捕鯨とクジラ保護

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シーシェパードに破防法適用を求める!

投稿者: noxdhfeio 投稿日時: 2008/01/21 20:05 投稿番号: [1463 / 63339]
●破壊活動防止法第一条
  団体の活動として暴力的破壊活動を行った団体に対する必要な規制措置を定めるとともに、
暴力主義的活動に関する刑罰規定を補整し、もって、公共の安全の確保に寄与することを目的とする。


・団体解散の要件
1団体の活動として暴力主義的破壊活動を行った団体であること。
2継続又は反覆して将来さらに団体の活動として暴力主義的破壊活動を
  行うおそれがあると明らかに認められるに足りる十分な理由があること
3団体活動の制限では、そのおそれを有効に除去することができないと認められたとき


シーシェパードはこれに十分該当する団体であり、破防法を適用するになんら支障はない。
即刻、シーシェパードを国内で活動できないように指定し、
シーシェパードを解散させるべきだ。

Re: 胡散臭いことこの上ないnexticariver

投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/01/21 20:05 投稿番号: [1462 / 63339]
ただその官僚が馬鹿だったってことだろ?
その馬鹿官僚の本音が日本人全体の本音だと言えるのか?

で、結局お前が捕鯨に反対する理由は何だ?

Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者: stingerbery 投稿日時: 2008/01/21 20:03 投稿番号: [1461 / 63339]
>おいおい、カレーもラーメンも無いの・・・・・・・・・

「などなど」の意味がわからなかったようですね。


>お雑煮ってみんな食べてるのーーー
>佃煮もみんな食べてるの

鯨肉のように消費量が落ち込んでいるという話は聞いたことがありませんね。

21世紀にもなって・・・

投稿者: itachi_kozou 投稿日時: 2008/01/21 20:02 投稿番号: [1460 / 63339]
かつて世界の至るところで行われた鯨漁だけど、

もう皆で鯨を捕るのを一斉にやめようよ・・・   グスン

Re: 反捕鯨の活動はエセ宗教団体にも似て

投稿者: maruha_987654321 投稿日時: 2008/01/21 20:00 投稿番号: [1459 / 63339]
日本でいうと、創価学会みたいなものなんでしょうか?

R かわいそう

投稿者: gone_with_mist 投稿日時: 2008/01/21 20:00 投稿番号: [1458 / 63339]
魚が少なくなったのは人間の乱獲によるもの。
鯨のせいにしたらかわいそう!

単純に君たちがボンビー

投稿者: hananogosyo20000 投稿日時: 2008/01/21 19:54 投稿番号: [1457 / 63339]
食いたくても金が無いと言いなさい!

反捕鯨の活動はエセ宗教団体にも似て

投稿者: noxdhfeio 投稿日時: 2008/01/21 19:54 投稿番号: [1456 / 63339]
グリンピースやシーシェパードなど、
動物愛護の名目で募金を集めまくっている連中は、
その募金の上前をはねているため、
上流階級並みのそれはもう豪華なものです。

そして彼らのスポンサーになっている企業は環境保護に熱心な企業として名を売ることができます。
連中に繋がっている政治家は組織票を得ることもできますし、名前を売ることもできます。
そしてなにより、巨額の寄付金ももらえます。

そしてイデン・パネッティーアらイルカ教・クジラ教狂徒が、
自分は可哀想なイルカやクジラを救ってやってるんだという
自己満足に浸り心の安寧を求めて信者になってたりもします。

そういう醜い思惑、自己満足な思惑が一致して反捕鯨が
欧米豪では巨大なビジネスになり、巨大な宗教になっているのです。

Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者: pc_wa70l 投稿日時: 2008/01/21 19:50 投稿番号: [1455 / 63339]
おいおい、カレーもラーメンも無いの・・・・・・・・・
日本の方なんですか(笑)

お雑煮ってみんな食べてるのーーー
佃煮もみんな食べてるの
でっどんなお雑煮食べてるの?どんな具が入ってるんですか?

Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者: alkjlj2 投稿日時: 2008/01/21 19:50 投稿番号: [1454 / 63339]
松茸の消費量述べてみそ?

Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者: stingerbery 投稿日時: 2008/01/21 19:46 投稿番号: [1453 / 63339]
米食、うどん、そば、天ぷら、刺身、すき焼き、かば焼き、梅干、お雑煮、佃煮、などなど・・・

Re: 一人一日あたりの鯨肉消費量は0.1g

投稿者: corkscrew333jp 投稿日時: 2008/01/21 19:44 投稿番号: [1452 / 63339]
消費量は分かったのよ。
知りたいのはMAXどれだけ食すことが出来るの
かということ。
1日一人当たり10KGの鯨肉が
生産されているのに0.1gしか消費してないん
ならそりゃ問題だわ。
でもほぼ0.1gくらいしか生産されてないものを
0.1g消費しているならそれは十分需要が有るだろ。
つまり0.1gなんざなんの指標にもならん。
捕獲制限されてんだから。
消費率で表して欲しいね。

Re: 一人一日あた..

