対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: エヴァゲリが必死にレスするわけ

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/29 17:06 投稿番号： [95577 / 118550]

＞
しかし、奴の場合はそうはいかない。
その批判があまりにも図星なものだから、なんでもいいから言い返して誤魔化さないと身が持たない。
＞

ルリちゃんの考えすぎ

＞
本人はもれなくレスを返すことで優越感に浸っているつもりだろうが、

特に優越感はないが。
裏を返せばルリりゃんが劣等感に勝手に苛まれているのでは？

＞裏を返せば
相手の発言があまりにも的を得ているからこそ必死にならざるを得ないのだｗ
＞

？？？
裏を返すとこうまで言わないとならないほどルリちゃんは必死なんだね。

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エヴァゲリが必死にレスするわけ

投稿者： ruri_1973 投稿日時： 2006/08/29 17:01 投稿番号： [95576 / 118550]

見ていると涙ぐましいほど必死に一つのもれなく、気持ち悪くなるほどレスを返してくる。

たとえば「バカ」といって相手を馬鹿にする。
普通の人は彼に「バカ」といいがかりを言われても、別に奴の単なる誹謗中傷に過ぎないのは見えているから痛くも痒くもない。

しかし、奴の場合はそうはいかない。
その批判があまりにも図星なものだから、なんでもいいから言い返して誤魔化さないと身が持たない。
本人はもれなくレスを返すことで優越感に浸っているつもりだろうが、裏を返せば
相手の発言があまりにも的を得ているからこそ必死にならざるを得ないのだｗ

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Re: 「テロに屈する」

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2006/08/29 16:54 投稿番号： [95575 / 118550]

＞それが具体的にどういうことかも定義せずに

　テロとはそれ自身は手段とし、システム化組織化された連続破壊殺人行為等を言う。
　テロの目的は、心理戦であり人々の心理を自己の思う方向に導こうとする事である。

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Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

投稿者： immoralbeloved 投稿日時： 2006/08/29 16:52 投稿番号： [95574 / 118550]

＞確かにテロに屈しないというだけではテロはやまないが、テロに屈したらテロがやむという証拠もないよね。

相変わらず二元論的にしか物事を考えられないようだが、「テロに屈しない」という考え方をよいものと捉えないのは、「テロに屈するのがよい」からではない。「テロに屈しない」という考え方が、“どんな暴力も許すきっかけ”になってしまうことを危惧するからこそ、「テロに屈しない」という考え方を《全肯定》する思考を否定するのである。いわば《全肯定否定派》だ。

箇条書きにしてみればいくらOxnardでもわかるだろう。さらにわかるのは、「テロに屈しない」を是とする考え方は、「テロに屈しない」を全肯定しない考え方よりも柔軟性を欠くということだ。

以下、

○は「テロに屈しない」否定派でも受け入れられる考え。
△は「テロに屈しない」否定派でも受け入れられるが慎重な検討が必要な考え。
×は「テロに屈しない」否定派では受け入れ難い考え。

「テロに屈しない」思考
　　　　　 ↓
○テロには断固として対抗する
　　　　　　　　 ↓
△テロを監視するために基本的人権の制限が必要
　　　　　　　　　　　 ↓
×テロリストは即処刑する、裁判は不要、人権も尊重せずによい
　　　　　　　　　　　　　 ↓
×テロを駆逐するためのコラテラル・ダメージは止むを得ない

以下、

○は「テロに屈しない」肯定派でも受け入れられる考え。
△は「テロに屈しない」肯定派でも受け入れられるが慎重な検討が必要な考え。
×は「テロに屈しない」肯定派では受け入れ難い考え。

×「テロに屈する」思考
　　　　　 ↓
×テロリストたちの要求を一部受け入れる
　　　　　　　　 ↓
×テロリストを裁判にかけ、人権も尊重する
　　　　　　　　　　　 ↓
×テロを監視するためでも基本的人権は尊重すべき
　　　　　　　　　　　　　　 ↓
△テロ撲滅のためのコラテラル・ダメージは最小限に抑える

