対イラク武力行使

どうも武力行使派は戦争が終結すれば、平和が来るって思ってるのかな？
さらに複雑な社会になるって感じないのだろうか？

このようにはじめからあきらめて、戦争は仕方がないという人が増えると戦争が近づきます。

＞反戦を貫けるかな？

そんなことを言っても仕方がない。ぎりぎりまで我慢しましょう。

本当は、意見が近かったとは。
びっくりしました。

本当に深く反省しています。
ごめんね。

様なんてやめて下さい（笑）
マザーテレサは、「沈黙の実は祈り、祈りの実は信仰、信仰の実は愛、愛の実は奉仕、奉仕の実は平和」とおっしゃいました。
イラクの人の命と同じように、この日本でも様々な命が失われています。僕は無力ですが、明日出会う人に、特に「苦手だな」と思ってしまう人に、出来る限り優しく接して、平和の一歩とするしかないです。

そう、でもその介入が重要なのかも、とは思う。 なぜなら、フセインは知能を持った独裁者だけど、北は、全く知能のない独裁者だから。 最初から、戦略（お互い）、というレベルが相手に通用するかどうかすらわからない。

介入の仕方は、アメリカがイラクに仕掛けたやり方とは違ってくるでしょう。 そして、本音では、アメリカには理解不可能な相手だから、日本に自分で核を持って、自分達でなんとかして欲しいと思うでしょう。 でも、それを推進してしまったら、中国が怒る。 そして、アメリカは中国とは本格的にはこじれたくない（こじれている将来的経済的余裕がない）ので、本気では押してこれないと思う。

日本が害を受けるだけで終わるかどうかは、アメリカ政府次第というよりは、北がどれくらい不理解な国かどうかにかかっているような気がします。

全てはアメリカの謀略である事は疑うべくもない。ニューヨークのテロはパールパーバー同様にアメリカは身内を生贄にして今回も国民のハートをがっちりと掴みこの戦争に臨んでいる。我が日本はアメリカに敵対した事により所属せずとも隷属する事を誓わされた国だ。これからもアメリカと共に世界の悪を叩くことだろう。戦争に正義はない。悪と極悪の戦いである。

＞別に俺の意見を受け入れろと言っているのではなく、他人の意見を簡単に「感情論」と片付けるのは、いささか礼を欠いているのでは？ということです。

確かに感情論という言い方は悪かったと思います。非礼はおわびします。でも、やみくもに反戦をうたってる人がおおいですから。フセイン政権が続けば続くほど、虐殺も続いていくから、俺は武力行使でこの連鎖をたちきったがいいと思ったまでです。

この武力行使に賛成の人の意見も、反対の人の意見も以前のほうがよく考えた意見のほうが多かったと思うのは俺だけですか？

最後に非は米国より、イラクにあると俺は思います。

いいぞ！
北朝鮮は日本の反戦派の味方だぞ！
心強い味方だ！

>まだ身内が殺されたわけではないでしょう？

想像力が豊かなものでついそういうことを考えてしまいます。
イラクには身内はいませんので全然平気です・・・
と政治家ではないので簡単には言えないのです。

横レス失礼します。

＞フセイン政権維持のまま、平和的に経済成長を目指していくということもできたのではないでしょうか。
それにホメイニが死んだように、人間には寿命があることをお忘れなく

独裁政権というのは常に、その独裁によって利益を上げる上層部員などの者や影に存在する信仰者の支援の上で成り立ち、だからこそ国内において強力です。

フセイン氏が仮に寿命で死んだとしても、跡継ぎが現れる可能性が非常に高いと思います。
クーデターを起こすだけの武力を、イラク国民の大半は持っていないため、北朝鮮同様逆らうことのできない国政が通っています。

また、フセイン政権維持のままの平和的経済成長とは、フセイン氏の考え方が180度方向転換しない限りありえません。
たとえ実現しても、それは外交的に平和なだけで国民にとって平和なものにはならないでしょうから。

返信ありがとうございます。遅れてしまって申し訳ありません。

そしてお応えしますと、
いいえ。です。
僕はイエズスの言葉を信じます。

でも、これはみ旨にかなってないと感じた時はやめます。

僕は人にではなく神に従いたいのです。
ですから、あしからずお許し下さい。

ですね。
日本人にとって、フランスはかなり好印象の国ですからね。フランスの裏を考えない人が多いのも事実ですよね。

＞実際に爆撃の音を聞いているとTVごしにも，恐怖感を抱きました。

＞＞それが普通なんです。実戦経験のある兵士でさえ爆撃される時は、気が狂いそうになるくらいな恐怖心が湧いてくるそうです。


＞TV越しに聞いた爆撃の音と，それに対する自身の恐怖感を率直に信じたい。

＞＞同感です。私は、身内に軍隊経験者がいるので、実際の戦場のありさまをよく聞かされました。この世のものとは思えぬ光景だったそうです。

まだ身内が殺されたわけではないでしょう？

> で、結局査察拒否されて、逃げられて〜っておちをまた１２年も繰り返すのか・・・。
そうです。というか、たとえ20年、30年続いたとしても戦争よりはマシだというのが私の意見です。

