捕鯨とクジラ保護
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 外見的特徴の..
投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/03/23 22:14 投稿番号: [16812 / 63339]
俺は鯨は食うのは好きだが研究は素人だからね。研究の事は専門家に聞くのが妥当だろ。
これは メッセージ 16806 (super_ugly_f1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16812.html
Re: 悪人正機説を拠り所にする捕鯨派
投稿者: super_ugly_f1 投稿日時: 2008/03/23 22:09 投稿番号: [16811 / 63339]
>我々の過去レスを読んでもらえればわかる。
我々?
複数、もしくは団体さん?
>肉食から菜食に切り替え、将来的には植物も食べなくてすむような・・・
将来は肉も植物も食べなくて済むんですね!?
いやぁ〜画期的ですね〜
これは メッセージ 16805 (capt_paul_watson さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16811.html
Re: 外見的特徴の..
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/03/23 22:08 投稿番号: [16810 / 63339]
これは メッセージ 16806 (super_ugly_f1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16810.html
▲▲▲ 卑劣な工作 ▲▲▲
投稿者: popsiajk93 投稿日時: 2008/03/23 22:07 投稿番号: [16809 / 63339]
これは メッセージ 16808 (popsiajk93 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16809.html
●●●チベットを助けてください●●●
投稿者: popsiajk93 投稿日時: 2008/03/23 22:06 投稿番号: [16808 / 63339]
これは メッセージ 16807 (popsiajk93 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16808.html
■■『悲しいチベット』■■
投稿者: popsiajk93 投稿日時: 2008/03/23 22:05 投稿番号: [16807 / 63339]
これは メッセージ 16791 (popsiajk93 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16807.html
Re: 外見的特徴の..
投稿者: super_ugly_f1 投稿日時: 2008/03/23 22:04 投稿番号: [16806 / 63339]
>サンプルが何かは水産庁に聞け。
要するにサンプルを知らないんでしょ?
で、“やから”って何?w
これは メッセージ 16799 (mc15rider さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16806.html
Re: 悪人正機説を拠り所にする捕鯨派
投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/23 22:03 投稿番号: [16805 / 63339]
我々の過去レスを読んでもらえればわかる。
現時点では肉食から菜食に切り替え、将来的には植物も食べなくてすむような食生活に変えていくのだよ。
科学・技術の力でな。
努力することが大事だ。
これは メッセージ 16800 (kirikaetekou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16805.html
Re: 悪人正機説を拠り所にする捕鯨派
投稿者: kirikaetekou 投稿日時: 2008/03/23 22:01 投稿番号: [16800 / 63339]
じゃあ、鯨肉を食べなかった場合はどうなるんですか?
それこそ命を奪ってるという悪を「俺は鯨は食べてない。他の動物は食べたって残酷じゃないんだ」などと誤魔化してるのではないですか?
そんなことを言っては人間は何もできなくなるんじゃないでしょうか?
これは メッセージ 16794 (capt_paul_watson さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16800.html
Re: 外見的特徴の..
投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/03/23 22:00 投稿番号: [16799 / 63339]
サンプルが何かは水産庁に聞け。
これは メッセージ 16793 (super_ugly_f1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16799.html
Re: 悪人正機説を拠り所にする捕鯨派
投稿者: super_ugly_f1 投稿日時: 2008/03/23 21:59 投稿番号: [16798 / 63339]
>捕鯨派は鯨を食べる時に感じる罪悪感を
>「感謝して頂く」
>「命のリレー」
>などの言葉でごまかそうとする。
怖い!アンタは怖い!
そこまで思うか、普通?
