捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 中国のマスコミは完全に政府の御用機関

投稿者： cocogahen 投稿日時： 2008/01/21 22:58 投稿番号： [1560 / 63339]

＞人間とイルカ。どちらの命が大事だと思っているんだ！

では、飽食三昧で暮らしているくせして、イルカを殺さないと日本人は死ぬのでしょうか？

それに私は中国のマスコミを擁護する気など毛頭ありません。
中国云々なんかに重きを置くのではなく、他人のことを言う前に自分達は？という意味で言ったまでです。
何でも知らされている「つもり」の日本の民衆達だが、実は？っていう問題を提議したまでです。
海外のダンボール肉まんの作られている場面などは報道するくせに、イルカが惨殺されているシーンがそれが日本だったら報道しないじゃ、我々日本の民衆は何でも知っている「つもり」で威張っているとオメデタイ、ピエロにハタ（海外）から見られているんじゃないか、と英語の投稿を読んでヒシヒシと思う。

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Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者： stingerbery 投稿日時： 2008/01/21 22:53 投稿番号： [1555 / 63339]

＞いくら食料難の時代であっても、鯨肉を食べる風習が本当に限定的ならば、全国に広まることはありません。

じゃあ、日本人の大部分が鯨肉を食べる習慣がなくなった現代においては、もう、鯨肉が一般化することはないということですね。

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Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者： nihon_kai_2006 投稿日時： 2008/01/21 22:48 投稿番号： [1554 / 63339]

＞ >それは日本の歴史上ごく限られた期間、第二次大戦後の短い時代だけです。

＞捕鯨は少なくとも江戸時代には各地で行われていた。肉、鯨油などで有効利用されていた。

古代日本人も鯨を食っていた

「貝塚に残る鯨の骨」
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%81%8F%E3%81%98%E3%82%89+%E9%AA%A8+%E8%B2%9D%E5%A1%9A&search.x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8

（貼り付けだけでごめん）

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Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者： hotsitekuru 投稿日時： 2008/01/21 22:47 投稿番号： [1553 / 63339]

いくら食料難の時代であっても、鯨肉を食べる風習が本当に限定的ならば、全国に広まることはありません。

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中国のマスコミは完全に政府の御用機関

投稿者： nikkangendai_fan 投稿日時： 2008/01/21 22:45 投稿番号： [1552 / 63339]

＞日本のマスコミはイルカの惨殺の数が年々どれだけ増えているかなんて国の利益のご都合の悪い事は報道しないようですね。

中国のマスコミは昔から、民衆が弾圧され迫害され虐殺されても、
政府の御用機関だから、報道しないもんなあ。

人間とイルカ。どちらの命が大事だと思っているんだ！

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犬食　カンガル〜食だめっしょ

投稿者： kyusyokubukuro 投稿日時： 2008/01/21 22:39 投稿番号： [1551 / 63339]

そりゃ〜あかんわ、
世界的じゃないもんな

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日本のマスコミは統制されている

投稿者： cocogahen 投稿日時： 2008/01/21 22:38 投稿番号： [1550 / 63339]

共産党に統制されている中国のマスコミの批判をよく日本はしていますが、
他人のことを言える立場ではないとYouTubeでわかりました。

日本のマスコミはイルカの惨殺の数が年々どれだけ増えているかなんて国の利益のご都合の悪い事は報道しないようですね。
イルカ肉が鯨肉として売られていたり、学校給食に使われていたり。
そのイルカの惨殺場面ときたら、あまりのホロコーストぶりに目もあてられませんが、合えてＵＲＬを貼っておきます↓。

http://www.youtube.com/watch?v=uzPE4E8ZRJw
や
http://www.youtube.com/watch?v=P6Os3Mq9qwI&feature=related
など・・・

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Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/01/21 22:36 投稿番号： [1549 / 63339]

