捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

完全な菜食主義は難しい

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/03/19 08:56 投稿番号： [14944 / 63339]

まあ、意図せず、ドレッシングに肉汁が入っている事もあるからな。

宗教的信望者ではないので、そこはいかんともしがたいと思っているわけだ。

現代社会で、完全な菜食主義は難しい。徐々に社会が変わってくれることを望む、

「動物を食材として殺す」ことに対する罪悪感は常に感じている。

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Re: イルカも食う日本人

投稿者： sevasc1 投稿日時： 2008/03/19 08:56 投稿番号： [14943 / 63339]

イルカ漁をする際

魚をばら撒いて、イルカを集めて追い込んだ上、捕獲しているね

汚いやり方だね！

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Re: 独りよがりの考え

投稿者： arelieae 投稿日時： 2008/03/19 08:55 投稿番号： [14942 / 63339]

続けたいよ。自由意思が保証される限りね。

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Re: そんなに鯨が食べたいか？

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/03/19 08:52 投稿番号： [14941 / 63339]

米は食べてもいいと言っているのだよ。arelieae君

世界の潮流は肉食から菜食。そして地産池消の流れだ。

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Re: 独りよがりの考え

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/03/19 08:50 投稿番号： [14940 / 63339]

菜食主義やったんや？
↓の投稿では「菜食主義というわけでもないが」と発言してますが？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=13617

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道徳的に「鯨を食べては駄目だ」

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/03/19 08:49 投稿番号： [14939 / 63339]

カントはその著「実践理性批判」でこう述べている。

「汝の意志の格律が常に同時に普遍的立法の原理として妥当しうるように行為せよ」

人間は純粋実践理性のもとに自由であるが、
自律できる存在でもある。

「日本が鯨を食べるのは仕方ない」と思う輩は今一度、内にある道徳法則に問いかけて見る必要がある。

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Re: そんなに鯨が食べたいか？

投稿者： arelieae 投稿日時： 2008/03/19 08:44 投稿番号： [14938 / 63339]

いきなり外人から米を食うんじゃないと数にものを言わせて大合唱されたらこれは脅迫以外のなにものでも無い。

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Re: 独りよがりの考え

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/03/19 08:36 投稿番号： [14937 / 63339]

我々はほとんど、菜食主義者だ。

こういうと突っ込まれるのが
料理過程で肉の食材が味付けとして入ることがあるのではないか？
ということだ。

しかし、それはやむを得ず、入ってしまったこと。

動機の純粋性は保たれる。

我々の菜食は”食の為に動物の命を奪いたくない”ということが主眼であって、宗教ではない。

理性の力で菜食しているのだ。

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Re: 独りよがりの考え

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/03/19 08:30 投稿番号： [14936 / 63339]

君の理性に訴えているのだよ。

皆が嫌がる「鯨を食べること」をそんなに続けたいのか？

ってね

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Re: そんなに鯨が食べたいか？

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/03/19 08:29 投稿番号： [14935 / 63339]

理不尽ではないつもりだが、

暴力的行為は行っていない。

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マルチポストのhypocrisy_paul_watson

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/03/19 08:28 投稿番号： [14934 / 63339]

マルチポストは利用規約にあるとおり、違反投稿ですよ。

新証拠があって、主張内容が変わったときに再投稿しましょう

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Re: 単純なことだよ。「論理的」は不必要

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/03/19 08:25 投稿番号： [14933 / 63339]

＞「牛は人間が食べるように神がお決めなされた」

そんなことは我々は言っていないが、

鯨も食べては駄目だが、牛も食べては駄目だ。

我々の主張は一部の残虐なオージーとは異なり、世界の潮流に乗ったものだ。

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単なるアラシのze7cf353265

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/03/19 08:22 投稿番号： [14932 / 63339]

てか

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Re: イルカも食う日本人

投稿者： sevasc1 投稿日時： 2008/03/19 08:15 投稿番号： [14931 / 63339]

イルカは捕獲しやすいのかもしれない

海の中、サメだらけになるね。

ホオジロザメを捕獲する勇気はないようだ。

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Re: イルカも食う日本人

投稿者： nffshs 投稿日時： 2008/03/19 08:09 投稿番号： [14930 / 63339]

日本のイルカを守ろうなんて言ってるけど、あなたの行動が伴わなければ、誰もあなたに賛同しない。実際、あなたは日本の野性のイルカ、見たことあるのですか？

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Re: イルカも食う日本人

投稿者： sevasc1 投稿日時： 2008/03/19 08:05 投稿番号： [14929 / 63339]