どうだ。「テロに屈しない」《全肯定派》のOxnardとしては納得がいく見方だろう。それとも、今度は俺が極端に《否定派》に傾いているように見えるか？だとすれば、それが認識の相対性というものだ。

両者の立場を上のように極端に（絶対的に）捉えていては、冷静に議論はできないし口論からは何も導かれはしない。《全肯定派》と見られるOxnardとして、たとえば上の「×」の数は納得がいかないか。それは《全肯定否定派》の表でも同じなのである。全てが「×」ではないのだ。

《全肯定否定派》の考え方は、「テロに屈する」ことを肯定することではなく、テロとどう折り合いをつけるかその方向性を模索することにある。そして、そうしたテロをの折り合いをつけることの模索を放棄した姿勢が、《全肯定派》にむしろ見受けられると見るわけだ。だから圧倒的に《全肯定》に傾倒していると見られるOxnardを危険視するのだろう。ところが、Oxnardが《全肯定否定》に傾倒していると見られる他者（俺も含む）を非難する理由も、実は同じではないのか。

テロという行為が絶対的悪というコンセンサスができあがっていても、その行為に対する行動についてはまだ世界では広く考えが一致していない。その対処法について、方法論についてこちらが正義・それ以外は悪という二元論的な考え方は、対話の道を閉ざすだけでなく、独善的な考えに凝り固まる結果しか生まないのではないか。

独善的な考えといえば、テロも独善的にテロの対象を悪と捉えて自らを正当化して行われる破壊行為である。テロに対する戦争も同様の独善に基づいて行われてはならないのである。独善を避けるために二元論に凝り固まらない、二つの考えの均衡を求める考え方。これを第３のアプローチ、Balanced Approachという。

テロをなくすために必要なアプローチは、この第三のアプローチではないのか。
まあ問題は、そのアプローチから何が導き出されるか、だがな。

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Re: 皆様、賭けの準備を！

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2006/08/29 16:49 投稿番号： [95573 / 118550]

>最近の出来事を見ると、グリーンゾーン陥落は今年中って俺は見ているのですが、皆様はいかがでしょうか。

　マサジュリ君は全く判断力、無いね　（笑う

　アメリカが孤立主義、モンロー主義に陥ら無ければグリーンゾーンは不滅です。
　来年には君の無知無能がばれてしまいます　（笑う

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Re: 「テロに屈する」

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/29 16:44 投稿番号： [95572 / 118550]

＞イラクの
「テロ」はアメリカのイラク侵攻により、イラク
の安定を奪った結果生まれたものである。
そんなものに屈するとか屈しないとか喚く
のは無意味だ。

そういって理屈をつけてテロに屈服するのを拒否する。
より重要なのは妥協点を探すことだ。
しかし、妥協に反対するものは、戦いを選ぶものは「テロに屈するな」と叫び妥協を拒否する。

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Re: ゴキブリ婆

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/29 16:40 投稿番号： [95571 / 118550]

つまり、テロリストには妥協しない、屈服しないということか？

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Re: 又糞が誤解しそうなので

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/29 16:39 投稿番号： [95570 / 118550]

＞エバの脳（膿）OR（糞）では、中東の一犯罪者は日本の首相にとって力と呼べるほどの存在らしい。

解説といっておきながら結局ハムちゃんの妄想の焼き直しかいな。

＞それ以前に、何故あのような事態に進んだかを知って居ればゴキブリ婆やエバのような世迷い言は書かない。

妥協というのはいままでのことを水に流すことも必要。
まあ、そういって妥協を拒み戦うことを選ぶのも一つの道だがね。

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Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/29 16:37 投稿番号： [95569 / 118550]

＞基礎知識が有ればこんな頓珍漢なことは書かないぞ。

ほう？テロリストに屈服しなかった結果ではないのか？
ハムちゃんこそ基礎知識ないぞ。

＞誘拐犯という一犯罪者がおまえにとっての力だとさ。
＞ガキの頃からずっとパシリをやってきたようだな＾O＾

？？？
ハムちゃん、意味不明なこといてまた妄想かよ？

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「テロに屈する」

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2006/08/29 16:28 投稿番号： [95568 / 118550]