＞あいまいな境界のレベルの話をしているのではなく、0.1gという論外に低い消費量の話をしているのです。
これが日本人全体の食文化ではないことは明らかです。

地域の食文化であることは明らかです。

＞何度も言っているのですが、一部の地域なら、日本全体の食文化なわけがありません。

地域の食文化を認めてあげましょう。

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Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者： stingerbery 投稿日時： 2008/01/21 22:33 投稿番号： [1547 / 63339]

>好意的に最大解釈をしてです。
>別に80％でも90％でもかまいせん。
>どのくらいで食文化なのかを聞いているだけです。

それは文化の存在が定量的に証明できるという前提によるものです。
私はそのような立場ではありませんので、間違った質問です。
あいまいな境界のレベルの話をしているのではなく、0.1gという論外に低い消費量の話をしているのです。
これが日本人全体の食文化ではないことは明らかです。

>伝統食や地域食は文化ではなさそうです。

何度も言っているのですが、一部の地域なら、日本全体の食文化なわけがありません。

＞『海は塩水ではない』と周りに言わなければならないようです。
＞馬鹿だと思われそうです。

そういうレベルの話なら、0.1gの塩を混ぜたダム湖を塩水と言ったら、確実に馬鹿だと思われます。

>数が少ないかららしいのですが、どのくらいなら文化なのを
か聞いているのです。
>未だに回答はありませんが・・・

そのような境界はあいまいでもともと答えなどないからです。
極端に少ない数が確実に言えるだけです。

塩水と真水の違いがあいまいでも、0.1gの塩を混ぜたダム湖が塩水でないことは極めて明白です。

＞なぜ、ダム湖に投げ入れるのですか？

0.1gの塩を混ぜればどんな真水でも「正確には塩水になる」と主張する御仁がいるからです。

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Re: シロナガスクジラの個体数回復は絶望的

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/01/21 22:28 投稿番号： [1543 / 63339]

＞残念！！
君の言ってることはうそ！！

アメリカのメリーランド大学とイギリスのBBCが、全世界の約4万人を対象に実施した共同世論調査で、日本が「世界に最も良い影響を与えている国」の第1位に選ばれた。日本は国際的に高い好感を得ている[2]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC#_note-1

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ほげぇ〜

投稿者： kyusyokubukuro 投稿日時： 2008/01/21 22:26 投稿番号： [1542 / 63339]

日本の食文化を守るため
食って食って食いまくるぞ〜

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菜食主義者

投稿者： fourdinand 投稿日時： 2008/01/21 22:24 投稿番号： [1541 / 63339]

血の滴るようなステーキを食べながら動物愛護やっている人間は
偽善者だろう。
まあ魚だって同じだがｗ

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Re: シロナガスクジラの個体数回復は絶望的

投稿者： hotsitekuru 投稿日時： 2008/01/21 22:24 投稿番号： [1540 / 63339]

鯨をちゃんと食べたことがないのだろうね
結構、旨いのに

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Re: シロナガスクジラの個体数回復は絶望的

投稿者： korekore_09 投稿日時： 2008/01/21 22:22 投稿番号： [1539 / 63339]

＞現代において大きな思潮となっている地球生命体思想

なんじゃ、それは。
電波か。

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Re: シロナガスクジラの個体数回復は絶望的

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/21 22:20 投稿番号： [1538 / 63339]

現代において大きな思潮となっている地球生命体思想の象徴として鯨をイメージする人が多くなっているから、捕鯨をする国はますます国際世論から孤立していくのだろう。

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まあまあ皆さん

投稿者： atoztoatoztoa 投稿日時： 2008/01/21 22:19 投稿番号： [1537 / 63339]

一人の方を追い詰めるのはどうかと思いますよ。

本人も論理破綻していると気付いていっしゃるようですし・・・

勘弁してやってください。

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romancer123456789は何が言いたい？

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/01/21 22:16 投稿番号： [1536 / 63339]

日本はかなり前からシロナガスクジラを捕獲していない。

日本は犬を食う国に不当な圧力などかけていない。

で、お前が捕鯨に反対する真の理由は何だ？

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Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者： pc_wa70l 投稿日時： 2008/01/21 22:14 投稿番号： [1535 / 63339]

