。

でも水産庁は優柔不断な態度を取り続けている。

したがって殆どが冷凍倉庫に眠っているんじゃないかな。

商業捕鯨と調査捕鯨の二本立て。

[ノルウェー]

ノルウェー人は「赤身」は食べるが「皮脂」は食べない。

したがって「皮脂」は海に捨てていた。

（その「皮脂」を日本に輸出しようとしたがＰＣＢ高濃度汚染発覚によりその計画は頓挫する）

でも現在ではその「皮脂」は科学実験の材料として使われている。（ノルウェー国内）

商業捕鯨のみ。

総じてこの二国の捕鯨は「自国水域内捕鯨」である。

ちなみに日本だけが世界で唯一「公海捕鯨」も行っている。

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Re: 象牙密猟も知..

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/25 09:22 投稿番号： [2942 / 63339]

生息域が狭くなったのに対して76万が過密になったって意味じゃないの？

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Re: 76万から44万に増殖の馬鹿な捕鯨賛成派

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/25 09:21 投稿番号： [2941 / 63339]

へえー、推定なんですね…。勉強になります。
それだと実際の頭数はもっと少ないかもしれないのか…。
まあもっと多いという可能性もあるけど…。

しかしromancer123456789さんもわかりにくい書き込みを…。
44万頭に大激減したのかと思いましたよ。
それは半分の海域での頭数なのに…。

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Re: hennayatsuhakkenよ、誤魔化すなよｗ

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/25 09:15 投稿番号： [2939 / 63339]

毎年、ザトウクジラ50頭、ナガスクジラ50頭とってるて情報はどこからでしょう?

日本捕鯨協会のホームページを信じるなら…
1987/1988年ミンククジラ300頭
1988/1989年〜1994/95年ミンククジラ300頭（±10％）
1995/96年〜2004/05年ミンククジラ400頭（±10％）
2005/06年〜2010/11年　ミンククジラ850頭（±10％）
　　　　　　　　　　　ザトウクジラ50頭、ナガスクジラ50頭
　　　　　　　　　　　（ただし、最初の2年間は予備調査にとどめ、ザトウ
　　　　　　　　　　　　　　クジラ0頭、ナガスクジラ10頭の採集とする）

ザトウクジラ50頭、ナガスクジラ50頭はまだ予定の段階で実際にはやってないようですよ…。
ホッキョウククジラは8000頭(今は１万頭くらいかも)のうち毎年67頭、捕られています。
これに対しザトウクジラは南半球だけで１万頭、ナガスクジラは北大西洋だけで３万頭…。毎年50頭は繁殖に影響がないのではないでしょうか?

もし問題があるならやめさせる必要あるかもしれませんが、捕鯨完全反対はやりすぎです…。ミンククジラはたくさんいますから問題ないのではないでしょうか…?

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Re: 76万から44万に増殖の馬鹿な捕鯨賛成派

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/25 09:14 投稿番号： [2938 / 63339]

＞これまでさんざんミンククジラは76万頭で大増殖をしていると宣伝されていたのだが、
＞現在の日本捕鯨協会のＨＰによると、ミンククジラの数は44万頭。

ん？　それには引っかからないようにしたほうがいいですよ。

実はこの44万頭というのは日本が稼動海域としている

「南極海での約“半分”の海域」（オーストラリア及びニュージーランドの真南に当る）

での推定生息数でありそれはあくまでも「南極海“全体”の海域」での推定生息数76万頭から

割り出されたものなのです。

つまり「南極海“全体”の海域」での推定生息数76万頭という主張は

別に取り下げているってわけじゃないのです。

しかしですねえ、いま現在「南極海“全体”での半減」が議論されているというのに

あえて紛らわしい数字をぶつけて来るっていうのはどういったもんでしょうね・・。

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象牙密猟も知らない無知な捕鯨賛成派

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/25 09:05 投稿番号： [2935 / 63339]

あまりにもバカすぎるので、さらしとこう。w

「間引きが必要」などと調査狩猟をして象牙を売りかねないな、こいつら。

Re: 絶滅危惧のアフリカゾウ76万頭 2008/ 1/25 8:37

投稿者 :
abyss_image

アフリカゾウの絶滅が危惧される理由は何ですか？

７６万頭もいるのが　ひとつの原因ではないのですか？
　

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鯨はどこに消える？

投稿者： eloquently_speaker 投稿日時： 2008/01/25 09:05 投稿番号： [2934 / 63339]

アイスランドやノルウェーで
水揚げされた鯨はどこで消費されるのだろうか
全量を国内で消費するわけじゃないだろう

http://www.whaling.jp/index.html

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Re: 76万から44万に増殖の馬鹿な捕鯨賛成派

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/25 08:56 投稿番号： [2932 / 63339]

…捕鯨協会のホームページのQ＆Aでは南半球だけで76万頭って書いてある気が…。

ええっと何処のページを見ればいいんでしょうか?

