捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 「どうせ」理論って何？

投稿者： cocogahen 投稿日時： 2008/01/22 01:37 投稿番号： [1680 / 63339]

私は心の中は反捕鯨ですが、運動、活動をしたことがないのでよく分かりませんが、調査ってなんの調査なのでしょうか？
捕鯨しないで調査はできないのでしょうか？

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Re: 「どうせ」理論って何？

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/01/22 01:36 投稿番号： [1679 / 63339]

それは分かったから俺の質問に答えてくれよ。

イルカ以外にも動物の殺されるシーンなど流す必要は無い。
国の利益など関係無くだ。
イルカ以外の動物の「惨殺シーン」が報道されていて
イルカ【だけ】が報道されていないなら何らなの意図があるのかも
しれないが、そうではないんだろ？

俺が聞きたいのは何故イルカの「惨殺」【だけ】に拘ったかということ。
そこに答えてくれよ。
何故政府の統制なんだ？

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Re: 鯨肉などまったくメリットないですね

投稿者： stingerbery 投稿日時： 2008/01/22 01:36 投稿番号： [1678 / 63339]

>反対国は投票まで持って行けば、負けるのは解っていたのですよ。
>最初から少なかったんですから・・・

4分の3以上の賛成票がなければ勝てるのですから、勝てる公算は十分あったでしょうね。

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Re: 何度も答えてますが

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/01/22 01:35 投稿番号： [1675 / 63339]

＞元の在庫量が不明なんだから品切れかどうかなんて意味ないですね。

そうだよな。
もっと販路を拡大しないとニーズがあるかどうか分からないもんな。

＞店頭で買えず通販だけなんてのはたいていは売れない商品。

あれ？また主観なのか？
もちろんデータがあるんだよな？

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主観のみで捕鯨に反対するstingerbery

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/01/22 01:32 投稿番号： [1672 / 63339]

＞捕鯨などメリットが無いから。

はい、主観①。
鯨肉を適正価格で食べたがっている人は日本にたくさんいます。

＞国民のニーズも無い鯨肉のために捕鯨産業に血税を使うのは無駄遣い。

はい主観②。お前はニーズが無いことを一切示せていないだろ。
乱獲と言われた時代には日本全国で普通に鯨肉は食べられていたのを
商業捕鯨を禁止され、流通量が激減し価格が高騰したため
一時的に消費が減っているだけのこと。
ニーズが無いなら商業捕鯨に反対せずとも衰退するだろ？

＞メリットの無い捕鯨にこだわって外国に叩かれるのは叩かれ損というもの。

はい、主観③。メリットがあるかないかお前の主観で決めれるものではない。
不当な外圧に屈して自国の主張をしなくていいってことなのか？

要約すると【主観】でニーズが無いと思いこんでいる stingerberyは
【主観】で不味いと思ってる鯨肉を食べたいと思わないから
日本に自らの主張を放棄しろと思っている

ってことでいいんだよな？

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Re: 何度も答えてますが

投稿者： ahochaukaaaaa 投稿日時： 2008/01/22 01:31 投稿番号： [1671 / 63339]

本末転倒

＞店頭で買えず通販だけなんてのはたいていは売れない商品

現状の少ない流通でも、時おり近所のスーパーで購入できます。
また、店頭で買える機会が少ないのは、安定的に供給されないのが原因。
あなた、本当に頭悪いですね。

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Re: ネアンデルタール人は食っていいのか？

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/22 01:30 投稿番号： [1670 / 63339]

ネアンデルタール人を食ってもいいという思想の捕鯨賛成派がはびこれば、人類は堕落する。

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Re: 鯨肉などまったくメリットないですね

投稿者： atoztoatoztoa 投稿日時： 2008/01/22 01:30 投稿番号： [1669 / 63339]

