捕鯨とクジラ保護

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Re: 語るに落ちる

投稿者: nffshs 投稿日時: 2008/03/22 19:51 投稿番号: [16488 / 63339]
残念ながら暴力団は電気ショックや毒流しに違法漁法による密漁に走ることの方が多いです。天然岩魚は割烹や料亭などで高価に取引されてますから。

Re: capt_paul_watsonちゃんに質問2

投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/03/22 19:50 投稿番号: [16487 / 63339]
>残念ながら、シー・シェパードは海専門の環境団体なのだよ。

環境団体じゃないよな?
「反捕鯨テロ組織」か、百歩譲って「海賊」だな。
環境を考えいる団体は海にロープを投棄しないだろ?

>我々は軟弱なグリンピースから独立した。

グリーン・ピースが非暴力でやっているからか?
鯨を守る為には暴力的行為以外の選択肢は無いのか?
言論や非暴力での反捕鯨行動を考え付く人間はシー・シェパードにはいないのか?

>まどろっこしいだろうが、陸のことはシロクマも含めて、グリンピースをつついてくれ。

えっと、前の質問でもそうだったんだが、あんた個人の考えを聞いているんだが?

Re: 捕鯨論者は自由の刑に処せられている

投稿者: victory_usher 投稿日時: 2008/03/22 19:45 投稿番号: [16486 / 63339]
仕事もう終わりだからまた月曜日に感想聞かせてね。

Re: 語るに落ちる

投稿者: victory_usher 投稿日時: 2008/03/22 19:39 投稿番号: [16485 / 63339]
横から失礼致します

やくざに介入して頂いたら結構うまくいくのでは?

やくざにしょば代を払う

やくざはしょば代を貰う為に稚魚を放つ

好き勝手釣る釣り人はやくざに追いかけまわされる

どうでしょう?

Re: 語るに落ちる

投稿者: nffshs 投稿日時: 2008/03/22 19:34 投稿番号: [16484 / 63339]
ですから、総合的に判断して、私個人、自主禁漁してる場所もあります。しかし私一人が禁漁しても、多勢に無勢、保護の意識など全く持たない釣り師に荒らされるだけ。それならば、彼らと同じ目線に立ち、教育、指導していくしかありません。彼等も遊漁券を購入し釣りしてるのですから、俺には彼等に釣りをやめさせる権利もないのです。

Re: 語るに落ちる

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/03/22 19:24 投稿番号: [16483 / 63339]
そんなに大事にしたきゃ釣らなきゃいいのに。

Re: 語るに落ちる

投稿者: nffshs 投稿日時: 2008/03/22 19:18 投稿番号: [16479 / 63339]
続き。漁協も所詮は国や自治体からの助成金を目当てに活動してます。真剣に魚類の保護などやる気がありません。ましてや貴重な固体群に関する知識など持ってません。ですから厄介なんです。現場では、机上の倫理感だけでは、どうにもならない現実が沢山あるのです。

Re: 語るに落ちる

投稿者: nffshs 投稿日時: 2008/03/22 19:13 投稿番号: [16477 / 63339]
まるごとですか?先にも書きましたが、誰がまるごと禁漁措置を命令できるんですか?この命令措置が取れるのは現行法下では漁協しかその権限がないのです。残念なことに、その権利を持つ大半の漁協が禁漁に反対してるのが現状です。

海賊SSテロ船乗ってた糞日本人売国女

投稿者: hypocrisy_paul_watson 投稿日時: 2008/03/22 19:12 投稿番号: [16476 / 63339]
お前ちゃうんけ。

うれしそうに完全に間違った理論をぶってたね。
まるで昔見たオウム女性幹部へのインタビューみたいだったぜ。

入っちゃえば自分が見えなくなるんだよ。
営業のきつい会社が詐欺的になったりして暴走しちゃうだろ。
あれと同じね。
本人達は正しいと思ってやってても冷静に外から見れば君たちが間違っているんだ。

教祖を一網打尽にして逮捕しないと君たちの呪縛は解けないだろう。

環境を荒らすな環境破壊テロ組織!   SS

Re: agdj142 は単...