それが具体的にどういうことかも定義せずに
「議論」しているのだろうな。あるものはアメ
リカやイスラエルの行動をもっとお行儀よく
するという意味で使い、あるものはイラクや
レバノン侵攻を控えるという程度の意味で
使う。互いに勝手に違った内容をその言葉
にあてはめていては議論にならない。実に
下らない時間つぶしをするものだ。イラクの
「テロ」はアメリカのイラク侵攻により、イラク
の安定を奪った結果生まれたものである。
そんなものに屈するとか屈しないとか喚く
のは無意味だ。

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Re: その２

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2006/08/29 16:18 投稿番号： [95567 / 118550]

＞何もしない人間が何かをしようと努力し足掻いている人間を誹謗中傷罵倒する。

　間違った事をする人間より何もしない人間の方が当然偉い。
　外務省渡航禁止を破るその結果、人質になり日本に迷惑をかけた。
　何かをする人間の方が正しとはいえない場合もある。

＞拉致直後に自作自演論を煽りまくったバカどももいた。

　三馬鹿はほとんど自作自演みたいなもなだ　（笑う

＞無責任な下衆どもによる自己責任論なんぞ聞く耳持たんよ

　無責任な下衆は自己責任論は説かない　（笑う

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Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2006/08/29 16:08 投稿番号： [95566 / 118550]

>拉致事件以降…相変わらず日本人のバックパッカーがイラクで自由に行動しそれでも香田さんの事件以降「日本人を拉致しても交渉には応じないから標的にはならない」とテロリストが判断するようになり多くのバックパッカーの自由が保障されようになった…

　日本人の今年の８月、夏休みの海外旅行者は１０万人を超えたそうだ。
　よくイスラム過激はやテロリストに誘拐されないものだ！！！

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Re: イラクのテロ

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2006/08/29 15:58 投稿番号： [95565 / 118550]

>・08/28 - テロ相次ぎ死者約６０人に　イラク、治安依然深刻
・08/27 - バグダッド中心部で車爆発　自爆テロか、６人死亡
・08/20 - 巡礼者銃撃、２０人犠牲　イラク、シーア派狙う
・08/17 - 爆弾テロで２１人死亡　バグダッド
・08/14 - 連続テロ６２人死亡　バグダッド、宗派対立で
・08/10 - 自爆テロで３０人死亡　イラク中部シーア派聖地
--------------------
>「テロに屈するな」でテロは減らない。

　 ↑全然見当違いで頓珍漢？？？

　本質はイラクのインフラや平和、民主主義を徹底的に破壊しテロの恐怖でイラクを支配制御しょうとている輩の謀略いすぎないのだ。

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Re: 窮鼠猫を噛むがテロの本質なら

投稿者： immoralbeloved 投稿日時： 2006/08/29 15:49 投稿番号： [95564 / 118550]

＞テロリストが弱者を標的にしてテロを行う理由が説明できない。

現代の国際テロリズムは、政府・軍（強者）に直接政治的なアピールをするのではなく、テロル《恐怖》を対象国の国民（弱者）に植え付けることで間接的に国民が政府にアピールするように仕向けることをその常套手段としている。北アイルランドのＩＲＡも、同様の手段で長年イギリス本国でテロを起こしてきた。

ところが、９１１以降こうした国民を標的にしたテロは国際的な断罪の的となり、かえってテロとの戦いに対する各国国民の結束を深める結果に至っている。テロに対する結束が確立されたことによって、従来の弱者を対象とするテロが効果を持たなくなった。ところが当のテロリストたちはそのことにまだ気付いてない。

さらに頓珍漢なことに、テロリストたちはイラクなどの被占領国については、テロそのものに対する政府や軍の対応の不満を蓄積させるために、依然として弱者・イラク国民を巻き添えにするテロを行っている。ところがこの戦略も裏目に出ており、イラク国内でも同胞を対象とするテロに対する結束が強まる結果となっている。

