捕鯨とクジラ保護

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日本人はオキアミ漁をやって食べている

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/23 19:19 投稿番号: [2255 / 63339]
>どうやってオキアミを食うんだい?

日本はオキアミ漁をやっていてオキアミを食べていることを知らんの?

Re: 肉を売っているくせに調査捕鯨とは

投稿者: osietekun99 投稿日時: 2008/01/23 19:16 投稿番号: [2254 / 63339]
金を得る為には売るのが一番
何が売れるかと言えば食料が一番
「可能な限り」故に持ち帰れない分は廃棄も当然
標本なんてナンセンス古い資料は持っていても役に立たない
何故金がいるかと言うと次の調査捕鯨のため
言っておくが赤字だ
利権どうこうなんて入る隙もない

Re: 捕鯨と国家の品格

投稿者: xwjqc289 投稿日時: 2008/01/23 19:15 投稿番号: [2253 / 63339]
屁理屈はいいから、もっと実のある話をお願いします。

Re: ニホンザルの駆除は年間1万頭

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/23 19:15 投稿番号: [2252 / 63339]
環境保護団体はだいたい毛皮猟にも反対しているから、食べるから反対しているわけではない。

カンガルー肉は日本でも売られているから日本人も食べている。

Re: 肉を売っているくせに調査捕鯨とは

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/23 19:13 投稿番号: [2251 / 63339]
「実行可能な限り加工し、また、取得金は、許可を与えた政府の発給した指令書に従って処分しなければならない。」

と規定されているのに、食肉以外の全部、内臓、骨、血液、鯨油、皮などを未処理で南氷洋に廃棄しちゃあいかんよな。

それと、「可能なかきり加工しなければならない」と書いてあるのであって、商品として売らなければならないと書いてあるわけではない。

加工して組織標本にして商品にせず研究用として研究所に持ち帰ってもいいわけだ。

取得金も政府が監督しなければならないと書いてあるだけ。

商品にして売らなければならないなんてどこにも書いていない。

Re: ニホンザルの駆除は年間1万頭

投稿者: xwjqc289 投稿日時: 2008/01/23 19:13 投稿番号: [2250 / 63339]
もうね、屁理屈の言い合いになってんだよなぁ・・・話も脇道に逸れてる。
ニホンザルの問題は、また別の問題ですよね?

Re: 捕鯨と国家の品格

投稿者: osietekun99 投稿日時: 2008/01/23 19:12 投稿番号: [2249 / 63339]
どうやってオキアミを食うんだい?
安全性を言ったら切が無い
それこそ、サプリだけで生きていくしかないだろう

Re: 捕鯨と国家の品格

投稿者: hyakuhiro1945 投稿日時: 2008/01/23 19:09 投稿番号: [2248 / 63339]
鯨が1KG体重を増やすにはその数倍の餌(オキアミ等)を摂る必要がある。今、鯨(マグロもそうである)の水銀汚染が問題となっているが、これは鯨やマグロが食物連鎖の頂点に位置する生物であるからだ。従って汚染の少ない海洋生物を食しようと思えば食物連鎖の下にある生物ほど安全ということになる。オキアミを食べる方が鯨を食べるよりも理にかなっている。

Re: ニホンザルの駆除は年間1万頭

投稿者: sadaotaisyou15 投稿日時: 2008/01/23 19:05 投稿番号: [2247 / 63339]
とりあえずオーストラリア人が虐殺していることは認めたんだ。
大進歩だぞ。
さ、次は思い出すことだ。
反捕鯨団体が捕鯨は残酷だ、日本人は残酷だ、と主張したことを。
ニホンザルを取り上げるまでもなく、反捕鯨派は日本人を残酷だ、と主張している。
捕鯨擁護派はクジラを殺すことも、牛を殺すことも、カンガルー殺すことも、ディンゴ殺すことも、ニホンザル殺すことも等しく残酷だ、と主張している。
残念でした。

Re: 養殖しかないかも

投稿者: corkscrew333jp 投稿日時: 2008/01/23 19:05 投稿番号: [2246 / 63339]
いやぁ、家畜みたいに狭いスペースで養殖する術が仮に
確立されたとしても、愛護ってのは難癖を幾らでも
つけてくるだろw
下手したら養殖場を破壊されかねんwノビノビと育った
鯨を狩るのが幸せか。大海を知らずに喰われる為に生まれて
来るのが幸せか。
俺には計りかねる問題だな。