> 誰も違う意見みな聞き入れないとは言っ
てないだろ。言葉足らずだったようなので、いいますが、説得力のある現実を見据えた感情論ならちゃんと聞きます。以上。

別に俺の意見を受け入れろと言っているのではなく、他人の意見を簡単に「感情論」と片付けるのは、いささか礼を欠いているのでは？ということです。

自分。自分に近しい人に
死、もしくは危険にさらされた時理性は吹っ飛びます。
反戦を貫けるかな？

この反戦ムードの中で、近い未来に北が何かしても世界の反戦ムードが濃いと思う。
国連安保理での平和への再審議、大統領選が入ってくる。
ミサイルが飛んで来た所でどうだか。
北に関しては、世界に不要。存在価値がないのに妙な国。技術力もあっても、別になくても世界は周る。
もちろん同盟として直接介入は入るはずですが、日本が害を受けるだけで終ると感じる。

>一見正当論に聞こえますが、相手がフセインであっても同じですか？ （単なる質問です）

相手がそう思っていて、こちらの身の危険を感じた場合は同じです。

日本人は間抜けのお人良しが多い。
だからフランスが人類愛から反戦してると考えるお目出度いのが多いね。

フランスの反戦は発想が全く逆。
フランス万歳、国粋主義の大陸的覇権主義による反米。

国内のアラブ移民問題、石油利権もあるが
それより覇権。

本当に人類愛があったら独裁者で処刑大好きフセインの体制維持に躍起になるかっての。

＞フセイン政権維持のまま、平和的に経済成長を目指していくということもできたのではないでしょうか。
それにホメイニが死んだように、人間には
寿命があることをお忘れなく。

そう！ 同じことを考えていたんですがね、フセイン、しっかり後継者育ててるんですよ。 クサイ息子をね。 そして悪名高きウダイなんてどうするんでしょうね。 そりゃあもしかしたら、クサイさんは平和主義者になりえたかもしれない。 でも、こればっかりは誰にもわからないですよね。

＞理想だね。でも無理。
人には人生があるから。

あなたにはそういう自分だけの人生があるんだね。

「死」という恐怖の十字架からは
人間は抜け出せないと思う。

＞人間には学習能力があります。

身内が殺されたら理性など吹っ飛んでしまいます。
（私は政治家向きではなく、戦闘員向きです）

>米国がしたことといえば、北が核を開発していることを明らかにしたことぐらい

日朝対話がひょっとして進むかと思われたあのタイミングで明らかにするというのは
偶然にしては出来過ぎだと思う。それ以前にあのカードは持ってたと思える程の
タイミングだと思うよ。そして油の援助も止めた。

米国と対立すれば日本も対話ムードでなくなるどころか核の恐怖に怯えるからね。
まぁ米国の挑発に乗った方も良く考えろよと言いたいけど。

この前、つかの間の休息で帰ってきていた時に、色々話を聞きました。イラクが爆弾を他の国に売ろうとしているのを止める為に、１年間、再三警告したにも関わらず、その警告を無視していたので、このような武力行使になりました。この後は北朝鮮（北・韓国）に向かうそうです。だから、ブッシュ大統領の目的は油田ではありません。アメリカはイラクからイラク全体の原油の３％しか輸入していません。これも一つのアメリカの正義を裏付けると思います。本当の情報を知り、何が正しいのかを考えましょう。イラクが過去にクウェートに爆弾を打ち込み、とんでもない事態になったのを忘れたのでしょうか。その国が、今度は爆弾を売ろうとしているのです。そういう事態を避けるために、世界で一番力を持っているアメリカが、過去の最悪の事態を避ける為に行っている武力行使なのです。僕達日本人は、過去の経験から、二度と戦争をしない国にさせられました。安心しましょう。日本は攻撃を受けた瞬間、アメリカが助けに来てくれます。

>こいつはわが国にとって危険だから拉致して殺してしまおう。

一見正当論に聞こえますが、相手がフセインであっても同じですか？ （単なる質問です）

> 反戦の人は、先制攻撃という言葉に引っかかりすぎです。だから良く見えて来ない。現状が。
どんなに引っかかっても引っかかりすぎだとは思わないけど。アメリカによる先制攻撃があり、だというのなら、クウェート王室が腐敗しているからといって侵略したフセインもありだったということにならないだろうか？

> フセインを倒せと叫んだ瞬間、抹殺です。
> そんな国で、どうやって現状を改善することができるの？国民に。
フセイン政権維持のまま、平和的に経済成長を目指していくということもできたのではないでしょうか。
それにホメイニが死んだように、人間には寿命があることをお忘れなく。