反対国は投票まで持って行けば、負けるのは解っていたのですよ。

最初から少なかったんですから・・・

日本はそうなる前に相手が譲歩すると読んでいたのです。

それなのに、読み間違え、譲らずに議決することになったのです。

なぜだと思いますか？

イデオロギーが少数民族より重要だと判断したのでしょう。

または、数年で日本が折れると踏んだのでしょう。

この辺りは、さすがというべきです。

学ばなければなりませんね。

意図がみえみえな駆け引きなので、当然日本を支持した国もわかっていたはずです。

賛成・反対どちらにつけば多くの利益が出るかを考えてついたのです。

あくまでも『政治』だということです。

『鯨』では、ないのです・・・

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Re: 「どうせ」理論って何？

投稿者： cocogahen 投稿日時： 2008/01/22 01:29 投稿番号： [1668 / 63339]

＞あんたが最初にしてきたのは食べる食べないの話じゃないだろ？

あなたの先の質問が、
「何故【あんたが】イルカだけを特別視するのかには答えてくれないのか？」という質問でしたのでなぜ「私が・・・」について答えたまでですが・・・

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Re: 何度も答えてますが

投稿者： stingerbery 投稿日時： 2008/01/22 01:28 投稿番号： [1667 / 63339]

>鯨肉通販ショップで品切れが出なくなったら、

元の在庫量が不明なんだから品切れかどうかなんて意味ないですね。

店頭で買えず通販だけなんてのはたいていは売れない商品。

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Re: 何度も答えてますが

投稿者： ahochaukaaaaa 投稿日時： 2008/01/22 01:24 投稿番号： [1666 / 63339]

だから、国民のニーズはあるんだって(笑)
あんたが認めようとしないだけでさ。

鯨肉通販ショップで品切れが出なくなったら、規模縮小くらいは考えてもいいよ。

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Re: 「どうせ」理論って何？

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/01/22 01:23 投稿番号： [1665 / 63339]

あんたが最初にしてきたのは食べる食べないの話じゃないだろ？
「日本のマスコミは統制されている」なんて意味不明なタイトルの下
イルカの「惨殺」が何故報道されないのか投稿してきたんだろ？
しかもそれが政府の統制であるかのように荒唐無稽な考えを添えて。
ちなみに俺はこれに対して「バカなのか？」と問うたんだよ。

イルカ以外にも動物の殺されるシーンなど流す必要は無い。
国の利益など関係無くだ。
イルカ以外の動物の「惨殺シーン」が報道されていて
イルカ【だけ】が報道されていないなら何らなの意図があるのかも
しれないが、そうではないんだろ？

俺が聞きたいのは何故イルカの「惨殺」【だけ】に拘ったかということ。
そこに答えてくれよ。
何故政府の統制なんだ？

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Re: 「どうせ」理論って何？

投稿者： ahochaukaaaaa 投稿日時： 2008/01/22 01:23 投稿番号： [1664 / 63339]

そういうのを押し付けることは可能だと思ってるんだ？(笑)

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Re: ネアンデルタール人は食っていいのか？

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/22 01:17 投稿番号： [1663 / 63339]

ネアンデルタール人を食ってもいいという思想の捕鯨賛成派がはびこるようでは、人類の未来は荒んだものになるね。

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Re: 何度も答えてますが

投稿者： stingerbery 投稿日時： 2008/01/22 01:15 投稿番号： [1662 / 63339]

捕鯨などメリットが無いから。

国民のニーズも無い鯨肉のために捕鯨産業に血税を使うのは無駄遣い。

メリットの無い捕鯨にこだわって外国に叩かれるのは叩かれ損というもの。

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Re: 「どうせ」理論って何？

投稿者： cocogahen 投稿日時： 2008/01/22 01:14 投稿番号： [1661 / 63339]

＞何故あんたがイルカ【だけ】を特別視するのかには答えてくれないのか？

私はイルカ【だけ】を特別視して「ない」から牛も豚もたべないのです。
せめてすでに彼らだけの力で家族を持って生きている「野生」の生き物を、私達人間が自由に生きていけるのと同じくら、この地球で生きて欲しいのです。
家畜だろうと、私の本音は牛も豚も殺してほしくないのです。
もし殺すにしても惨殺はやめて欲しい。
せめて注射で眠らせたまま安楽死とかにして欲しい。
あの映像のイルカの、市場の地面に、飛び出した人間のと同じような心臓が固体でまだ動いているのがあまりにも残虐でやるせないと思うのは自然だと思います。
別に反捕鯨派でなくても（活動とか団体には入っていませんが、私の心の中では私は反捕鯨派かな？）何かに駆られるのはごく普通だと思います。