Re: 肉を売っているくせに調査捕鯨とは

投稿者: mekarenjp 投稿日時: 2008/01/23 19:04 投稿番号: [2245 / 63339]
まぁ、結果が信用に値するか、そうでないかは平行線だわな。
どんな詳細で完璧な結果を提示しても「信用できない」と一言言えばはいそれまでよ。
しかし信用できないなら反証を出すのがルールじゃないかな。みんなも捕鯨してデータを集めて日本に突きつけるといい。「お前のデータはおかしい!」と。それが筋だろう。
他のレスで書きましたが、「どの程度無駄なく」というなら「可能な限り」だそうですね。
不可能事までは要求していないようです。

Re: ニホンザルの駆除は年間1万頭

投稿者: maruha_987654321 投稿日時: 2008/01/23 19:01 投稿番号: [2244 / 63339]
オーストラリア人はカンガルーを殺して食べてます。

日本人は農作物を荒らす猿を駆除してるだけで、食べてはいない。

クジラを食べるのが残虐なら、カンガルーを食べるのも残虐だ。

Re: 養殖しかないかも

投稿者: osietekun99 投稿日時: 2008/01/23 19:00 投稿番号: [2243 / 63339]
養殖の定義は?
南氷洋で適当に魚撒いて養殖でもOK?

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: hogeiko 投稿日時: 2008/01/23 18:59 投稿番号: [2242 / 63339]
調査捕鯨を考える
http://www.yomiuri.co.jp/nie/env/01/02.htm

養殖しかないかも

投稿者: stand_by_on_off 投稿日時: 2008/01/23 18:58 投稿番号: [2241 / 63339]
自然にあるものを、捕って食すことは20世紀で終わりです。
世界人口の増加と飽食化が続けば資源は早急に枯渇するのは目に見えて
います。これからは必要なものは、養殖していくしかないと思います。
日本はマグロの養殖を苦難32年の研究で、みごと成功しました。
日本人なら、鯨の養殖も可能にできると思います。自然に頼っていたら
資源の奪い合いで戦争するか、質素な生活になるしかないでしょう。

飼育牛1億頭の命<自然の鯨1頭の命   ならば養殖に挑戦しの技術獲得する
方が世界の為になるでしょう。

ニホンザルの駆除は年間1万頭

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/23 18:56 投稿番号: [2240 / 63339]
ほとんど報道されてないが、ニホンザルは毎年1万頭殺されている。

カンガルー殺しのオーストラリア人が虐殺民族なら、ニホンザル殺しの日本人は?

Re: 肉を売っているくせに調査捕鯨とは

投稿者: mekarenjp 投稿日時: 2008/01/23 18:55 投稿番号: [2239 / 63339]
おお、まともな反論も出来たんだな。
>その条約の名称は何?
国際捕鯨取締条約第8条第2項

第8条
1、この条約の規定にかかわらず、締約政府は、同政府が適当と認める数の制限及び他の条件に従って自国民のいずれかが科学的研究のために鯨を捕獲し、殺し、及び処理することを認可する特別許可書をこれに与えることができる。また、この条の規定による鯨の捕獲、殺害及び処理は、この条約の適用から除外する。各締約政府は、その与えたすべての前記の認可を直ちに委員会に報告しなければならない。各締約政府は、その与えた前記の特別許可書をいつでも取り消すことができる。
2、前記の特別許可書に基いて捕獲した鯨は、実行可能な限り加工し、また、取得金は、許可を与えた政府の発給した指令書に従って処分しなければならない。

悪かった「無駄なく」の前に「可能な限り」が入るんだ。その点においては謝罪しよう。つまり「無理なら捨てて良し」ということだな

Re: 捕鯨と国家の品格

投稿者: zenziosero 投稿日時: 2008/01/23 18:45 投稿番号: [2236 / 63339]
鯨を美味いと言う人も居る、オキアミを不味いと言う人も居る
納豆を不味いと言う人も居る。

納豆を臭いから食べるな!と言う人も居る。
鯨は?