投稿者: agdj142 投稿日時: 2008/03/22 19:10 投稿番号: [16475 / 63339]
何が悲しくて君みたいな自分の言葉も持たず、、無知で広辞苑と哲学者の言葉だけが頼りの変人に憧れたりしなきゃいけないんだい?
日本人のくせに日本について疎い上に、知ったかぶるをする君に間違いを教えてやっているだけなんだが、気に入らないのかい?
お陰で大分、勉強になったろ?川柳のこととか、竜田揚げのこととか、上げればキリがないな

Re: 語るに落ちる

投稿者: nffshs 投稿日時: 2008/03/22 19:09 投稿番号: [16474 / 63339]
続き。古い体質の漁協制度を廃止するには法的手続きが必要です。さて、国民の中でこんなことに関心ある人はどれぐらいいますか?この古い体質を改善するには莫大な時間を要します。その間にも貴重な固体群は消えていくのです。ですから、現実として、我々がすぐに出来る措置は、リリースや源頭放流しかありません。

Re: 語るに落ちる

投稿者: nffshs 投稿日時: 2008/03/22 19:03 投稿番号: [16473 / 63339]
続き。現行法の下、釣りは禁止されてません。非常に現実的ですが、食べることを最優先してる既得権を持った組合員に禁漁措置を反対されたら、どうしますか?法的に彼らも魚を取る権利があるのです。日本の大半を占める漁協管轄河川において魚をどうこうする権利は、基本的に一般市民には与えられてません。漁協から免許を受けて初めて部分的にどうこうできるのです。

Re: 語るに落ちる

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/03/22 18:58 投稿番号: [16472 / 63339]
個人が見極めるのではなく、貴重な個体のいる区域を丸ごと禁漁にしたらいい。

Re: 語るに落ちる

投稿者: nffshs 投稿日時: 2008/03/22 18:55 投稿番号: [16471 / 63339]
現実問題、決して、それでは保護できませんよ。先ずは地域固体群の存在はほとんど知られてません。仮に、あなたが何処かの渓流で岩魚を釣ったとします。その岩魚が貴重な固体群なのか雑種なのか見分けることできますか?

Re: 捕鯨論者は自由の刑に処せられている

投稿者: naniwabusiotoko 投稿日時: 2008/03/22 18:53 投稿番号: [16468 / 63339]
あんさんな〜!

頭おかしんと違いまっか〜!!!

動物性タンパク質接種せえへんでどないすんねん

栄養学を学びなはれや!!!

Re: 捕鯨論者は自由の刑・・・目を覚ませ

投稿者: katsuochan2000 投稿日時: 2008/03/22 18:45 投稿番号: [16465 / 63339]
>許されないからこそ、理想に向かって動いているということだよ。

>まずは捕鯨禁止から。次は畜産禁止だ。

君らシーシェパードは米国とオーストラリアに利用されているだけだね。

(わたしからすれば偽善に満ちた)感情論で正当性を訴え、自給率の少ない国々を最終的に兵糧攻めにすることが最終的な真の目的だね。

「捕鯨禁止」「畜産禁止」とは名ばかりで、他国でのある種類の畜産物の禁止を訴え、自国の畜産物を残し輸出にまわす。

ようは、経済のため。

10〜20年後を見据えた経済政策だな。

いい加減、目を覚ませよ。

Re: 語るに落ちる

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/03/22 18:42 投稿番号: [16464 / 63339]
稀少な個体群は釣らない、区域、期間の制限をする、食わない魚は狙わない等で魚の保護は出来ないんですかね?

Re: 捕鯨論者は自由の刑に処せられている

投稿者: victory_usher 投稿日時: 2008/03/22 18:34 投稿番号: [16463 / 63339]
ごめんごめん見間違いだった

で倫理観って高いとか低いとかあるの?