イルカ漁は今の時期もやってますよ

毎年、10月から4月頃までの間、(6ヶ月もの間)毎年やるそうです

かわいそうだね。人間に友好的な動物なのに

日本のイルカを守ろう！

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： nffshs 投稿日時： 2008/03/19 08:03 投稿番号： [14928 / 63339]

有力な学者や水族館の先生は捕鯨に反対してるかもしれないが、あなたの持論は何なのですか？他人のふんどしで相撲などとらなくてもいいから、本気で鯨を守りたいならば微力でまかまわないから自分の力で行動しようよ。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： nffshs 投稿日時： 2008/03/19 07:57 投稿番号： [14927 / 63339]

実際、私も稀少な魚類の保護活動を続けてるが、自分で現場を見なければ、わからないことが多い。賛否意見はあるだろうが、何らかの行動をとるべきだ。それもやろうとせず、こんな場所で罵声しあってるだけならば、日夜ワイドショーにかじりついてるオバチャン連中と何ら変わりない。事故現場に集まる野次馬にすぎない。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： nffshs 投稿日時： 2008/03/19 07:51 投稿番号： [14926 / 63339]

パソコン画面に向かって、どんな情報を集めようと関連資料を集めようと、実際の行動に移さなきゃ何の効果もありません。こんなとこで日夜情報収集するぐらいの労力が使えるならば、小さくたって何かしらの行動はとれるはず。テロ暴力行為やその裏のやましい狙いには反対するが、彼らは実際の行動によって、世の中に問題を提起した。その点に限って見れば、評価に値すると思う

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： nffshs 投稿日時： 2008/03/19 07:44 投稿番号： [14925 / 63339]

masa さんの意見に概ね賛成します。私の持論を付け加えると、賛否両論いずれにしても、こんな場所で、どんな立派なことや理論的なことを書きまくったとしても、日本の捕鯨に関しての世界における立場は何ら変わらないし、鯨の保護にも何の貢献もしない。つづく

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イルカも食う日本人

投稿者： kim_taek_joo 投稿日時： 2008/03/19 07:40 投稿番号： [14924 / 63339]

残酷で非人道的。環境保護や動物愛護の活動家に加え、有力な学者や水族館の専門家も一致して漁を非難している。

http://www.breitbart.tv/?p=7487

クジラの捕獲が禁止されて以降、日本人はイルカに関心を向けた。世界から非難されているにも拘わらず彼らは捕り続けているのだとEIAは言う。日本人は、捕鯨が「科学的目的」のためと主張している。「殺される理由も、捕えられる理由もありません。イルカとクジラは多分この地球上で最も心優しい動物の1つです」と、パネッティーア。 EIAのクレア・ペリー氏は、「日本の人たちは水銀やPCBなどの有毒物質で汚染されたイルカの肉を、知らず知らずに買って食べています。日本政府はイルカの肉食を禁止すべきです」と言う。

http://www.telegraph.co.uk/earth/main.jhtml?xml=/earth/2007/11/01/eadolph101.xml

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捕鯨とクジラ保護・・・賛成！

投稿者： kenjirou_mitui88 投稿日時： 2008/03/19 06:47 投稿番号： [14922 / 63339]

http://www.meiwasuisan.com/yt/bin/read/gakuburu/1202043512/133-232

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： xxmasax 投稿日時： 2008/03/19 06:09 投稿番号： [14921 / 63339]

３、４日ぶりに覗いてみたら
レベル駄々下がりじゃん・・・・
やっぱ反捕鯨の方々の役不足が原因だろうね
俺は素人なんで捕鯨、反捕鯨両方の知識の豊富な皆さんの冷静な投稿が見たい

ここでいろいろな意見や資料を見させてもらって
最近俺なりになんか捕鯨問題整理できてきた

俺は捕鯨に賛成だけど必ずしも捕鯨賛成派が言ってることが正しいとは思わない
偏った資料ばかり出してるように思うときもあるし俺の常識とは違うような生命観や倫理観もある
もちろん反捕鯨の奴らほどではないけどｗｗ

とにかく欧米人に白い目で見られるだの世界中が反対してるだの
そんな抽象的なことでしか反対できない小物は俺みたいに
ROM中心でいるべきだね
誰かが言ってたけど大竹先生関連となんら変わらないよ
しつこいしうんざりするぐらい同じことの繰り返し
本当に内容のない駄スレばっかり立てないでねスーツのおっちゃんと船長ちゃんｗｗ