Re: 鯨とか牛とかの肉食をやめよう。

投稿者: ikenaiotonayone 投稿日時: 2008/01/23 18:41 投稿番号: [2234 / 63339]
アメリカは   領海の   隣接海域を一方的に<外国漁船の米領海等内操業禁止法>を   成立させて宣言した。
その後   国々が海洋資源保護の領域を広げている。
国際協調の無い国の行動により   ますます   公海が狭くなる。
日本は<わが国は、沿岸国による一方的な漁業水域の設定は、国際法上認められないと申し入れる>の   だろうが   乱獲しながら   公海制限に反対するとは   国際慣習法の国際公法   中ではむなしいばかりだ・・・

Re: オーストラリアの品格

投稿者: hogeiko 投稿日時: 2008/01/23 18:41 投稿番号: [2233 / 63339]
カンガルーは200万頭以上でしょ?
オージーほどの虐殺好きが10万頭なわけない。

ヤフー 意識調査

投稿者: hogeiko 投稿日時: 2008/01/23 18:38 投稿番号: [2232 / 63339]
商業捕鯨に90%が賛成
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=120&wv=1&typeFlag=1

Re: オーストラリアの品格

投稿者: pinkotoharue 投稿日時: 2008/01/23 18:36 投稿番号: [2231 / 63339]
西洋人がオーストラリアを「発見」した段階では、30万人ほどのアボリジニがオーストラリア内に生活していたと見られている。

初期移民の多くを占めた犯罪者達はスポーツハンティングの延長としてアボリジニを殺害したり、若い女性を捕らえて強引に妻(髪を切り男装させた為Boyと呼ばれた)としたケースがあったという。これによりアボリジニ人口は90%以上減少した。

以上   先住民(アボリジニ)の受難

こういう人間どもの子孫だからね   しかしスポーツハンティングって・・・

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/01/23 18:35 投稿番号: [2230 / 63339]
商業捕鯨っていたずらに捕って殺すだけが目的の捕鯨じゃないよね。食べる為に捕るんだよね。揚げ足捕りもほどほどにね。

Re: 捕鯨と国家の品格

投稿者: ahochaukaaaaa 投稿日時: 2008/01/23 18:30 投稿番号: [2229 / 63339]
方法としては悪くないかも。
てか、前にも言ったけど真剣に地球環境を考えてると豪語する方は、さっさと自殺して見せてくれ。
何事も身近なことからこつこつと、だろ?(笑)

「海のゴキブリ」発言の品位

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/23 18:30 投稿番号: [2228 / 63339]
捕鯨の国際会議の日本代表がミンククジラを「海のゴキブリ」なんて言ったら、品位の無い過激な奴と思われても仕方がない。

Re: 捕鯨と国家の品格

投稿者: mada91_ke 投稿日時: 2008/01/23 18:26 投稿番号: [2227 / 63339]
確かに反捕鯨派は過激な方ばかりですね。海犬の教えですか?

Re: >生命体を殺..

投稿者: alkjlj2 投稿日時: 2008/01/23 18:22 投稿番号: [2226 / 63339]
海に居るほにゅうるいを殺戮するのは何故駄目なんだ?

Re: オーストラリアの品格

投稿者: maruha_987654321 投稿日時: 2008/01/23 18:20 投稿番号: [2225 / 63339]
カンガルーかわいそう〜

ワニかわいそう〜


なのに何故クジラだけ護られるの?
反捕鯨派は脳味噌が腐ってるの?

Re: 捕鯨と国家の品格

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/23 18:19 投稿番号: [2224 / 63339]
>人間が獲る前に増えすぎたクジラが大きな口をあけて食べてしまうから人間が獲る前に無くなっているよ。

日本は南氷洋でオキアミ漁をしていることを知らんのけ?

世界のオキアミ消費量の8割は日本。

ミンククジラよりもオキアミの方が美味いとブログに書いている人もいる。

Re: 鯨とか牛とかの肉食をやめよう。

投稿者: ahochaukaaaaa 投稿日時: 2008/01/23 18:18 投稿番号: [2223 / 63339]
言わなきゃ判らんのか

>南氷洋という公海で理由が何にしろ捕鯨反対の人達の
>意思を無視して殺鯨するのは、食の規制や押し付け
>と変わらないと思いませんか?

南氷洋という公海で理由が何にしろ調査捕鯨中の人達の
安全を無視してテロ行為をするのは、食の規制や押し付け
と変わらないと思いませんか?
てか、明らかに犯罪だろ(笑)

Re: 捕鯨と国家の品格

投稿者: ikenaiotonayone 投稿日時: 2008/01/23 18:10 投稿番号: [2222 / 63339]
戦争による   人口抑制が人類の食料資源確保と   地球環境保全の両得になる事はご理解頂けませんか?