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反捕鯨派が答えられない質問

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/01/22 01:12 投稿番号： [1660 / 63339]

「何故捕鯨に反対するのか？」

この質問を捕鯨に反対する複数の輩に質問してきたが
一人としてまともに答えた奴はいない。
答えの内容云々ではなく答えることから逃げている。

何か疚しいことがあるんだろうな・・・。

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Re: 日本のマスコミは統制されている

投稿者： cocogahen 投稿日時： 2008/01/22 01:02 投稿番号： [1659 / 63339]

私個人に関してだけは物心つく頃から、
今で牛や豚や鶏は口にしたことが一度もない。（と思っています。）

私が口にする物の基準は哺乳類など人間に近くない生き物、あと鳥類、それと爬虫類のようにグロテスクでない生き物（蛇に近いうなぎや穴子）ということです。
ですから、卵（卵そのものではなくケーキやプリンになった物）や乳製品や魚は食べます。
また、肉の臭いも嫌いなので、レストランやスーパーでも、肉エキスが入っていないか、いちいち原材料をチェックします。レストランでは「肉は一切入ってませんよ」って軽く言われても、実は「エキス」が入っていることがありますが、私のような肉嫌いな人間には風味や臭いで敏感にバレてしまいます。
もちろんコンビニのお弁当も原材料をチェックして買います。
最近の原材料表示は肉の固体がなくても、目に見えない「牛由来の物も含む」まで書いてくれているから本当に助かります。
今までラーメン屋には行ったことがありませんが、インスタントのうどんも「豚由来」があるかないかチェックしてます。
またお菓子もゼリーやケーキも、「豚由来」やゼラチンが入っていないか（最近のゼリーはゼラチン使わなくてもゲル化剤(増粘多糖類)を使っているゼリーもあります。）チェックしえます。
それくら神経質ですが、私本人は当たり前で慣れてしまっているので別に面倒くさくありません。
カレーを食べたいときはインド人の経営のカレーは一切エキスも使っていないのでカレーも楽しめますし、家で作るときはカレー粉から作ります。
餃子が食べたい時は、シーチキン缶詰で作ると美味しいでです。

押し付けることは不可能と分かっていますが、こうして肉がなくても不便なく生きていける私という一例があるということです。

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Re: ネアンデルタール人は食っていいのか？

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/22 00:56 投稿番号： [1658 / 63339]

ネアンデルタール人は食っても良いという思想の捕鯨賛成派が進化した未来の人類って、やっぱり、

プレデターみたいなやつ？

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Re: 環境破壊国家の犬の環境保護団体

投稿者： humburg_300g 投稿日時： 2008/01/22 00:55 投稿番号： [1657 / 63339]

＞シーシェパードの連中はちゃんとした法治国家なら逮捕されて当然。
それを引き取りにきた政府関係者が何事もなかったように海賊船に戻したということは強力な捻じ曲がった政府や企業の裏の力が見え隠れする。

昨年末オーストラリアには左派労働党政権が誕生しました。そして首相に就任したケビン・ラッドと云う男はかなりの要注意人物なのです。

ラッドは左派労働党の党首でバリバリの親中派で、オーストラリア国大では中国史や中国語を専攻。外務貿易省役人時代には北京に駐在し、中共べったりのチャイナスクール。胡錦濤が驚くくらい北京語がペラペラだそうです。

そしてここが重要なのですが、ラッドは強硬な捕鯨反対論者なのです。昨年１２月ラッド首相就任早々に起きたシー・シェパードと日本捕鯨船のいざこざが、このシナポチ首相が裏で糸引いた結果起きたことは間違いないでしょう。

おそらく中国共産党は安倍ちゃんとハワード前豪首相が日豪安全保障協力を結んだことに危機感を覚え、政権が親中派に交代したのをいいことに日豪国民感情の離反を企てているのに違いない。おバカな反捕鯨団体を噛ませ犬に利用しているのです。