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↓URL

投稿者： arelieae 投稿日時： 2008/03/19 05:19 投稿番号： [14920 / 63339]

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2365105/2742203

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シー・シェパード豪閣僚が起訴の可能性言及

投稿者： arelieae 投稿日時： 2008/03/19 05:17 投稿番号： [14919 / 63339]

【3月16日 AFP】鴨下一郎（Ichiro Kamoshita）環境相は15日、地球温暖化に関する主要20カ国閣僚級会合（G20）に出席するため来日したオーストラリアのマーティン・ファーガソン（Martin Ferguson）産業・観光・資源相と会談。反捕鯨団体の暴力的抗議活動には反対姿勢を示していくことで意見が一致した。

　鴨下環境相はファーガソン氏に対し、日本政府として米環境保護団体「シー・シェパード（Sea Shepherd）」のような暴力的な抗議は容認できないと伝えた。

　一方、ファーガソン氏は鴨下環境相に、シー・シェパードの抗議手法に対する調査を続けることを約束した上で、活動家を起訴する可能性も示唆した。

　両国の捕鯨自体に対する姿勢は、真っ二つに分かれている。(c)AFP

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シーシェパード警察沙汰に

投稿者： arelieae 投稿日時： 2008/03/19 05:00 投稿番号： [14918 / 63339]

　【シドニー＝新居益】オーストラリア連邦警察は１７日、本紙に対し、南極海で日本の調査捕鯨船に過激な抗議行動を行った米国の反捕鯨団体「シー・シェパード」の抗議船乗組員に対し、寄港地のメルボルン近郊で１５日に事情聴取を行ったことを明らかにした。

　同警察の広報担当官は「現在、南極海で起きたすべての出来事について調査中」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080317-OYT1T00508.htm

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Re: 独りよがりの考え

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/03/19 02:40 投稿番号： [14911 / 63339]

おまえも肉食しながら反捕鯨って言ってるだろ。
反捕鯨の奴らで菜食なんて少数だろ。
再度問うが、菜食してる奴らは強制されて菜食してるのか？肉食したいのに我慢して菜食してるのか？俺はそうじゃないと思うのだが。

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ベジタリアンもいーけど…

投稿者： bomberpinks 投稿日時： 2008/03/19 02:36 投稿番号： [14910 / 63339]

ベジタリアンの方の生き方はその人の自由だし
僕が口出しする必要もありません。
ただ、それによって動物保護を謳う人には少し疑問があります。
財布やベルト、靴に皮革製品は使っていないでしょうね？
カツオだしの蕎麦、ウドン、ラーメン、味噌汁なんて食べないでしょうね？
三味線など動物を利用した楽器の演奏など聴かないでしょうね？
お葬式や結婚式で真珠のネックレスなどしていないでしょうね？
栄養補助のサプリメントの原料の中に生物は含まれていないでしょうね？
直接的にもいろいろありそうですが
間接的に言えば恩恵を受けている人は皆ベジタリアンですか？
まあ、そこまで広げると話にならないかも知れませんが
完全に生物を犠牲にせずに生きていくことはとても困難なことです。
ベジタリアンもクジラを食する人もどちらにも自由があります。
お互い、相手の自由はきちんと認め合いましょうよ。
クジラに関しては絶滅保護のために
どの種をどれだけ捕獲できるのか？
その議論が必要な時だと考えます。

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Re: 独りよがりの考え

投稿者： arelieae 投稿日時： 2008/03/19 02:00 投稿番号： [14901 / 63339]

当たり前だろ？
理不尽に自由意志を踏みにじるようなやり方に誰が納得するんだ？

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Re: そんなに鯨が食べたいか？

投稿者： arelieae 投稿日時： 2008/03/19 01:56 投稿番号： [14900 / 63339]

理不尽に捕鯨をやめろと主張してるではないか。

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▼捕鯨問題初めての人はここから勉強して

投稿者： hypocrisy_paul_watson 投稿日時： 2008/03/19 01:41 投稿番号： [14899 / 63339]

【枯葉剤】と捕鯨問題　 ◆驚愕真実列

こんばんわ

反捕鯨の諸君はこれに関しては切り返しができない。
つまり事実がこれだ。
反捕鯨連中は嘘だとかあとでつけた話だとか言うのみでソースがない。
根拠のない反論のみ。
除草剤をピンポイントで使っても国土全体に振り掛けるようなことは普通はしない。
安全ならアメリカ中に撒いたらいいね。