あと豪州人ってやつ見てくれた?

昨日の激レアのは?

Re: 捕鯨論者は自由の刑に処せられている

投稿者: katsuochan2000 投稿日時: 2008/03/22 18:30 投稿番号: [16462 / 63339]
>しかし、我々は動物を犠牲にしないで、文化的な暮らしができる方法を目指しているのだよ。

へぇ〜、笑っちゃうね。

シーシェパードは文化的な暮らしをするためにテロリストとなんらかわらない野蛮な妨害手段を取り、平然と正義だというのかい。

やっぱ、君たちには鏡が必要だね。

Re: 捕鯨論者は自由の刑に処せられている

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/22 18:27 投稿番号: [16461 / 63339]
「倫理観」と言ってるのだよ。

「論理観」とは言ってないつもりだが

Re: 捕鯨論者は自由の刑に処せられている

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/22 18:26 投稿番号: [16460 / 63339]
許されないからこそ、理想に向かって動いているということだよ。

道は険しいがね。

でも、あきらめちゃだめだ。

まずは捕鯨禁止から。次は畜産禁止だ。

Re: 捕鯨論者は自由の刑に処せられている

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/22 18:23 投稿番号: [16459 / 63339]
そうだな。
しかし、我々は動物を犠牲にしないで、文化的な暮らしができる方法を目指しているのだよ。

Re: 捕鯨論者は自由の刑に処せられている

投稿者: agdj142 投稿日時: 2008/03/22 18:20 投稿番号: [16458 / 63339]
君の広辞苑に”高尚な生き方”とは何だと書いてあるんだい?

Re: 豪州人よ目を覚ませ!!2回目

投稿者: victory_usher 投稿日時: 2008/03/22 18:18 投稿番号: [16457 / 63339]
同じやつですワトソン君にも見せたくて

http://jp.youtube.com/watch?v=rE0iGM03KQg

豪州人ってワトソン君のお仲間でしょ?

最後まで見てね

Re: capt_paul_watsonちゃんに質問2

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/22 18:15 投稿番号: [16456 / 63339]
残念ながら、シー・シェパードは海専門の環境団体なのだよ。

我々は軟弱なグリンピースから独立した。

まどろっこしいだろうが、陸のことはシロクマも含めて、グリンピースをつついてくれ。

Re: 感謝して頂くとは?

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/22 18:13 投稿番号: [16455 / 63339]
回答ありがとう。

海、宇宙:大いなる自然に対しての畏敬ということか?原始宗教だな。
      ニーチェに言わせるとこれは奴隷道徳だ。
      人間は理性の力をもっと信じなければならない。

命:??
      誰の命だ?
      殺された動物の命だとしたら、憎むことこそすれ、感謝しないと思うぞ。

私は単純に罪の共犯者となった料理提供者への感謝だと思ったのだが

うん、ここにも   永六輔の間違った食物観が蔓延っておるわい。

Re:「残酷だ」

投稿者: katsuochan2000 投稿日時: 2008/03/22 18:12 投稿番号: [16454 / 63339]
残酷さや倫理で訴えても、正当な捕鯨禁止の理由にならないよね。

「残酷だ」=第三者が叫ぶ「いじめ(指摘)問題」の構造によく似ている。

自分は蚊帳の外に身を置き、それは「いじめだ」と非難している様のよう。

「残酷だ」といって反論するのは、なんか、問題の本質から逃げているようでずるいよね。

Re: 語るに落ちる

投稿者: international_rescue_org 投稿日時: 2008/03/22 18:10 投稿番号: [16453 / 63339]
なるほど
確かに国際社会の一部で強硬な捕鯨反対論が出ていますね

ただここでの論争は、きわめて非科学的であり、文明国の日本が
到底受け入れられない論争に終始していると思います

日本も以前の数万頭体制の捕獲から、1000頭まで譲歩しているので
はやく科学的に生態が解明されて、適正な漁獲割り当てになることが
望ましいと思います

Re: 捕鯨論者は自由の刑に処せられている

投稿者: victory_usher 投稿日時: 2008/03/22 18:08 投稿番号: [16452 / 63339]
君が言っている「論理観」て言うのは価値観でしょ

論理じゃ無い

論理と言ってる時点で人間的に自由ではない

解るかな?