日本とオーストラリアがいさかいを起こして喜ぶのは反日国家だけ。捕鯨問題の背後にはいつも左翼系イデオロギーの匂いがプンプンしています。

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結論は、ひとつ

投稿者： real_days365 投稿日時： 2008/01/22 00:54 投稿番号： [1656 / 63339]

どんな美辞麗句を重ねようが

船に爆弾しかけて撃沈したり
捕鯨船に体当たりくらわしたり
毒ガスを無抵抗の船に投げるような奴らは

テロリストだ。

テロリストの味方も、テロリストだ。
当然、テロ活動家を拘束せずに
シーシェパードに引き渡したオーストラリア政府も

テロ支援国家だ。

捕鯨問題は、海洋資源と海洋民族の文化を守る日本と
テロリスト、テロ国家の

戦争だ。

オーストラリアの極左勢力は
アボリジニと有袋類を滅ぼして、
次は日本文化と海洋資源を滅ぼす気らしいぞ。

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Re: ネアンデルタール人は食っていいのか？

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/01/22 00:53 投稿番号： [1655 / 63339]

当然オッケー
ただし味は保障しません

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反捕鯨論者woodypecoが撒き散らす“デマ”

投稿者： Mishi_Mishi_01 投稿日時： 2008/01/22 00:53 投稿番号： [1654 / 63339]

＞マグロが絶滅の危機に瀕しているのは人間の乱獲のせい。
＞クジラはマグロは食わない。

　まず、これ↑は嘘。
　マグロも稚魚の段階では小指くらいのサイズで、他のプランクトンなどと一緒にヒゲクジラに捕食されます。
　また小魚程度の大きさの段階であれば、歯クジラの餌になってしまいます。

　直接、捕食されないまでも、マグロの餌となる小魚やプランクトンをクジラに残らず食い尽くされてしまえば、やはりマグロは淘汰されてしまいます。

　世界的なマグロ不足が警戒されている現在、一刻も早くクジラを間引く事が重要ですね。

＞日本沿岸にはミンククジラはいない。

　次に、これ↑も嘘。
　ミンククジラは太平洋で、オホーツク海から西太平洋全域に生息しています。
　オホーツク海は、日本沿岸ではないとでも？

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Re: ネアンデルタール人は食っていいのか？

投稿者： ahochaukaaaaa 投稿日時： 2008/01/22 00:47 投稿番号： [1653 / 63339]

考古学の成果に期待しよう(笑)

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Re: 「どうせ」理論って何？

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/01/22 00:46 投稿番号： [1652 / 63339]

調査捕鯨という国際条約に起因します

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Re: 「どうせ」理論って何？

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/01/22 00:45 投稿番号： [1651 / 63339]

テスト

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Re: ネアンデルタール人は食っていいのか？

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/22 00:44 投稿番号： [1650 / 63339]

現生人類とは別種なのだから、捕鯨賛成派の理屈だと牛や豚と同じで食ってもいいということになるけど、本当に現生人類に食われて滅んだのと違う？

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Re: ネアンデルタール人は食っていいのか？

投稿者： the_suiri 投稿日時： 2008/01/22 00:41 投稿番号： [1649 / 63339]

＞現生人類とは別種なのだから、捕鯨賛成派の理屈だと牛や豚と同じで食ってもいいということになる。

はるか昔に滅んだ、存在しない人類を問題にすること自体が、お笑いだ。

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Re: 「どうせ」理論って何？

投稿者： beefmotainai 投稿日時： 2008/01/22 00:40 投稿番号： [1648 / 63339]

捕鯨推進派と言えども調査捕鯨の結果、子孫繁栄が出来なくなるほど捕るとは言っていない。
イルカを殺すのが残酷だとか言うが増えすぎて深刻な漁業被害があれば、殺しても問題なし。

増えてる鯨を捕っても何の問題もない。

殺すのが残酷だけど、牛はよくて、鯨は悪いなどと言うのは理が通らない。
そういう差別意識がユダヤ人を殺すのはまずいがイラク人は殺してもよろしいと言う豪州、米人の差別思想につながっているのだ。