初めての人は捕鯨３０年戦争とも揶揄されるこの問題の取っ掛かりを勉強してください。

ベトナムの残虐行為忌避で味をしめた連中は今はそれを温暖化でこれから始まる生物大虐殺やクジラ猟の何倍も環境に悪い大規模畜産の責任逃れにシフトしてきている。

ウィキペディア【枯葉剤】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%AF%E8%91%89%E5%89%A4

you tube【枯葉剤】・できるだけ残酷な場面を選んでご覧ください
http://www.youtube.com/results?search_query=Agent+Orange&search_type=

【枯葉剤　捕鯨問題】でヤフー検索
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-wave&p=%b8%cf%cd%d5%ba%de%a1%a1%ca%e1%b7%df%cc%e4%c2%ea

【ベトナム戦争　オーストラリア軍】で検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E8%BB%8D&ei=UTF-8&fr=slv1-wave&x=wrt

ショックを受けている人いるみたいだ。
翻訳文も↑探せばあるよ
みんなも向こうの掲示板に貼り付けてみよう。
わりと簡単にＩＤとか取れて入れるよ。

３０年経ってもアメリカは変わってないよ。
最近では牛成長ホルモンや遺伝子組み換えの得意な会社が「成長ホルモン剤不使用」表示のミルク工場を訴えた結果とか、中米やカリブ海諸国の牛成長ホルモン剤被害をどう処理して乗り切ったとか、ＢＳＥ牛による大量不審死をどういう処理したとかそれと畜産圧力利権団体との関係はとかいろいろ調べてみると面白いよ。
構図とか逃げ方とかその卑怯さとかあまりにも似ているからね。
あまりにも巨大で力を持った会社も出てくる。
そしてそれはベトナム戦争での・・・・・・製造・・・・・・
連綿とつながっているんだよ。
↑
このあたりは特に面白い。
勉強してね。

おやすみ

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カンガルー殺してポイの残虐豪州人

投稿者： hypocrisy_paul_watson 投稿日時： 2008/03/19 01:38 投稿番号： [14898 / 63339]

注射なんてして安楽死させたら食べられないじゃないか。
生き物の命を絶つということはありがたくいただくということ。

いただきまーすの感謝の言葉も忘れたのかよ。
所詮こんな残虐な奴らだから仕方がないか。
俺たちの回りにいて糞をしたり盛って泣いてうるさい猫くらいにしか思ってないんだろう。
クジラが凶暴で醜い姿で耳に障る鳴き声だったらたとえ知能が同じでも残虐豪州人は食べもせずに殺すんだろうな。

くわばらくわばら。

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Re: ★ international_rescue_org さん

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/03/19 01:19 投稿番号： [14893 / 63339]

＞申し訳ないのですが、その直リンクを再度貼ってもらえないでしょうか？

後ほどそのリンクを貼らせていただきます。

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Re: yaseinomiryokuさんへ

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/03/19 01:12 投稿番号： [14892 / 63339]

＞＞なりふりかまわぬ書き込みをしているのは捕鯨派でしょう。
こういう明々白々なウソをついてはいけませんね。
＞＞捕鯨派を批判する資料を提供するとなりふりかまわず執拗に攻撃してくる。
これをやっているのは、圧倒的に反捕鯨派の方ですよ。捕鯨派の中にもやっている人はいますけど、反捕鯨派のそれに比べたらたいしたことはない。（あくまで、相対的な問題ですけどね。）

＞厳正中立の立場から言わせてもらいますと、

これはとても信じられません。

たとえば、

gondawara_yuji 　という名で検索してみて下さい。

捕鯨派の一人だと思いますが

まともに捕鯨保護を主張する人々に対して

ちょんだとか、テロリストだとか

書いているのは罵倒と侮辱だけ。

そして執拗に何度も何度も繰り返していますよ。

貴方、マジで、自分の良心に誓ってそんな発言が出来ますか？

＞やはりウソはいけません、ウソは。
せっかく、後半の方で良いことを書いているのに、冒頭にこんなウソを書いていたら、（中立の立場の人に対して）あなたの信用を落とすだけですよ。

こういうことを平気で言う人が中立でしょうか？？？？？？？？？？

貴方、自分の良心に恥じないですか？

捕鯨派はそういうやり方ですね。

もちろん、全てがそうだとは思いませんが

悪質なのが少なくありません。

.

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