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Re: 正直言って…。

投稿者： backgress 投稿日時： 2008/01/25 08:52 投稿番号： [2931 / 63339]

ここの議論見てると、どっちが正確な値述べてるのかわからないですよ…。
明確な資料がないと
「捕鯨反対派は馬鹿ばっかり」とか「捕鯨賛成派は危険」とか言っても
信憑性ゼロ…。

結局の所、ミンク鯨の頭数も賛成派、反対派、それぞれ自分が正しいって言ってるみたいで議論が無限ループ…。とりあえず、双方がデータの出所とか教えてくれないとね…。

あと「捕鯨〜派は日本語が出来ない」とか「算数ができない」とか暴言はいてるのは正直みっともないというか子供っぽいというか…。
もう少し、紳士的に議論して欲しいです…。

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民間企業は商業捕鯨に再参入？

投稿者： humburg_300g 投稿日時： 2008/01/25 08:47 投稿番号： [2930 / 63339]

シーシェパードとか云うおバカ集団が騒ぎを起こしてくれたおかげで日本人の鯨文化に対する関心が高まった。

給食で鯨のノルウェー風を食べた世代は懐かしさを、食べたことのない新しい世代は鯨肉がどんな食材なのか興味を持ったに違いない。

日本では他のどの国にもない様々な工夫を凝らした豊かな鯨料理が楽しめる。つくづく日本人に生まれた幸せを感じる。

これを機会にぜひ日本の伝統的食文化を堪能していただきたい。

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Re: 絶滅危惧のアフリカゾウ76万頭

投稿者： abyss_image 投稿日時： 2008/01/25 08:37 投稿番号： [2928 / 63339]

アフリカゾウの絶滅が危惧される理由は何ですか？

７６万頭もいるのが　ひとつの原因ではないのですか？

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Re: 民間企業は撤退の商業捕鯨

投稿者： sadaotaisyou15 投稿日時： 2008/01/25 08:36 投稿番号： [2927 / 63339]

どうせ公的補助は５億ぐらいだろ。
安いもんじゃないか。
クジラは美味しいもんな。
ボンビーな奴ぐらいだな。
買えないのは。
高い値段だと１週間に一度ぐらいしか買えないが、安くなると、週に２度買えるわけで、クジラ肉の消費量が増えるというだけのことなんだよ。
それに、お前らの話矛盾してるぞ。
日本でクジラが売れないのなら、どうして密漁した外国のクジラ肉が日本に入ってくるんだ？
売れるからじゃないのか？
お前らウソつくなら、矛盾しないように話をつめとけよ。

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Re: 民間企業は撤..

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/25 08:29 投稿番号： [2924 / 63339]

官製の捕鯨会社？なんだそれ？

別に大手がやる必要は無い。需要が少ないんなら沿岸捕鯨でよい。

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76万から44万に増殖の馬鹿な捕鯨賛成派

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/25 08:23 投稿番号： [2923 / 63339]

これまでさんざんミンククジラは76万頭で大増殖をしていると宣伝されていたのだが、現在の日本捕鯨協会のＨＰによると、ミンククジラの数は44万頭。

おーい、76万頭はどうした？　 76万頭は？

76万頭から44万頭に大増殖か？w

捕鯨賛成派は算数も出来ない馬鹿ばかりのようだな。w

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民間企業は撤退の商業捕鯨

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/25 08:20 投稿番号： [2921 / 63339]

南氷洋捕鯨のできるような資力のある日本の元捕鯨会社大手三社はおととし商業捕鯨から撤退する発表をしている。

民間会社が抜けた以上もはや日本は商業捕鯨を再開してもやるのは官製捕鯨。

公共事業のようなお役人の商売。

グリーンピアのように大いに期待できる。w

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絶滅危惧のアフリカゾウ76万頭

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/25 08:14 投稿番号： [2919 / 63339]

ミンククジラは76万頭というデタラメな宣伝がされていた頃、76万頭もいるから絶対に絶滅するわけがないという馬鹿な捕鯨賛成派がいたが、絶滅が危惧されているアフリカゾウも76万頭。

捕鯨賛成派が76万程度の数字を過大評価するのは、年収76万円で大金と感じるプー太郎ばかりだからだろう。

なお、現在ではミンククジラはその半分くらいだろうという見方が優勢だが、生息数については各国の合意はなく不明。

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Re: 2000年頃から..