前にも述べましたが、「強い力を持つ者に対しては、みんなでしっかりと監視していかなければならない」というのが私の考えです。なぜなら、強い力を持つ者がその判断を過った場合、その判断に基づく行動を単独で阻止するのは困難ですし、また、それによる被害も大きくならざるを得ないからです。ちなみに、会社経営に広範な権限を有する取締役に対する監査役の制度は、このような考えに基づく制度です。
ここでは、会社ではなく国際社会を舞台として考えることになります。例えば、イラク政府が暴走した場合とアメリカ政府が暴走した場合を比較してみてください。確かに、暴走する可能性自体は、アメリカよりイラクのほうが大きいかもしれません。しかし、圧倒的な軍事力を有するアメリカがいったん暴走を始めてしまうと、それを阻止するのは極めて困難ですし、また、それによる被害も極めて大きくなるでしょう。
そこで、アメリカが暴走しないように監視し、不当な武力行使の抑止となるような制度や機関が必要になってくると思います。
つづく・・・

＞そういうこと。それが人間の根本。

人間には学習能力があります。
根本などと開き直らずに過去を顧みて良くいていこうとすることが大事。

＞その感情を抑えられれば戦争は少なくなるんだけどなぁ。

理想だね。でも無理。
人には人生があるから。

大したことがないというのが、どういうレベルか知らないけどアメリカにとってイラクの軍事レベルがどうのこうので武力行使の決定をするわけない。査察は戦略面の材料になっているだろうけど。
だいたいアメリカが怖気づくようなレベルであるわけない。

かなり同意。

＞俺が聞きたかったのは、チャンスを潰して北を再び暴走させたブッシュの行動についてなんだが

つまり先ほどのべたとおりですよ。


＞あと、９１１のブッシュ黒幕説はありえんだろ
武器が使われる云々以上にリスクが大きすぎるからな

もちろん９１１事件はブッシュが自分で積極的にすすんでやったんじゃないですよ。でも「事前に知っていた」というのはほぼ確定なんです。起こる事件を知っていて、それを利用したんですね。
田中宙さんの記事参考にしてくださいね。

そういうこと。それが人間の根本。

アメリカの理論でいくと、
今度は悪の枢軸呼ばわりされたイランや北朝鮮が圧力をかけられるのだろうか？
査察は機能するのか？
その前に国連は機能するのか？

もし北朝鮮問題に欧米諸国が無関心ならやはり石油利権の為とか、
アメリカ国民のテロに対する自分勝手な憂さ晴らしとしかこの戦争は思われないだろうなあ。

レスありがとうございます。
なるほど、あなたは「今回の戦争においては反対だから反戦派だ」ということなのですね。
確かに私も国連決議を無視したということには反対です。一連の行動は国連の無力さの証明にもなりますからね。
ただ、アメリカの思惑がどうであれフセインは危険です。
彼は己が敵と見なした者にはいっさい容赦しません。彼の指示で多くのクルド人が毒ガス兵器の餌食となり死んで行ったことはあなたも記憶に新しいことと思います。そう、アメリカの軍事行動は国連決議を無視した許されざる行動ですが、イラクに住むクルド人にとっては自衛権行使の戦争であるともいえます。
こういった難しい局面もあるために、私は容認も反対も出来ないのです。

＞北が査察団を追い出して核施設を再稼働させたここ数ヶ月の流れを見れば分かると思うよ。

それだとやっぱりチャンスを潰したのは金のほうじゃないの？
米国がしたことといえば、北が核を開発していることを明らかにしたことぐらい

＞でも、つい最近まで国連の査察団がイラクで活動していましたよね？

で、結局査察拒否されて、逃げられて〜っておちをまた１２年も繰り返すのか・・・。

＞自分と根本的に違う意見は皆、「感情論」？ 　 それとも反戦は皆「感情論」？
戦争ってそんなに理性的なのか？ 　 結局は人殺しだろうが。
そもそも「感情論」の何が悪い？ 　 何の感情もこもっていないよりマシだと思うが。


誇張していただいてありがとうございます。誰も違う意見みな聞き入れないとは言ってないだろ。言葉足らずだったようなので、いいますが、説得力のある現実を見据えた感情論ならちゃんと聞きます。以上。

やはり戦争ない方がいいですよネ。

今のイラク国民ってフセイン政権に不服は持ちつつもアメリカ憎しという感情もあると思う。

＞でもそれ以上に自分や周りの人が死ぬのがやだ。だから今すぐにでも北朝鮮を潰して欲しい。

その感情を抑えられれば戦争は少なくなるんだけどなぁ。
報復の連続になっちゃうんだよ。
自分にもあなたのような気持ちは出てきてしまうけど。