これは メッセージ 16794 (capt_paul_watson さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16798.html
とんちき!のgondawara_yuji
投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/23 21:59 投稿番号: [16797 / 63339]
てか
これは メッセージ 16792 (gondawara_yuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16797.html
馬鹿野郎のgondawara_yuji
投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/23 21:58 投稿番号: [16796 / 63339]
てか
これは メッセージ 16792 (gondawara_yuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16796.html
馬鹿さ加減が滲み出てる mc15rider
投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/23 21:57 投稿番号: [16795 / 63339]
てか
も一つおまけに
てか
(大笑い)
これは メッセージ 16790 (mc15rider さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16795.html
悪人正機説を拠り所にする捕鯨派
投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/23 21:56 投稿番号: [16794 / 63339]
捕鯨派は鯨を食べる時に感じる罪悪感を
「感謝して頂く」
「命のリレー」
などの言葉でごまかそうとする。
これは脳天気に「むしゃむしゃ食べる」、「おししいから食べる」よりも
一歩踏み込んで考えた結果の言い訳である一定の評価は得られるものの不十分だ。
欺瞞と言う言葉が心に浮かぶ。
これらの考え方は永六輔という男が普及させたが、もとの思想は浄土真宗の開祖親鸞の悪人正機説である。
悪人正機説とは歎異抄の中で
善人なおもて往生をとぐ、いはんや悪人をや
という一節で述べられている。
悪人は善人より”自分は悪いことをしている”という意識が強い為、絶対他力を求めるのである。
永六輔が暴力団を「社会になくてはならない存在」と発言したおことは偶然ではない。
今、捕鯨派は”鯨を食べる悪人”として開きなおり、
「感謝して頂く」
「命のリレー」
などの言葉でごまかそうとするのである。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16794.html
Re: 外見的特徴の..
投稿者: super_ugly_f1 投稿日時: 2008/03/23 21:55 投稿番号: [16793 / 63339]
>>3/23 20:13 [ No.16747 / 16789 ]
>>何の調査してるかは水産庁にでも聞いてみたらいいよ。
>>お前が言ってるのはただのやからだよ。
>自分の使った言葉の説明するのは簡単だがそれをしたら面白くないだろ。
簡単なら説明してよ!“やから”って何か。
>それに捕鯨の話の本筋とは違うからな。
上手い!話の誤魔化し方が上手だね!w
で、なんで1000頭も殺すの?
1000頭殺さないと取れないサンプルって何?
これは メッセージ 16789 (mc15rider さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16793.html
Re:動物は謝意を...
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/03/23 21:53 投稿番号: [16792 / 63339]
>現時点では
植物を食べればいいことだ。
◆現時点では・・・?
馬鹿野郎!
気違いのcapt_paul_watsonだけ、草食ってりゃいいんだよ。
他人の生活に口だずんじゃね〜ョ
とんちき!
これは メッセージ 16663 (capt_paul_watson さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16792.html
★必見・チベット抗議東京デモ・迫力★
投稿者: popsiajk93 投稿日時: 2008/03/23 21:51 投稿番号: [16791 / 63339]
これは メッセージ 16620 (teskom8seto さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16791.html
Re: 0笑止0笑止..
投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/03/23 21:50 投稿番号: [16790 / 63339]
「てか」の2文字にお前の馬鹿さ加減が滲み出てる。
これは メッセージ 16783 (capt_paul_watson さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16790.html
Re: 外見的特徴の..
投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/03/23 21:48 投稿番号: [16789 / 63339]
自分の使った言葉の説明するのは簡単だがそれをしたら面白くないだろ。
それに捕鯨の話の本筋とは違うからな。
これは メッセージ 16777 (super_ugly_f1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16789.html
トピの中で一番あさましい奴 gondawara_yuj
投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/23 21:38 投稿番号: [16784 / 63339]
てか
何故か、ちゃんと字数がおさまる
不思議^^;
これは メッセージ 16773 (gondawara_yuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16784.html
0笑止0笑止0 のgondawara_yuji
投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/23 21:36 投稿番号: [16783 / 63339]
てか
これは メッセージ 16765 (gondawara_yuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16783.html
手遅れんの馬鹿 gondawara_yuji
投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/23 21:34 投稿番号: [16782 / 63339]
てか
これは メッセージ 16760 (gondawara_yuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16782.html
Re: 調査捕鯨
投稿者: super_ugly_f1 投稿日時: 2008/03/23 21:31 投稿番号: [16781 / 63339]
>かなりポピュラーなものだと思いますが・・
ポピュラーじゃなくてコモンじゃないのかな?
これは メッセージ 16778 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16781.html
Re: 調査捕鯨
投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2008/03/23 21:31 投稿番号: [16780 / 63339]
見つかりました
Thxです^^
これは メッセージ 16778 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16780.html
Re: 動物性たんぱく質を取らなくても健康だ
投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/23 21:29 投稿番号: [16779 / 63339]
roranjapan君
掲載ありがとう。
やっと見れたよ。
平成1 6 年1 月のあの悪名高い汚職にまみれた農林水産省総合食料局
の資料だね。
いちおう、掲載の数字が正しいとして話を進めるが、よく資料を見て欲しい。
(3) 現在、我が国が輸入している主な農産物の生産に必要な海外の農
地面積は、国内農地面積(476万ha)の2.5倍に相当する1,200万haに及
んでいる。
ここで述べている「我が国が輸入している主な農産物」の中には畜産に関する飼料など、純粋に日本人が食べるもの以外も含まれていると思うのだが、いかに?