簡単にいえば、テロリストがいまだに弱者を標的にしてテロを行うのは、効果的な戦略についての錯誤があるからに他ならないということである。もはや弱者・国民や弱者・被占領者に対するテロが自分たちの目的を達成するための手段として有効でないことを、彼らは気付いていないのだろう。

＞対テロ戦戦争をやってる国々のごう慢な態度が気に入らないというのが理由なら、イラク戦争に参加してないカナダでテロ未遂があったり、エジプトやトルコでイスラム教徒がテロの犠牲になることが説明できない。

カナダでテロ未遂があったのならば、そしてそれがイスラム勢力によるものだったのならば、イラクだけでなくアフガンにも目を向ける必要があるだろう。カナダはアフガンのタリバン掃討作戦における主力部隊だ。タリバンの息のかかったテログループがカナダ本国を狙ったテロを行ったとしても不思議ではない。

エジプトやトルコでイスラム教徒が犠牲になっているのも、前述したテロの常套戦略としてまず弱者を攻撃することで政府・軍への不満を高めようとする稚拙な戦略である。エジプトはイスラエルと和睦を結んで以来、イスラム過激派によるテロの対象国となっており、とくにトルコはＮＡＴＯ加盟、ＥＵ加盟に絡み同様にイスラム過激派の反感を買っている。またトルコの場合はクルド人に対する弾圧に対する反発から、親欧米的な政府の対応も相まって過激派がテロに走る傾向が強いことで知られている。

これらの国でいまだに強者（政府・軍）ではなく弱者（国民）に対するテロが頻発するのは、先にも述べたとおりテロリストたちが時代遅れとしかいいようがない「民衆のテロル」の扇動を狙ったテロを未だに続けているからである。この戦略が成功している国・地域など、パレスチナくらいなのではないか。

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ゴキブリ婆

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2006/08/29 15:02 投稿番号： [95563 / 118550]

と言えば、加藤紘一氏自宅が放火されたことにつき、あの様な犯罪であり、言論封殺を擁護し賞賛する書き込みをしていた。

そんな輩が、したり顔で何を書いたところで、その内容が偽物であることに、ゴキブリの脳であるが故に気づかない。

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又糞が誤解しそうなので

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2006/08/29 14:53 投稿番号： [95562 / 118550]

＞誘拐犯という一犯罪者がおまえにとっての力だとさ。

解説
エバの脳（膿）OR（糞）では、中東の一犯罪者は日本の首相にとって力と呼べるほどの存在らしい。

それ以前に、何故あのような事態に進んだかを知って居ればゴキブリ婆やエバのような世迷い言は書かない。

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Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2006/08/29 14:27 投稿番号： [95561 / 118550]

＞小泉首相は卑しくなかったから香田君は殺されたのか（苦笑。

恥知らずもここまでくると天然記念物ってか？
基礎知識が有ればこんな頓珍漢なことは書かないぞ。

誘拐犯という一犯罪者がおまえにとっての力だとさ。
ガキの頃からずっとパシリをやってきたようだな＾O＾

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テロとの妥協例・・・日朝ピョンヤン宣言

投稿者： messi19 投稿日時： 2006/08/29 14:14 投稿番号： [95560 / 118550]

あれ・・・小泉！

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Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/29 12:18 投稿番号： [95559 / 118550]

＞おまえのように常に力に、阿ね、媚び、諂い、迎合するのは易しいが、卑しい。

おまえのようなことをいう奴がいるから、妥協が図れず、いつまでも争いが終わらない。

小泉首相が誘拐犯に阿ね、媚び、諂い、迎合すれば香田君は生きて帰ってくれたかもしれない。小泉首相は卑しくなかったから香田君は殺されたのか（苦笑。

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カー容疑者の起訴断念

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2006/08/29 11:57 投稿番号： [95558 / 118550]

異国の地で帰国資金が無くなった時には使えそうな手口だ。
金が絡むとアメリカ人はとっても聡明になる（＾O＾）

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Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2006/08/29 11:46 投稿番号： [95557 / 118550]