投稿者: alkjlj2 投稿日時: 2008/01/21 19:43 投稿番号: [1451 / 63339]
松茸の消費量?プッ

Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者: pc_wa70l 投稿日時: 2008/01/21 19:41 投稿番号: [1450 / 63339]
だからなんだよ
具体的に言いなさいよ。

ここには鯨教の狂信者がいるらしい

投稿者: noxdhfeio 投稿日時: 2008/01/21 19:41 投稿番号: [1449 / 63339]
もはやサイコかかってるな。

Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者: stingerbery 投稿日時: 2008/01/21 19:41 投稿番号: [1448 / 63339]
現代の日本人の多くが食している伝統的な食べ物が、日本人の食文化です。

多くの人がふだん目にすることすらない鯨肉など、日本人の食文化とはもはや言えないでしょう。

一人一日あたりの鯨肉消費量は0.1g

投稿者: stingerbery 投稿日時: 2008/01/21 19:38 投稿番号: [1447 / 63339]
>実際捕獲重量を人口で割ったら何gになるわけ?

農林水産省のHPの食料需給表によると、鯨肉の消費量は一人一日あたり0.1g

ふりかけの一振りよりも少ないかもしれませんね。

Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者: pc_wa70l 投稿日時: 2008/01/21 19:38 投稿番号: [1446 / 63339]
>それは日本の一部の食文化。
>ここでの「日本の食文化」は日本全体を表しているのですから
では聞くが日本の食文化ってあなたは何を言うの

Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者: stingerbery 投稿日時: 2008/01/21 19:34 投稿番号: [1442 / 63339]
>食っている奴が少ないけどみんな日本の食文化。

それは日本の一部の食文化。

ここでの「日本の食文化」は日本全体を表しているのですから、日本の食文化ではありません。

「日本の一部の食文化」という意味で使うなら「日本の食文化」と称しても別にかまいませんが。

Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者: corkscrew333jp 投稿日時: 2008/01/21 19:34 投稿番号: [1440 / 63339]
おう%じゃなくてgだったけか?
すまんすまんw
実際捕獲重量を人口で割ったら何gになるわけ?
捕獲重量を越えて消費出来るワケないんだからなw

皆様勘違いしちゃなりませんぜ

投稿者: alkjlj2 投稿日時: 2008/01/21 19:31 投稿番号: [1439 / 63339]
皆様勘違いしちゃなりませんぜ?我々は文化を守りたいから鯨を捕ってるのですか?違うでしょ?所詮文化なんてのは流行り廃りがあるもんです。我々は食いたいときに食う事が出来ず調査したいとき調査出来ない事に憤っている事をお忘れなく。

Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者: corkscrew333jp 投稿日時: 2008/01/21 19:31 投稿番号: [1438 / 63339]
現時点が0.1%ということにさほど意味があるのか?
現時点でクジラ肉がポピュラーに口に出来るなら誰も
捕鯨再開しろなんて文句いわんでしょ。
捕鯨再開してなお0.1%というならそりゃ問題有りだと
思うがね。

ちなみに米離れで米の消費が著しく落ちたら米も切り離して
いいと?

つうか、その議論はその国内で行うものであって他国に
いちいち指図されるもんじゃないわな。
そんな国税の話は他国にはなんら関係が無い。
じゃ、なんで外国はいちいち干渉してくるのかが知りたくなる
今日この頃。

反日勢力は

投稿者: kill_the_king2008 投稿日時: 2008/01/21 19:30 投稿番号: [1437 / 63339]
外国からの圧力には無条件で屈服するようだな。

まるで去勢された宦官のようだ。

Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者: stingerbery 投稿日時: 2008/01/21 19:30 投稿番号: [1436 / 63339]
>大部分だと50%より多いと良いことになります。

51%は大部分とは言いません。


>ですが正確に言うと(100g中では)0.1%の塩水です。

こちらの定義によると違うようですね。

塩水

出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

塩水ポンプ(ドイツ)塩水(しおみず、えんすい)またはブライン(Brine)は、塩化ナトリウムの飽和水溶液または飽和状態に近い水溶液のことである。


>感覚的に文化ではないと言いたいのですか?
>その結論に意味がありませんが・・・

感覚が意味がないというのはどのような根拠によるものでしょうか?
文化であることの定量的な証明ができるのですか?