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/25 08:07 投稿番号： [2918 / 63339]

捕鯨禁止で消費者からクジラを遠ざけてたんだから次第に需要が減るのは当然じゃない？
無理矢理に鯨と消費者を切り離しておいてその結果を鯨肉が消費者から見限られたみたいな言い方はおかしいよ。

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Re: “無駄な公共..

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/25 08:00 投稿番号： [2917 / 63339]

じゃあ利権の絡まない商業捕鯨再開ってことで。
民間企業が捕鯨すれば税金使わなくていいからね。

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“無駄な公共事業（国策）”に他ならない

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/25 06:49 投稿番号： [2916 / 63339]

この捕鯨問題の本質（真相）は

たんなる“無駄な公共事業（国策）”に過ぎないのだよ。

「空家を造り続けた住専」みたいなもんだ。

本来は「商業捕鯨再開！」のためにあったはずの

この調査捕鯨が現在では「調査捕鯨そのものが目的化」してしまっている。

（調査捕鯨利権）

で、そういった本質（真相）を国民に悟られまいと

「文化帝国主義論争」やら「鯨害獣論」やら「牛肉業界陰謀論」やらを

仕掛けるというわけだ。

（中には本気でそう思っている御仁もいらっしゃるようだがｗ）

議論をそっち方面に押し込んでおけば真相がバレなくてすむからな。

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2000年頃から売れなくなって来ている

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/25 06:30 投稿番号： [2911 / 63339]

＞鯨が売れないというデータでも持ってるのか？
＞流通量が少なく価格が以前と比べて高くなってる物の
＞消費が落ちるのは当り前の市場原理だよ。

2000年頃から売れなくなって来ている。

そこで価格を2割ほど安くしてもそれでもあんましかんばしくなかったわけだ。

このことは水産庁も認めている事実なのだよ。

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Re: シー・シェパードにはノーコメントのr1

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/25 06:22 投稿番号： [2910 / 63339]

あとは何ら具体性のない感情論の羅列だな。

意味不明箇所も多いし、そもそも

てめえの乏しい知識（んまあこれは捕鯨プロパーからの刷り込みによるもんだがｗ）

からの憶測を吐き出されてもなあ・・答えようがないよ。

捕鯨派のウェブサイトの聞きかじりだからそういうことになる。

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hennayatsuhakkenよ、誤魔化すなよｗ

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/25 06:12 投稿番号： [2909 / 63339]

おまえは

「日本が絶滅危惧種に手を出していれば俺も反対するよ」と

言い切った。

で、おれが

「北西太平洋でイワシクジラ（絶滅危惧種）を毎年100頭と

南極海でナガスクジラ（絶滅危惧種）を毎年50頭捕っているよ〜ん」

と言ったらおまえは

「揚げ足とりだ」

「その頭数なら絶滅に問題無いとしてIWCが指定した数値なんだろ？」

と誤魔化す。

おまえは、絶滅危惧種に手を出していれば俺も反対するよ

と言ってんだろ？

反対しないのかい？ｗ

ちなみに

「その頭数なら絶滅に問題無いとしてIWCが指定した数値」

なんて事実はない。

イワシクジラ捕鯨もナガスクジラ捕鯨も共に

業界側がＩＷＣに「殺る」と“通告”して

勝手に捕鯨しているに過ぎないのだよ。

（調査捕鯨はＩＷＣの“認可”はいらない“通告”さえすればできる）

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捕鯨反対は

投稿者： tontenkanpon 投稿日時： 2008/01/25 02:31 投稿番号： [2904 / 63339]

金になる。
船の維持費もばかにならん。

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Re: cae09311さんよ

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/01/25 02:18 投稿番号： [2903 / 63339]

同一人物の可能性は高いね。

反捕鯨派の中にもまともな会話が出来る人がチラホラいるけど、
あの２人やこやつ、団塊世代への悪態をつく奴などは
一般の投稿者と分けて考える必要があるでしょうな。

こやつ等の投稿は反捕鯨テロ組織のプロパガンダだと思うよ。
シー・シェパードに関する質問は意図的に避けてるのは見え見えだし、
反捕鯨の理由もコロコロ変えてる。
他人へのレスは少しずつ論点をずらして誤魔化すやり方も同じ。
同一人物でないとしても同じ【思想】を持った奴等なんだろうね。