更に国内農地面積も有効農耕地のみを対象としているように思えるのだが?
そもそも、農林水産省の数字は全部菜食にしたことを前提にしてでのシミレーションではないのだよ。
ちょっと、見ただけでわかるが、君はいったい何を勉強していたんだい?
これは メッセージ 16759 (roranjapan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16779.html
Re: 調査捕鯨
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2008/03/23 21:26 投稿番号: [16778 / 63339]
今だとグーグルで、WIKIPEDIAの次の三番目にでているものです。
「調査捕鯨」ででています。かなりポピュラーなものだと思いますが・・。
これは メッセージ 16776 (yebisujp2003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16778.html
Re: 外見的特徴の..
投稿者: super_ugly_f1 投稿日時: 2008/03/23 21:23 投稿番号: [16777 / 63339]
>> “やから”って何?
> 自分で「調査」してみな。
自分じゃ説明できないか、ハハハ!w
これは メッセージ 16763 (mc15rider さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16777.html
Re: 調査捕鯨
投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2008/03/23 21:22 投稿番号: [16776 / 63339]
これは面白そうなので全文を読んでみたいのですが
サイトネームをお教え頂けますか?
これは メッセージ 16761 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16776.html
Re: 調査捕鯨
投稿者: international_rescue_org 投稿日時: 2008/03/23 21:19 投稿番号: [16774 / 63339]
書き込みが多いので、どの質問か再度ご指示ください
これは メッセージ 16766 (nffshs さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16774.html
Re:心を痛める座礁鯨の爆殺
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/03/23 21:19 投稿番号: [16773 / 63339]
>君のあさましい心の中が見えて残念だ。
◆トピの中で一番あさましい奴capt_paul_watsonしかいない。
これは メッセージ 16583 (capt_paul_watson さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16773.html
Re: 調査捕鯨
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2008/03/23 21:16 投稿番号: [16769 / 63339]
>つまり1000頭捕獲して影響力を調査するので、調査捕鯨と言うわけですか
いえ一概にそうとはいえませんが、捕獲頭数に関してはその可能性が高いと思いました。
>反捕鯨国や反捕鯨団体を除けば、調査捕鯨はそれなりに評価されている
ということですね
そうだと思います。
これは メッセージ 16764 (international_rescue_org さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16769.html
Re:捕鯨論者は自由...
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/03/23 21:14 投稿番号: [16768 / 63339]
>罪悪感を除去しようとする努力はしないのかね?
◆ありがとうと感謝すればそれでよい!
>肉食から菜食へさらにその先。
◆オマエだけ勝手にそうすればいい!
もし、菜食主義者に転向する人が居ても、
オマエの指図は受けたくないだろうな、誰も^^
>あきらめず、高尚な道を求めることが美しい。
◆オマエみたいな屑が高尚の言葉を使うのか、0笑止0笑止0
高尚の意味をいま今一度確認したらどうだ〜
これは メッセージ 16582 (capt_paul_watson さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16768.html
Re: 調査捕鯨
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2008/03/23 21:14 投稿番号: [16767 / 63339]
あなたは自ら悪役を買って出て、「教えて君」にもっとがんばれと発破をかけているの?
あまり効果的じゃないね?
これは メッセージ 16762 (super_ugly_f1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16767.html
Re: 調査捕鯨
投稿者: nffshs 投稿日時: 2008/03/23 21:11 投稿番号: [16766 / 63339]
インターナショナルさん、先の質問にお答えください。
これは メッセージ 16764 (international_rescue_org さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16766.html
Re: 捕鯨論者は自由の刑に処せられている
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/03/23 21:11 投稿番号: [16765 / 63339]
>罪悪感を除去しようとする努力はしないのかね?
◆あり難く感謝すればそれでよい!
それで足りなきゃもっと食うか〜^^
>肉食から菜食へさらにその先。
◆オマエだけ勝手にそうすればいい!