>そもそも、混ぜる前の0.1gの塩も見て
>これは塩ではないと言うのですか?

0.1gの塩を「これは塩だ」と叫びながらダム湖に投げ入れても、ダム湖が塩水になるわけではありません。

Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者: pc_wa70l 投稿日時: 2008/01/21 19:27 投稿番号: [1435 / 63339]
>国民の食文化というのは国民が食べなければ食文化とは言えませんから
国民が食べてるんじゃないの(笑)

広島のワニ、沖縄のイラブー、千葉のアメフラシ、長野の蜂の子
東京の柳川、大阪のはりはり鍋、秋田のクジラかやき
北海道のジンギスカン
食っている奴が少ないけどみんな日本の食文化。

Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/01/21 19:19 投稿番号: [1434 / 63339]
外圧により過去のものにされそうな食文化を取り戻すだけ。
日本人が捨てた文化じゃないんだよ、衰退させられた文化なんだよ。
そもそもなんで鯨を食っちゃいけないんだ?
宗教的観点からなら異教徒の食文化に口を挟むべきではない。
倫理的観点からだとすると他の動物や魚だって同じ生き物なんだから鯨だけダメなんてのは矛盾する。
数を問題にするのなら一部の鯨は数が増えてるようだから問題はクリアできそうだ。
一度人間が手を入れた自然は最後まで人間が手をかけて数の調整をしなければ全体のバランスが取れなくなる。
食物連鎖の頂点だった人間が捕鯨をやめれば生態系が変わってしまう。

Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者: atoztoatoztoa 投稿日時: 2008/01/21 19:14 投稿番号: [1433 / 63339]
>日本人の大部分が食べていないものは「日本の食文化」とは言えません。

かなりの暴論ですね。
基準ものなく、曖昧だと不可。
大部分と言う言葉も曖昧なのですが・・・

大部分だと50%より多いと良いことになります。
地域食は全て文化ではありませんね?
さて、50%より多い食べ物は何でしょうね・・・

>真水の入ったコップに0.1gの塩を入れても、真水と言って差し支えありま>せんし、塩水と表現したら逆に誤りです。

感覚的には問題ないです。
ですが正確に言うと(100g中では)0.1%の塩水です。
誤りではありません。
感覚的に文化ではないと言いたいのですか?
その結論に意味がありませんが・・・

そもそも、混ぜる前の0.1gの塩も見て
これは塩ではないと言うのですか?
可笑しな話ですね。

非論理です。

文化なんてどうでもいいんだよ

投稿者: alkjlj2 投稿日時: 2008/01/21 19:09 投稿番号: [1432 / 63339]
アタシに言わせてもらえりゃ文化なんてどうでも良いのよ。食べたい物を食べたいだけなんでね。

Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者: alkjlj2 投稿日時: 2008/01/21 19:01 投稿番号: [1431 / 63339]
一人しか居なくても伝統文化なら一人食ってれば立派な食文化さ。

Re: 胡散臭いことこの上ないnexticariver

投稿者: nexticariver 投稿日時: 2008/01/21 18:58 投稿番号: [1430 / 63339]
>官僚の発言が日本人の発言の全てか?

彼はIWC会議の日本側代表だったんだから、捕鯨問題では日本の顔だよ。

「海のゴキブリ」などと本音を漏らしたら、「クジラに感謝している」なんて発言も空々しく聞こえる。

Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者: stingerbery 投稿日時: 2008/01/21 18:52 投稿番号: [1429 / 63339]
>歌舞伎も能も文楽も「だった」と言う事でしょうか?
>演歌もかな
>後はー柔道も剣道も書道もだったになるのー

国民の食文化というのは国民が食べなければ食文化とは言えませんから、伝統芸能とは訳が違います。

伝統芸能の継承者が一人しかいなくても日本文化ですが、ある食物を一人しか食べていなければ、もはや日本の食文化とは言えません。

Re: 国際的変化の対応力に欠ける日本

投稿者: nexticariver 投稿日時: 2008/01/21 18:44 投稿番号: [1426 / 63339]
>最初にnexticariverが「可能性について空想したなんら根拠のない想像話」を事実であるかのように話したんだよ。

ミンククジラが人類が出現する以前から存在していたことは根拠の無い想像話ではなく事実だよ。

捕鯨をしなかったらミンククジラが異常増殖して他の種を絶滅の危機に追いやるというのならば、人類が捕鯨を始める以前に、そのような現象が起こってその種はとっくに絶滅している、というのも当然の論理的帰結であって根拠の無い想像ではない。

Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者: pc_wa70l 投稿日時: 2008/01/21 18:41 投稿番号: [1424 / 63339]
あなたの言う事は
歌舞伎も能も文楽も「だった」と言う事でしょうか?
演歌もかな
後はー柔道も剣道も書道もだったになるのー

胡散臭いことこの上ないnexticariver

投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/01/21 18:40 投稿番号: [1423 / 63339]
官僚の発言が日本人の発言の全てか?
水産庁に限らず馬鹿でどうしようもない官僚はたくさんいる。
その一つの発言を取って「クジラに感謝がある」という言葉自体を
否定するお前の方がよほど胡散臭いと思うのは俺だけか?