>鯨肉を食べていたのは鯨漁をやっている沿岸地域だけ
結局、鯨を食べているところは「日本国」「日本食文化」「和食」と認めないってこと
なんだよね。

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質問に答えろよstingerbery

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/01/21 22:13 投稿番号： [1534 / 63339]

お前が捕鯨反対を喚き続けるのは何故だ？
理由は言えないのか？

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Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/21 22:12 投稿番号： [1533 / 63339]

あんたの理屈だと地方の食文化は文化では無いことになるな。
ところでおまえが捕鯨に反対する理由は何なんだ？

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Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/01/21 22:11 投稿番号： [1532 / 63339]

＞鯨肉を食べていたのは鯨漁をやっている沿岸地域だけ。
江戸時代に「日本全国で日常的に食されてきた」こともなければ、戦前でもない。
鯨肉が一般化したのは戦後のこと。

地域文化を認めてあげようね。

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Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者： stingerbery 投稿日時： 2008/01/21 22:07 投稿番号： [1531 / 63339]

>>>かつて鯨は日本全国で日常的に食されてきた。

>>それは日本の歴史上ごく限られた期間、第二次大戦後の短い時代だけです。

>馬鹿か、捕鯨は少なくとも江戸時代には各地で行われていた。肉、鯨油などで有効利用されていた。

鯨肉を食べていたのは鯨漁をやっている沿岸地域だけ。

江戸時代に「日本全国で日常的に食されてきた」こともなければ、戦前でもない。
鯨肉が一般化したのは戦後のこと。

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Re: シロナガスクジラの個体数回復は絶望的

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/21 22:04 投稿番号： [1530 / 63339]

そのうちクジラ食いは犬食いと同じように国際的圧力にさらされて、なくなっていくのだろう。

クジラ食いで牛を引き合いに出すのは、愛犬家に「牛はいいのにどうして犬はダメなのだ？」と説得を試みるのと同じくらいの徒労だね。

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Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者： furaibouwatanoshii 投稿日時： 2008/01/21 22:02 投稿番号： [1529 / 63339]

>それは日本の歴史上ごく限られた期間、第二次大戦後の短い時代だけです。

馬鹿か、捕鯨は少なくとも江戸時代には各地で行われていた。肉、鯨油などで有効利用されていた。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： usero_yaboo_hebaritsuki 投稿日時： 2008/01/21 22:01 投稿番号： [1528 / 63339]

　議論の邪魔する気はない。真面目な議論もあるようだ。これで最後にしたい。
　このトピがなぜ「注目トピ」のトップにあるのか？
　注目すべきことなら日本の危機的状況をトップにすべきだ。どのようなランキング規則でトップにしたのか知らんが、どう見たって日本の食文化干渉だと思うね。
　クジラは哺乳類だから、いろいろ真面目な議論をすることについては邪魔するつもりはないが、捕鯨をしないがために海洋生態系がかえって歪んでしまったという指摘もある。食肉がいけないと言うなら、食肉以外としての利用価値は非常に高い(いや、議論に参加するつもりはない)。
　私が言いたかったのは、特亜の食文化干渉だということだ。

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Re: シロナガスクジラの個体数回復は絶望的

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/01/21 21:58 投稿番号： [1524 / 63339]

その種の鯨を食わなければいいのだよ

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Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者： atoztoatoztoa 投稿日時： 2008/01/21 21:51 投稿番号： [1522 / 63339]

>>大部分だと50％より多いと良いことになります。
>51％は大部分とは言いません。

好意的に最大解釈をしてです。
別に80％でも90％でもかまいせん。
どのくらいで食文化なのかを聞いているだけです。
ですが、国民の8割も9割も食べる物って何なんでしょう？
伝統食や地域食は文化ではなさそうです。

＞塩水
＞出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
＞塩水ポンプ（ドイツ）塩水（しおみず、えんすい）またはブライン(Brine)＞は、塩化ナトリウムの飽和水溶液または飽和状態に近い水溶液のことであ＞る。