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Re: 「どうせ」理論って何？

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/01/22 00:39 投稿番号： [1647 / 63339]

＞あなたの言う「心配するなら牛が先だろ？」の質問の根拠を
＞「"どうせ"牛が殺されているのから、イルカぐらいいいだろうが。」
＞というストレートな言い方に換えてみただけです。
＞その方があなたの主張が平たくなって分かりやすいので・・・・。

おいおい、勝手に人の意見の内容を変えないでくれるか？
俺は単純にイルカよりもたくさん殺されている牛を心配しない
あんたの考え方の裏に何らかの意図があるのではないかと思っただけ。
それで質問したんだよ。
「どうせ」なんてこれっぽっちも思っていない。

何故あんたがイルカ【だけ】を特別視するのかには答えてくれないのか？
それが俺の知りたいことなんだが？
答えてくれるよな？

＞この動物はダメという意見は捕鯨捕獲派にしては珍しいのですが、
＞鶏が殺されている一方、イヌワシは保護指定だからダメというのなら、
＞鯨も”もし”保護指定になったら、捕鯨捕獲派はどうするのですか？
＞「なるわけないだろ！」っお返しがあるかもしれませんが、「もし」ですからね。

当然のことだが諦めるしかないだろうな。
ただ、「可哀そう」などの意味不明の根拠で保護指定されようとしたら
出来る限りそうならないように働きかけるだろうがな。
実際、日本も調査捕鯨をしてるが特定の種以外は捕獲してないだろ？
日本はちゃんとルール守ってるのに似非環境団体がテロ攻撃してきたんだよ。

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Re: ネアンデルタール人は食っていいのか？

投稿者： ahochaukaaaaa 投稿日時： 2008/01/22 00:37 投稿番号： [1646 / 63339]

美味いかどうかが問題だな。

サルの脳ミソは確かに美味いけど。

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Re: avatar4649には関わらない方が・・・

投稿者： humburg_300g 投稿日時： 2008/01/22 00:37 投稿番号： [1645 / 63339]

ネットでググると反捕鯨思想家とバカサヨって重なっているようです。

なにか理由を見つけて反社会的主張のネタにしたい人種なのでしょう。

ホントに迷惑な連中です。

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Re: 「どうせ」理論って何？

投稿者： cocogahen 投稿日時： 2008/01/22 00:36 投稿番号： [1644 / 63339]

＞もしなったら殺しませんよ。

あなたも捕鯨捕獲派の一員のようですが、
その鯨の保護指定は日本政府によるものしか従わないという事でしょうか？

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ネアンデルタール人は食っていいのか？

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/22 00:36 投稿番号： [1643 / 63339]

現生人類とは別種なのだから、捕鯨賛成派の理屈だと牛や豚と同じで食ってもいいということになる。

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Re: 日本のマスコミは統制されている

投稿者： beefmotainai 投稿日時： 2008/01/22 00:33 投稿番号： [1642 / 63339]

＞イルカ肉が鯨肉として売られていたり、学校給食に使われていたり。
＞そのイルカの惨殺場面ときたら、あまりのホロコーストぶりに目もあてら＞れませんが、合えてＵＲＬを貼っておきます↓。

と言いながら牛肉を食っている輩がいるｗ
牛の惨殺なんてイルカの比じゃねぇぞ。
生きたまフックに掛けられてラインに乗って、皮を引っぱがされてドリルで脳みそから脊髄をくり抜かれる。

てめぇらがいつも食っている牛肉の潰し方を、食う前に映像で見てから毎回、食して物を言うべきだな。かわいいドングリ目の牛さんを食うことができるのか？
まったく残酷な奴らだ。

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avatar4649には関わらない方が・・・

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/01/22 00:31 投稿番号： [1641 / 63339]

http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=avatar4649&m=a&e=%B5%FE&submit=%B8%A1%BA%F7