なんだかんだ理由を付けては捕鯨に反対してるみたいだが
どれも大した反対の理由じゃないな。

http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=nexticariver&m=a&submit=%B8%A1%BA%F7&e=%B5%FE

日本人のルーツ

投稿者: urutoraria 投稿日時: 2008/01/21 18:38 投稿番号: [1422 / 63339]
半島から渡ってきた朝鮮人の遺伝子を多く残す者達が、
「犬食」の代わりに「鯨食」を求め、

日本列島に古くから住んでいた彫りの深い顔を持った人間
(沖縄やアイヌにその特徴を残す)の遺伝子を多く残す者達は、
欧米人に共感し、「鯨食」に心を痛めている。

Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者: stingerbery 投稿日時: 2008/01/21 18:37 投稿番号: [1421 / 63339]
>私はなぜ0.1gでは、食文化ではないかと聞いているのですが
>お答えする事はできないのですね。

日本人の大部分が食べていないものは「日本の食文化」とは言えません。

「日本の食文化だった」という過去形なら言えますが。


>混ぜてしまえば、そうですが、通常、混ぜて使いません。

通常、例えというのは、通常どうであるかなどというのは関係ありません。

真水の入ったコップに0.1gの塩を入れても、真水と言って差し支えありませんし、塩水と表現したら逆に誤りです。


>具体的な数字を持ち出して文化ではないと論じているので
>具体的な数字をもって文化であるといえるのでないかと思っただけです。

0.1gの消費量では食文化と主張するのは無理がありますね。

「廃れた食文化」と言うのはかまわないと思いますが。

「海のゴキブリ」発言の日本の水産官僚

投稿者: nexticariver 投稿日時: 2008/01/21 18:29 投稿番号: [1420 / 63339]
「そもそも捕鯨の伝統は日本の方が長いのです。しかもクジラに対する感謝がある。」などと取材記者に得意気に語っているのに、一方では、ミンククジラを「海のゴキブリ」と言った元水産庁漁場資源課課長の小松正之氏。

よく聞くフレーズだが、「クジラに感謝がある」という日本の「美しい精神」を自慢した自画自賛話は、胡散臭いことこの上ない。

Re: 国際的変化の対応力に欠ける日本

投稿者: nyonyonyo2002 投稿日時: 2008/01/21 18:27 投稿番号: [1419 / 63339]
だ〜か〜ら、お前さんもよく読めって。

最初にnexticariverが「可能性について空想したなんら根拠のない想像話」を事実であるかのように話したんだよ。
それに対して、その想像話は必ずしも正しいとは言えないね、って切り替えしたんだよ。「可能性について空想したなんら根拠のない想像話」でよければ、nexticariverの想像話とは逆の結果だって導き出せるぞってね。

ただ噛み付けばいいって問題じゃないだろ。横から割って入るなら少しは会話をさかのぼって状況を把握しろっての。

Re: もはや日本人の食文化ではありません

投稿者: atoztoatoztoa 投稿日時: 2008/01/21 18:26 投稿番号: [1418 / 63339]
>0.1gでは食文化とは言えませんが、境界は知りませんね。

私はなぜ0.1gでは、食文化ではないかと聞いているのですが
お答えする事はできないのですね。

>灰色と黒の境界が定かではなくても、黒い水に灰色の水を0.1g混ぜた程度>では、明らかに黒と言えますね

混ぜてしまえば、そうですが、通常、混ぜて使いません。
牛を見て、『この牛から1%の鯨肉が取れる』とはいいません。
混ぜて考えるという事は、もしかして、取れるのですか?
それは知りませんでした。

>境界があいまいであることはなんら反証にはならないのですが

具体的な数字を持ち出して文化ではないと論じているので
具体的な数字をもって文化であるといえるのでないかと思っただけです。

Re: 国際的変化の対応力に欠ける日本

投稿者: tatunootosigoaspect 投稿日時: 2008/01/21 18:19 投稿番号: [1417 / 63339]
クジラより日本人が絶滅種民族にならなければ良いが、クジラより心配
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