塩水とは塩が入っている水のことです。
それ以外にありません。
しかし、上の定義では困りることになりそうです。
『海は塩水ではない』と周りに言わなければならないようです。
馬鹿だと思われそうです。
周りの方におっしゃってください。
どのような反応が返ってくるのか楽しみです。

＞感覚が意味がないというのはどのような根拠によるものでしょうか？
＞文化であることの定量的な証明ができるのですか？

文化であると証明できないでしょう？
文化でないとも証明できていません。
なのに貴方は文化ではないという。
どこに根拠があるのですか？
数が少ないかららしいのですが、どのくらいなら文化なのを
か聞いているのです。
未だに回答はありませんが・・・

＞0.1ｇの塩を「これは塩だ」と叫びながらダム湖に投げ入れても、ダム湖が＞塩水になるわけではありません。

なぜ、ダム湖に投げ入れるのですか？
この場合、塩（鯨）そのものが重要です。
ずっと繰り返し言っているのですが・・・

理解してもらえてないみたいですね・・・

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Re: 現実に目をそ..

投稿者： yokohamadad45 投稿日時： 2008/01/21 21:51 投稿番号： [1521 / 63339]

仕方ないですよ。
そういう奴らに限って自覚がないんだから（笑）
まぁ主に欧米人とそれに被れている連中が多いんだけど。

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シロナガスクジラの個体数回復は絶望的

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/21 21:51 投稿番号： [1520 / 63339]

南氷洋のシロナガスクジラは2000頭台まで減ってしまった。

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Re: stingerberyは負け犬ですから

投稿者： noxdhfeio 投稿日時： 2008/01/21 21:42 投稿番号： [1519 / 63339]

＞それとお前は絶対に反捕鯨の理由をあげないが
＞理由をあげると何か問題でもあるのか？

バカですから考えられないんでしょ。

「動物と植物どこが異なるから食っていいんでしょうか？」
という問いについに答えられず、話を逸らし続けた挙句、
捨て台詞をはいて論争から逃げ出した
stingerberyは負け犬ですから。

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現実に目をそむけるエセ動物愛護者

投稿者： noxdhfeio 投稿日時： 2008/01/21 21:38 投稿番号： [1518 / 63339]

＞家畜を食いたいだけ食った大男が鯨は食うなてっ
＞ておかしいじゃないか！

同意見です。
生き物は絶えず他の生き物を犠牲にして生きているのが自然の摂理だというのに、
その現実に目をそむけ、食料を可哀想だとは笑わせてくれます。

そういう人には「いのちの食べ方」という映画を見てもらいたいですね。
http://www.espace-sarou.co.jp/inochi/
自分たちが食べているものは生き物であるという現実にじっくり目を向けてください。

自分たちの食事の犠牲になった生き物たちには感謝して食べるものであって、
今時分たちが口にしているものの命には目も向けずに、クジラがどうのだとは
あまりにも身勝手すぎて笑ってしまいます。

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頭デッカチの秀才君

投稿者： kill_the_king2008 投稿日時： 2008/01/21 21:36 投稿番号： [1517 / 63339]

捕鯨反対、捕鯨反対って、子供の頃は苛められっ子だったんだろうな・・・(爆笑)

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Re: ２１世紀にもなって・・・

投稿者： ahochaukaaaaa 投稿日時： 2008/01/21 21:34 投稿番号： [1516 / 63339]

トリュフの探し方も充分動物虐待ですよね。
あれも確か動物愛護団体が抗議活動してた気がするけど・・・。
うまいこと鯨の方に誘導されちゃったのかな(笑)

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Re: クジラは保護すべき

投稿者： ahochaukaaaaa 投稿日時： 2008/01/21 21:32 投稿番号： [1515 / 63339]

北海道で食べた鹿肉ステーキも美味かった。
山梨でワインと一緒に食べた馬肉ステーキも美味かった。
千葉県安房で食べた鯨寿司も美味かった。昨年は５回程行く機会があってラッキーだった。今年は何回行けるかなぁ。