関わっていくのはダルいけど、こいつ等のやろうとしてることを
決して許してはいけないと思うね。

反捕鯨テロ組織の投稿テロ活動は許すべきではない！

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Re: cae09311さんよ

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/25 02:03 投稿番号： [2902 / 63339]

「捕鯨推進派は死刑賛成」の人は、書き込みの内容や文面から推測すると「ネアンデルタール」のあの人や「管理出来ないから」のあの人と同一人物に思えるのは私だけでしょうか？

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Re: cae09311さんよ

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/01/25 01:42 投稿番号： [2901 / 63339]

＞海にいる哺乳類は魚だという無知な人間は、
＞人間が人間を殺したり食してもＯＫなんでしょうね。

こんな考え方をするお前にはテロリストの兆候が出てるぞ。
あの２人にそっくりだよ。

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Re: cae09311さんよ

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/25 01:40 投稿番号： [2899 / 63339]

>失礼な態度のあなたはやはり肉食の兆候が出ております。

ええと、意味がわからないんですが…。(汗)
hennayatsuhakkenさんの意見はけっこう建設的だし、過去の投稿を見れば、
捕鯨反対者にも危険な発言してる人がけっこういますよ?

ついでに僕はやや捕鯨賛成派ですが、死刑廃止派ですし(異端!?)

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Re: cae09311さんよ

投稿者： cae09311 投稿日時： 2008/01/25 01:32 投稿番号： [2895 / 63339]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=2845

この方に付け加えた意見。

私は以前も同じ名で２，３回でてますが、いちいち反論や回答はしていません。
別に喧嘩をする気はないですからね。

失礼な態度のあなたはやはり肉食の兆候が出ております。

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cae09311さんよ

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/01/25 01:24 投稿番号： [2894 / 63339]

嘘つくなよ。

＞死刑廃止論者は、捕鯨反対。環境保護賛成派。ベジタリアン多し。攻撃されても冷静。
＞捕鯨賛成者は、死刑賛成者。環境保護無頓着。攻撃性大。肉食の特徴があらわれております。

死刑廃止なんてここで話し合ったことも無いのに勝手な【主観】で決めるのか？
反捕鯨テロ組織シー・シェパードは環境保護なんて考えてないぞ。
反捕鯨派は冷静じゃなくて答えられず黙って逃げるだけだろ。
真逆じゃないか。

＞ロムしてきて、そうわかりました。

「ロムしてきて」じゃなくて「別ハンで投稿していて」だろ？
正直に言っちゃえよ。

＞海にいる哺乳類は魚だという無知な人間は、
＞人間が人間を殺したり食してもＯＫなんでしょうね。

そんなことを言ってる人間はごく一部で、捕鯨継続を主張してる人達が
主に主張してることはそんなことじゃないのは分かってるんだろ？
だいたい動物を殺すことと人を殺すことは全く別物。
むしろ反捕鯨派のネアンデルタール基地外の方が
よほど危険な考えの持ち主だと思わんか？

＞リサーチによる象調査狩猟で、破棄象肉と象牙の製品化。
＞今後どれくらい象調査狩猟で儲けられるか・・もう象しようもないことになる。

どうして反捕鯨派はこんなあり得ない仮定の話を持ち出すんだろ？
日本はアフリカにはないし象を食べる文化も無い。
仮に日本がアフリカにあったとしても保護動物に指定されている
ような動物は取らないだろ。

＞日本の捕鯨（調査捕鯨を含む）は、自分達が正しいというエゴがある。
＞時代にそぐわない物の引き際は、社会的にも大切です。

時代にそぐわないというのはあんたの主観だろ？
反捕鯨派の主張は主観に基づくものばかりで話にならないな。

＞しかし、何もそういう売れない廃棄物を市場に回すのも馬鹿な事で、
＞命の重みの方が優先されるべき。
＞トピの前の方にあったけど、水銀を結構含んでいるので、
＞リサイクルの観点からもありがたく廃棄物を食べてくれる
＞日本人で長生きしたい方、妊娠中の方は要注意です。

これも主観だよな。
鯨が売れないというデータでも持ってるのか？
流通量が少なく価格が以前と比べて高くなってる物の
消費が落ちるのは当り前の市場原理だよ。
それに商業捕鯨が再開されても鯨肉が嫌いな人間は食べなきゃいいだけ。