Re: 捕鯨と国家の品格

投稿者: zibunnomihazibundemamore 投稿日時: 2008/01/23 18:09 投稿番号: [2221 / 63339]
横レス。

ありゃ?

>同じ動物性蛋白質を摂るのであれば、直接人間が魚やオキアミを食した方が理にかなっています。

クジラは、獲らないで・・・クジラの餌(魚・オキアミ)を獲って食べなさいってこと?

人間が獲る前に増えすぎたクジラが大きな口をあけて食べてしまうから人間が獲る前に無くなっているよ。人間は勝ち目がない。
なんせ、大食いのクジラだから・・・

だから、クジラを間引くと言っているんです。

Re: 捕鯨禁止の前に鯨肉離れをした日本人

投稿者: aikoeikosonoko 投稿日時: 2008/01/23 18:08 投稿番号: [2220 / 63339]
減っているから何?

豊かになれば、いろんな物を少しずつ食べるに決まっているじゃん

食べる総量はそんなに変わらないのだから

あ、ごめんなさい。

貧乏な人にはわからない理屈だったわね。

Re: 捕鯨と国家の品格

投稿者: mada91_ke 投稿日時: 2008/01/23 18:04 投稿番号: [2219 / 63339]
鯨資源の適正な保護を前提に計画的に捕獲するのは、鯨肉の獲得と結果的に鯨の捕食を免れた海産資源の両得になる事はご理解頂けませんか?

Re: 捕鯨禁止の前に鯨肉離れをした日本人

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/23 18:03 投稿番号: [2218 / 63339]
>日本が商業捕鯨から撤退したのは1988年。

>日本の鯨肉需要が急落したのは1960年代の終わり頃。

>商業捕鯨が禁止される20年も前に日本の消費者は鯨肉から離れたということ。


鯨肉は1962年がピークで22万6000トン。

1966年から急落し、毎年2万トン以上減っている。

現在の調査捕鯨は5500トンくらいだから、商業捕鯨が禁止される前に、その4倍もの鯨肉の消費が毎年減っていったことになる。

これが豊かになった日本の消費者の鯨肉に対する本音。

オーストラリアの品格

投稿者: akrteitoku 投稿日時: 2008/01/23 17:55 投稿番号: [2217 / 63339]
カンガルー年間10万頭殺して食ってる。
ワニも食ってる。

Re: 教祖様を喰われる身になってみろ

投稿者: AKATIN01 投稿日時: 2008/01/23 17:52 投稿番号: [2216 / 63339]
いつ牛がヒンドゥの教祖様になったんだ?
ヒンドゥに教祖様っておるんかいな

シッタカってやつか?


新興宗教は青いんだよ   大目に見てやれ



ってのが   書き手の意図

Re: 水産庁の天下り先の日本鯨類研究所

投稿者: zenziosero 投稿日時: 2008/01/23 17:51 投稿番号: [2215 / 63339]
そのような天下りは良い事では無い。

それと鯨を食べたい人も居ると言う事は関係ない。

Re: 捕鯨禁止の前に鯨肉離れをした日本人

投稿者: aikoeikosonoko 投稿日時: 2008/01/23 17:50 投稿番号: [2214 / 63339]
背中まるめたらネコさんです

ネコさんに銛をつきたてて食べるのですか?

Re: 捕鯨と国家の品格

投稿者: hyakuhiro1945 投稿日時: 2008/01/23 17:50 投稿番号: [2213 / 63339]
食糧危機の問題から捕鯨の擁護を唱えていますが、はたして正しいでしょうか?   確かに1Kgの家畜の肉を得るためには3KG(豚で3KG、牛で7KG)の穀物飼料が必要です。鯨に配合飼料は必要ありませんが、鯨が成長するには体重の数倍の餌である魚やオキアミを必要とします。同じ動物性蛋白質を摂るのであれば、直接人間が魚やオキアミを食した方が理にかなっています。特に世界的食糧危機の際は鯨と競争してでも鯨の餌を人間が摂ることになるでしょう。(その場合鯨の個体数は減少する。)鯨肉より味が落ちるから嫌だと贅沢なことは人類の危機には言えませんよ。但し、動物性プランクトンのオキアミ(海老のようなもの)は今でも日本人は食してますがね。
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