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Re: クジラは保護すべき

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/01/21 21:31 投稿番号： [1514 / 63339]

＞日本の文化の名を借りて
金儲けをたくらんでいる
捕鯨推進派の
考えは
見え見えです。
日本は
捕鯨に反対すべきです。

金儲けしてはいけない理論なんて存在しないのですよ

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Re: クジラは保護すべき

投稿者： go_komachi 投稿日時： 2008/01/21 21:28 投稿番号： [1513 / 63339]

日本国内では
鹿が増えすぎて
国内の森林に
影響が
出ているそうです。

鯨の殺戮を
止めて鹿の
間引きを
する・・・・・・・。

これが
日本の
進むべき道では
ないでしょうか。

日本の文化の名を借りて
金儲けをたくらんでいる
捕鯨推進派の
考えは
見え見えです。

日本は
捕鯨に反対すべきです。

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Re: ２１世紀にもなって・・・

投稿者： ahodarakyo1 投稿日時： 2008/01/21 21:23 投稿番号： [1512 / 63339]

野生の生き物を猟で捕らえて食べるのは有史以来
の人間の摂理でしょう。家畜を飼って肉をたらふ
く食べるのは良いのでしょうか？家畜は産れなが
らにして人間の食べ物にされているだけなんです。
家畜を食いたいだけ食った大男が鯨は食うなてっ
ておかしいじゃないか！

フォアグラのつくり方を知っていますか？ガチョウ
の胃にパイプを突っ込んで餌を流し込み肥満の鳥の
肝臓を取り出します。世界三大珍味のフランス料理
非難されないんですか？

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Re: いまどき、鯨など誰が食っているのか

投稿者： kazusa2003 投稿日時： 2008/01/21 21:19 投稿番号： [1510 / 63339]

捕鯨禁止の韓国でクジラ料理専門店オープン

　数年前日本に行ったとき、現地の有名な料理人がクジラ料理を出しながら言った言葉だ。

　鯨肉は牛肉とマグロを足したような味がする上に、肉類特有のコクのある味わいと魚のまろやかさを同時に楽めるからだろう。

　鯨肉は血中ｺﾚｽﾃﾛｰﾙの数値を下げるなど､健康食であることが知られ､
政治家や事業家の｢鯨肉ﾌｧﾝ｣も増えているという｡

鯨肉の特徴は､生臭さがほとんどないという点｡
　秘訣は1頭1億ｳｫﾝ(約1200万円)を超える新鮮なﾐﾝｸｸｼﾞﾗだけを使っているからだ｡

http://www.chosunonline.com/article/20080114000016

慶尚南道　 Pohang 竹刀市場　偶然くじら販売

偶然くじら

韓国は反捕鯨国です。
韓国人たちはそう言い張っています。
にもかかわらず，なぜか韓国でも鯨肉は食べることができます。
その鯨肉は「偶然くじら」という名前で売られています。
韓国では捕鯨は禁止されているので，
「偶然」網にかかった鯨を食べているらしいのです。

しかし，そんなに「偶然」網にかかるものでしょうか？
欧米人たちが「頭がよい高等動物」と評価する鯨さんです。
実際に普通の定置網にかかって引き上げられるような
低能鯨は，そうはいません。
普通の捕鯨国では槍や銛などを撃って捕獲しなければなりません。

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=9&nid=3336834

違法捕獲のクジラ肉、蔚山の冷凍倉庫から大量押収

　蔚山沖合いなど東海沿岸で違法に捕獲されたクジラ６０頭余りが、解体された状態で
冷凍倉庫に保管されていたことが明らかになった。
東海地方海洋警察庁は、販売目的で蔚山市内の冷凍倉庫２カ所に保管されていた
クジラ肉２０００箱余り（１箱当たり２５〜２８キログラム）を押収し、
違法捕鯨や流通などに関わった７０人余りを取り調べている。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/01/11/0200000000AJP20080111003300882.HTML