もし、菜食主義者に転向する人が居ても、
オマエの指図は受けたくないだろうな、誰も^^
>あきらめず、高尚な道を求めることが美しい。
◆オマエみたいな屑が高尚の言葉を使うのか、0笑止0笑止0
高尚の意味をいま今一度確認したらどうだ〜
これは メッセージ 16582 (capt_paul_watson さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16765.html
Re: 調査捕鯨
投稿者: international_rescue_org 投稿日時: 2008/03/23 21:08 投稿番号: [16764 / 63339]
>RMPという将来的な捕獲枠を決めるための材料として、過去の捕獲量を入力する必要があるのだけれども、おそらくはその入力数が多ければ、それによる生存数の影響が出てくるわけで、仮に1000頭捕獲しての影響力がなければ次の捕獲枠は必然的に増えると言うことになるようだ。
つまり1000頭捕獲して影響力を調査するので、調査捕鯨と言うわけですか
反捕鯨国や反捕鯨団体を除けば、調査捕鯨はそれなりに評価されている
ということですね
これは メッセージ 16761 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16764.html
Re: 外見的特徴の..
投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/03/23 21:08 投稿番号: [16763 / 63339]
自分で「調査」してみな。
これは メッセージ 16749 (super_ugly_f1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16763.html
Re: 調査捕鯨
投稿者: super_ugly_f1 投稿日時: 2008/03/23 21:04 投稿番号: [16762 / 63339]
でも、それだけでは弱い。
もうちょっと頑張らないと!w
これは メッセージ 16761 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16762.html
調査捕鯨
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2008/03/23 21:00 投稿番号: [16761 / 63339]
こんにちは、ちょっと調べてみたのですが、これは間違えていないでしょうか?
リンクが張れないので、困りましたが、基本的には、「将来的な商業捕鯨に向けた捕獲枠の確保」の為の調査と考えた方がいいような気もしています。
※JARPAやJARPNは、RMPとは無関係だという反捕鯨派の言葉があるが、そんなことはないと書いている。下の「報告書」をよく読むと、「RMPの改良版を完成する」為の情報として有効だとされている。
※そもそも「絶滅危惧種」の鯨はシロナガスクジラや、故ヨウスコウカワイルカなど、ほんの少数であり、鯨類全体を一律にワシントン条約で「絶滅危惧種」であるとしているところに、政治的な意図が感じられる。数十万頭もいる鯨が絶滅するわけがない。
※ 1000頭もの調査捕鯨の意図の中の大きな要因は、RMPという将来的な捕獲枠を決めるための材料として、過去の捕獲量を入力する必要があるのだけれども、おそらくはその入力数が多ければ、それによる生存数の影響が出てくるわけで、仮に1000頭捕獲しての影響力がなければ次の捕獲枠は必然的に増えると言うことになるようだ。将来的な商業捕鯨に向けて、できるだけ各地域の捕獲枠を拡大することは、必要な業務だと思うし、そう言う「捕獲枠」を決定するための「調査」ともいえる訳なのだと思うけれども、これに異論のある人は、教えてくださいね。
<調査捕鯨で検索>
>その報告書の中で「JARPAの結果はRMPによる管理には 必要ではないものの、以下の点でRMPを改善する可能性を秘めていることが留意された。・・・」で始まる文の「JARPAの結果はRMPによる管理には必要ではない」だけを取り上げてIWC科学委員会が調査捕鯨の成果に否定的であったように宣伝しているのが内外の反捕鯨団体である。 報告書を良く読めば、調査から得られた様々な結果が高く評価され、改定管理方式(RMP)を改善する可能性も合意されている。 また、反捕鯨団体のいう「鯨を殺さない調査でも必要な情報は得られる」という言い分に関して、報告書は科学委員会内の両論を付属文書に併記した上で、様々な調査項目のうちミンククジラ集団の年齢構成に関する部分に関しては「会合では年齢構成の情報をもたらし得る非致死的調査方法(例えば、自然標識)があったことが留意されたが、調査船団への補給およびIV区とV区でのミンククジラの豊富な頭数が、それらの調査を成功させることを恐らく妨げたであろう」としている。 もちろん、報告書におけるこういう個所は反捕鯨団体の宣伝では都合よく無視される。
その報告書がこれ。
<その文面の「報告書」をクリック>
>RMPとの関連では、新しい遺伝子情報は、資源の包括的評価の際には認識されていなかった、IV区におけるミンククジラの系統群構造における時期的要素というものを示した。 長期的には、遺伝子情報はRMPの改良版を完成するのに使える。
これは メッセージ 16747 (mc15rider さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/16761.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)