もう少し議論になるような理由を見つけてきてくれよ。

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シー・シェパードにはノーコメントのr13812

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/01/25 01:18 投稿番号： [2893 / 63339]

相変わらずあげ足を取るしか能が無いんだな・・・。

＞そうか、実は北西太平洋でイワシクジラ（ＩＵＣＮレッドリスト）を毎年100頭と
＞南極海でナガスクジラ（ＩＵＣＮレッドリスト）を毎年50頭捕っているのだが
＞さあどうする？ｗ
＞絶滅危惧種だと反対なんだろおまえ？ｗ

その頭数なら絶滅に問題無いとしてIWCが指定した数値なんだろ？
そもそも俺が言ってるのは商業捕鯨の話だよ。
これだから反捕鯨テロ組織の奴は困るよ。

＞物事は正確に言えってことだ。

おもしろい、では日本食文化と認められる数値を正確に言ってくれよ。
何人食ってりゃいいんだ？決めるのはお前ら反捕鯨テロ組織なのか？
鯨が日本の食文化だと認めないのはお前ら反捕鯨テロ組織だけだよ。

＞＞日本人が捕鯨しなければ鯨を捕ることは問題無いってことか？

＞捕鯨しなければ鯨を捕ることは？
＞日本語になってないよ、捕鯨しなければ鯨を捕ることはないだろ？ｗ

おいおい、日本語の勉強してから出直してきてくれよ。
捕鯨するのは日本だけなのか？
他の国は捕鯨しないのか？
バカも休み休みにしてくれないとまともな会話も出来ないぞ。
シー・シェパードでは日本語を教えてくれないのか？

＞＞捕鯨に反対する理由

＞人間の手で管理することができないから。
＞もう何度も言ってるだろ？

需要が無いんだから調査捕鯨から商業捕鯨に切り替わっても漁獲高は増えないんだろ？
むしろ漁獲高は減るはずだろ？
需要が無いんだから商業捕鯨を再開しても直ぐに行き詰るんだろ？
だったら商業捕鯨を再開することに何の問題も無いだろ？
その方が鯨の個体数は守られるんだろ？

反対する理由になってないじゃないか。
ちゃんと理解してくれよな。

で、今回は答えてくれるんだよな？
反捕鯨テロ組織シー・シェパードについてさ。
奴等は悪質なテロ組織だよな？
お前の意見を聞かせてくれよ。
何なら次のレスはこの質問の回答だけでもいいぞ。
これだけは絶対コメントしてくれよ。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/25 01:16 投稿番号： [2892 / 63339]

>捕鯨反対と言う人間は肉を食うのも辞めてベジタリアンになれ、と言いたい。

ベジタリアンです。文句ありませんよね？

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： cae09311 投稿日時： 2008/01/25 00:45 投稿番号： [2887 / 63339]

死刑廃止論者は、捕鯨反対。環境保護賛成派。ベジタリアン多し。攻撃されても冷静。

捕鯨賛成者は、死刑賛成者。環境保護無頓着。攻撃性大。肉食の特徴があらわれております。

ロムしてきて、そうわかりました。

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Re: 殺さずとも解..

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/25 00:28 投稿番号： [2886 / 63339]

他人の意見を転記してもしょうがない。
だいたいクジラの生体組織の採取や糞の採取なんてどうやるんだ？

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Re: 18年間でたった6800頭

投稿者： iljli1lij1lil1lii 投稿日時： 2008/01/25 00:26 投稿番号： [2885 / 63339]

たったそれだけしか捕ってなかったの。
じゃ、ミンクの大増殖もそこに原因があるのかな。
最近じゃ自分たちで食いすぎて漁場を荒らすくらいになってきたから彼らも必死だ。
所かまわず泳ぎまくるから高速艇と煩雑に衝突するようになったね。
めでたいめでたい。

恐らくその頭数ならアメリカが間接的に殺している数の方が多いだろう。

安心した

７０，０００，０００頭のバイソン

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： joshur2jpn2005 投稿日時： 2008/01/25 00:21 投稿番号： [2884 / 63339]

私は死刑執行反対でも、捕鯨反対ではないよ
人間には個別な人格を持つ魂があるが、獣にはそれがないと思っているから。
だって、獣に輪廻転生する魂があれば仕返しが怖いでしょう。西欧人など牛でつき殺される恐ろしいことになります。

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/25 00:21 投稿番号： [2883 / 63339]

そう、条件が同じならね。
とこれが、ホッキョククジラとミンククジラでは同じ条件じゃないよね。生息個体数からして違うわけだからね。
ホッキョククジラが生涯に何頭出産するの？ミンクは？
それぞれの繁殖期や妊娠期間、子育てにかける期間は？
全部根拠のある数字から導いた結果がミンククジラよりホッキョククジラのほうが絶滅から遠いの？
俺は素人なんでよく分からないが、単純に生息数が多くて繁殖能力が高く近年生息数が増えていると言われてるミンクのほうが絶滅から遠いと思うんだけどね。
なおかつ、捕鯨されている割合はホッキョククジラのほうが多いみたいだから絶滅に近いのはホッキョククジラなんじゃない？

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Re: 捕鯨に反対す..