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Yahoo! JAPAN ID： avatar4649
名前：アバター4649
住所：海外www.geocities.jp/avatar4649
年齢： 43
誕生日： 7月7日
血液型：無回答
未婚/既婚：無回答
性別：無回答
職業：
メール：非公開
メッセンジャー：

詳細プロフィール
趣味：
星空観察　野生動物　トレッキング　キャンプ
英会話　海外旅行　地図　家庭菜園　アニメ　パソコン
世界の民族　フォルクローレ　古代文明　世界遺産
世界連邦　ＥＵ　地球　自然　宇宙
反国家　反愛国　反軍国

最近の出来事：
僕も北朝鮮による
自称拉致被害者になれますように
北朝鮮に拉致されますように
拉致されたいです
(自称)拉致被害者うらやましすぎ

自己PR
軍国主義やらせ国家（日本）を崩壊させて地球を守ります

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見ての通りの人物です。
こいつが反捕鯨派であって本当に良かったと思う。

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Re: 「どうせ」理論って何？

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/01/22 00:30 投稿番号： [1640 / 63339]

＞あなたの言う「心配するなら牛が先だろ？」の質問の根拠を「"どうせ"牛が殺されているのから、イルカぐらいいいだろうが。」というストレートな言い方に換えてみただけです。その方があなたの主張が平たくなって分かりやすいので・・・・。

もちろんその考え方で結構。

＞この動物はダメという意見は捕鯨捕獲派にしては珍しいのですが、
鶏が殺されている一方、イヌワシは保護指定だからダメというのなら、
鯨も”もし”保護指定になったら、捕鯨捕獲派はどうするのですか？
「なるわけないだろ！」っお返しがあるかもしれませんが、「もし」ですからね。

もしなったら殺しませんよ。

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Re: 「どうせ」理論って何？

投稿者： cocogahen 投稿日時： 2008/01/22 00:28 投稿番号： [1639 / 63339]

あなたの言う「心配するなら牛が先だろ？」の質問の根拠を「"どうせ"牛が殺されているのから、イルカぐらいいいだろうが。」というストレートな言い方に換えてみただけです。その方があなたの主張が平たくなって分かりやすいので・・・・。

この動物はダメという意見は捕鯨捕獲派にしては珍しいのですが、
鶏が殺されている一方、イヌワシは保護指定だからダメというのなら、
鯨も”もし”保護指定になったら、捕鯨捕獲派はどうするのですか？
「なるわけないだろ！」っお返しがあるかもしれませんが、「もし」ですからね。

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Re: 殺す場面

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/01/22 00:27 投稿番号： [1638 / 63339]

＞「どうせ」家畜の牛が殺されているからイルカも惨殺されてもいい。
「どうせ」家畜の豚が殺されているから野生の熊も惨殺されていい。

いいと思うよ

＞「どうせ」にわとりがころされているから日本で鳥獣保護指定されているイヌワシを捕まえて殺してもいい。

鳥獣保護指定されてるから殺してはだめです。

＞「どうせ」一人殺したから二人殺してもいい。

人間はあなたも知ってのとおり一人であったとしても殺してはいけません。

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環境破壊国家の犬の環境保護団体

投稿者： whale_eater_japon 投稿日時： 2008/01/22 00:25 投稿番号： [1637 / 63339]

普通あの襲撃シーンのビデオがあればシーシェパードの連中はちゃんとした法治国家なら逮捕されて当然。
それを引き取りにきた政府関係者が何事もなかったように海賊船に戻したということは強力な捻じ曲がった政府や企業の裏の力が見え隠れする。
クジラが可哀想とか数が減るとかは科学的根拠のないことだが映像を駆使し知能の低い奴に訴えればそれなりの成果が得られる。
人間なんて１割の搾取するものと残り９割の馬車馬のように働いてくれる奴隷でいいんだ。
奴隷はバカに限る。

日本も積極的にこのような西洋的な卑怯な汚い手で世界に訴えかけるべきだね。

ほら、中国も朝鮮もしてるじゃないか。

でも今のままでいいかな。
武士は食わねど高楊枝。

紳士たればいつかは分ってくれる。
戦後ここまで延びてきたたように。

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