Re: 紀元前の賢者

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/22 18:08 投稿番号: [16451 / 63339]
おお、ここの賢者はみな、鯨を食べていないな。

でもトピずれじゃ!!

ピーマン脳味噌頭の okinawairekomi

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/22 18:06 投稿番号: [16450 / 63339]
てか。

言われたら、言われ返されるということがわからないみたいなんだよ。
どうすればいい   bomberpinks君

Re: 捕鯨論者は自由の刑に処せられている

投稿者: freeway00planet 投稿日時: 2008/03/22 18:06 投稿番号: [16449 / 63339]
よく考えてみなさい。現代社会の恩恵は多くの動物の犠牲で成り立っているのですよ。そんな現代生活を送る事が、君のご自慢の倫理感では許されるのかな?

Re: 動物性たんぱく質を取らなくても健康だ

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/22 18:04 投稿番号: [16448 / 63339]
栄養学は進歩しているんだよ。

植物から人間に必要な栄養なすべて摂取できるというのが最新の科学的知見だ。

Re:捕鯨論者は自由の刑に処せられている

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/22 18:02 投稿番号: [16447 / 63339]
gondawara_yujiは人殺しも倫理観として認めるらしい

Re: 捕鯨論者は自由の刑に処せられている

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/22 18:00 投稿番号: [16446 / 63339]
よくう考えて欲しい。

動物を食べることには残虐さを伴うのだよ。

その残虐さを取り払うことが倫理観の高揚だ。

agdj142 は単なるストーカー

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/22 17:58 投稿番号: [16445 / 63339]
agdj142 は私に憧れる単なるストーカーと判明したので、無視することにした。


これでいいよね   bomberpinks君

Re: 語るに落ちる

投稿者: nffshs 投稿日時: 2008/03/22 17:56 投稿番号: [16444 / 63339]
ですから、私は絶対的に反捕鯨などは一度も行っておりません。単純な倫理的側面で捕鯨を強行的に反対しているのではなく、国際社会の一員として世界の世論に耳を傾けるべきと申しておるだけです。極めて消極的に反捕鯨と言ってるんです。

Re: 捕鯨論者は自由の刑に処せられている

投稿者: freeway00planet 投稿日時: 2008/03/22 17:55 投稿番号: [16443 / 63339]
そんなに動物を犠牲にしない生き方がしたいのなら、電化製品を全てリサイクルにでも出して、山奥で自給自足生活でもすればどうかな?

Re: 捕鯨論者は自由の刑に処せられている

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/22 17:55 投稿番号: [16442 / 63339]
忠告ありがとう。

>他人から押し付けられた不自由な途よりも
自分で選択した途を選ぶことこそが尊いんじゃないかな?

そのとおりだ。
我々は理性に訴えている。

理性のないものは困ったものだが、言われた言葉をそのまま返している。
誹謗・中傷するものは自分に返ってこないとわからないようなのだよ。

まあ、あとは無視するかだけど、その手も使ってみよう。

Re: 語るに落ちる

投稿者: international_rescue_org 投稿日時: 2008/03/22 17:54 投稿番号: [16441 / 63339]
鯨の全面捕獲禁止も、現場を知らない、机上の論理に過ぎないと思います

いろいろな価値観を持つ人間がいるので
捕鯨も机上論理で簡単に片付けられる問題じゃないと思います

釣りをやっているのだったら、捕鯨に関してもう少しトーンを下げた
ほうがいいんじゃないでしょうか
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