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クジラ・トピ、ここも特亜プロパガンダ！

投稿者： usero_yaboo_hebaritsuki 投稿日時： 2008/01/21 21:18 投稿番号： [1509 / 63339]

　ヤフーは許せんな！
　食文化にまで干渉するとは卑怯な野蛮人である。
　ここのトピ参加者も「福田康夫内閣」トピ同様、在日と特亜工作員のプロパガンダである。
　福田トピは完璧な内政干渉。ここでは食文化干渉。
　いい加減に帰れや！
　糞支那！
　糞韓国！
　糞北朝鮮！
　糞在日！

【日本人への周知】
#1493
#1503

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反捕鯨の理由すら言えないstingerbery

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/01/21 21:07 投稿番号： [1507 / 63339]

＞それは日本の歴史上ごく限られた期間、第二次大戦後の短い時代だけです。

嘘をつくな。
戦前も捕鯨は行われていたし日本が商業捕鯨を全面禁止にした1988年頃
までは日常的に食べられていたのは紛れもない事実。
お前自身が嫌いで食べていなかったからといって事実を曲げるな。
実際25年前の給食には頻繁に鯨のメニューがあったよ。
だいたいそんなに短期間しか大量消費されていなかったとしたら
何故鯨が激減して絶滅が危惧されるようになるんだ？

＞もはや、日本全体の食文化でもありません。

お前は常に【主観】でしか語れないな。

＞戦後安い鯨肉を供給できたのは経済効率の良い大型種だったから。
＞シロナガスクジラを絶滅の危機に追いやり、
＞コストのかかる小型種しか捕れなくなったのは、
＞シロナガスクジラを最後まで捕っていた日本の自業自得。

いま日本はシロナガスクジラを捕ろうなんて言っていないし、
小型鯨のみのしか捕れず価格が高騰して消えていくなら誰も文句は言わない。
今回のように不当な外圧で消えていくのはおかしいと言ってるんだよ。

日本は絶滅の危惧の少ない種類の鯨を、それも激減しない程度の量に
限って商業捕鯨を再開させたいと言ってるだけ。
それのどこに問題があるんだ？

それとお前は絶対に反捕鯨の理由をあげないが
理由をあげると何か問題でもあるのか？

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捕鯨とクジラ保護

Re: 中国のマスコミは完全に政府の御用機関

Re: もはや日本人の食文化ではありません

Re: もはや日本人の食文化ではありません

Re: もはや日本人の食文化ではありません

中国のマスコミは完全に政府の御用機関

犬食 カンガル〜食だめっしょ

日本のマスコミは統制されている

Re: もはや日本人の食文化ではありません

Re: もはや日本人の食文化ではありません

Re: シロナガスクジラの個体数回復は絶望的

ほげぇ〜

菜食主義者

Re: シロナガスクジラの個体数回復は絶望的

Re: シロナガスクジラの個体数回復は絶望的

Re: シロナガスクジラの個体数回復は絶望的

まあまあ皆さん

romancer123456789は何が言いたい？

Re: もはや日本人の食文化ではありません

質問に答えろよstingerbery

Re: もはや日本人の食文化ではありません

Re: もはや日本人の食文化ではありません

Re: もはや日本人の食文化ではありません

Re: シロナガスクジラの個体数回復は絶望的

Re: もはや日本人の食文化ではありません

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: シロナガスクジラの個体数回復は絶望的

Re: もはや日本人の食文化ではありません

Re: 現実に目をそ..

シロナガスクジラの個体数回復は絶望的

Re: stingerberyは負け犬ですから

現実に目をそむけるエセ動物愛護者

頭デッカチの秀才君

Re: ２１世紀にもなって・・・

Re: クジラは保護すべき

Re: クジラは保護すべき

Re: クジラは保護すべき

Re: ２１世紀にもなって・・・

Re: いまどき、鯨など誰が食っているのか

クジラ・トピ、ここも特亜プロパガンダ！

反捕鯨の理由すら言えないstingerbery

犬食　カンガル〜食だめっしょ