投稿者： tontenkanpon 投稿日時： 2008/01/25 00:18 投稿番号： [2882 / 63339]

お金が集まるから。

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殺さずとも解明可能　「科学目的」に疑問

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/25 00:18 投稿番号： [2881 / 63339]

◇殺さずとも解明可能　「科学目的」に疑問−−帝京科学大教授・粕谷俊雄氏

国際捕鯨取締条約は確かに、加盟国に調査捕鯨を認めている。しかし、調査捕鯨の続行には問題が多い。
理由は大きく分けて３点ある。

１点目は、実験動物の扱いとして適切なのか、という問題だ。多くの学会では、実験動物に必要以上
の苦痛を与えないよう自主規制している。
同条約はクジラを水産資源と見ている。しかし、クジラは人類共有の財産であり、加盟国の私有物では
ない。１９４６年の条約調印から６０年たち、世界の常識的な動物観に合わなくなってきている。
それでも科学のために捕鯨を続けると言うのであれば、研究者のエゴイズムでしかない。

２点目は、調査捕鯨は同条約が認める「科学目的」なのかという問題だ。調査捕鯨の年間経費は約６０
億円。このうち国の補助金などを除いた約５０億円をクジラ肉の売上金でまかなっている。売上金が
なければ捕鯨関連団体は維持できず、船舶会社も捕鯨船の建造費などを回収できなくなる。
この枠組みは「経済行為」そのものであり、そこには研究者の主体性が反映される余地などない。
決して、同条約が認める「科学目的」ではないのだ。

３点目は、調査捕鯨の手法は科学的に妥当なのかという点だ。日本鯨類研究所は「致死的調査でなけれ
ばデータが取れない」と主張する。しかし、生体組織の一部を取り出すだけでも、脂肪の含有量や妊娠
率は分かる。餌の内容は糞（ふん）を採取すればよい。

第２期調査の最大の目的は「生態系モデルの構築」だ。現在、海洋におけるクジラ類の役割を解析する
ための生態系モデルがないことから、モデルづくりの必要性は理解できる。耳あかから得られる年齢
情報だけは殺さなければ手に入らないが、まずは商業捕鯨と第１期調査で蓄積した膨大なデータを使っ
てモデルをつくり、足りないデータがあった場合に限って、調査捕鯨で補うべきだ。

私は８０年代に水産庁に在籍し、調査捕鯨計画の立案にかかわった。その際、我々に与えられた条件
は「経費をまかなえる頭数を捕鯨でき、しかも短期では終わらない調査内容の策定」だった。今では、
法の網をくぐるような調査捕鯨の発足に手を貸したのは、うかつだったと悔やんでいる。

（毎日新聞　 2005年10月3日　東京朝刊）

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捕鯨とクジラ保護

Re: 76万から44万に増殖の馬鹿な捕鯨賛成派

Re: 76万から44万..

Re: 鯨はどこに消える？

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Re: 76万から44万に増殖の馬鹿な捕鯨賛成派

Re: hennayatsuhakkenよ、誤魔化すなよｗ

Re: 76万から44万に増殖の馬鹿な捕鯨賛成派

象牙密猟も知らない無知な捕鯨賛成派

鯨はどこに消える？

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Re: 正直言って…。

民間企業は商業捕鯨に再参入？

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Re: 民間企業は撤退の商業捕鯨

Re: 民間企業は撤..

76万から44万に増殖の馬鹿な捕鯨賛成派

民間企業は撤退の商業捕鯨

絶滅危惧のアフリカゾウ76万頭

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Re: “無駄な公共..

“無駄な公共事業（国策）”に他ならない

2000年頃から売れなくなって来ている

Re: シー・シェパードにはノーコメントのr1

hennayatsuhakkenよ、誤魔化すなよｗ

捕鯨反対は

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殺さずとも解明可能 「科学目的」に疑問

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