＞大切なのは平和のために妥協することだ。しかし、それが中々難しい。

おまえのように常に力に、阿ね、媚び、諂い、迎合するのは易しいが、卑しい。

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Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/29 09:15 投稿番号： [95556 / 118550]

＞＞
傲慢や横暴を反省することなく
テロを減らそう、根絶しようなどという
虫のいい考えは捨てる事だ。

傲慢や横暴はテロによって滅びるのが定め？
＞＞

そうは言ってもテロをする側は正義のためにやっているわけでその正義が貫徹されなければ相手が傲慢や横暴を反省してもテロはなくならない。
しかし、彼らの正義に屈したら屈したらで今度はそれを悪とみなす側から裏切り行為と取られ新たなテロを誘発する。
反省するだけならサルでもできる。

＞＞
お金のつかみ取り。
欲張ってたくさんつかんだので穴から手が抜けない。
お金を手放せばすぐ抜けるのに、せっかくつかんだお金を手放す気など
毛頭ない。
どうしたら手が抜けるか悩んでいる。
そもそも不可能なことを夢見ている
＞＞

そう、大切なのは平和のために妥協することだ。しかし、それが中々難しい。
悪に屈するな、正義を貫徹しろという強硬論がそれなり純粋であるため中々抑えることができない。

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Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

投稿者： crazy_drive_01 投稿日時： 2006/08/29 09:10 投稿番号： [95555 / 118550]

傲慢や横暴を反省することなく
テロを減らそう、根絶しようなどという
虫のいい考えは捨てる事だ。

傲慢や横暴はテロによって滅びるのが定め？

お金のつかみ取り。
欲張ってたくさんつかんだので穴から手が抜けない。
お金を手放せばすぐ抜けるのに、せっかくつかんだお金を手放す気など
毛頭ない。
どうしたら手が抜けるか悩んでいる。
そもそも不可能なことを夢見ている。

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窮鼠猫を噛むがテロの本質なら

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/08/29 09:06 投稿番号： [95554 / 118550]

テロリストが弱者を標的にしてテロを行う理由が説明できない。

対テロ戦戦争をやってる国々のごう慢な態度が気に入らないというのが理由なら、イラク戦争に参加してないカナダでテロ未遂があったり、エジプトやトルコでイスラム教徒がテロの犠牲になることが説明できない。

＞強者が傲慢や横暴を止め
さらに今までの横暴を謝罪しない限り
テロはなくならない。
力で屈服させてもさらに根が深くなるだけだ。

テロの犠牲者がテロリストに謝ればいいというの？　こういう漠然とした話はまったくお話にならない。イスラム教ジハーディストらによる欧米社会への攻撃はこれらの国々が対テロ戦争なんて概念すらもってないときから始まっているというのに。

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Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/29 09:06 投稿番号： [95553 / 118550]

＞＞
テロの本質は
強者の傲慢や横暴によって追いつめられた弱者による
窮鼠猫をかむ行為とも言えるのではないか。
＞＞

そうすると、イスラエルのテロもアラブの大海で孤立し追い詰められた弱者による暴発ともいえる。弱者ゆえ過剰に攻撃する。
イラク戦争も国際社会から孤立したアメリカの暴走といえるか。

＞＞
強者が傲慢や横暴を止め
さらに今までの横暴を謝罪しない限り
テロはなくならない。
力で屈服させてもさらに根が深くなるだけだ。
＞＞

力でアメリカやイスラエルを屈服させてもさらに根が深くなるだけだど？

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Re: イラクのテロ

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/29 09:01 投稿番号： [95552 / 118550]

ヒズボラもイラクの武装勢力もアメリカやイスラエルのテロに屈さないから、実のところ軍事産業を支えているんだ。
綺麗事には裏がある、と言うより裏だけかな。

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Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

投稿者： maya_kosmisch 投稿日時： 2006/08/29 08:51 投稿番号： [95551 / 118550]

＞それはともかく、どんな形であれ、結果論として「テロに屈しない」という発言で、日本人の拉致・殺害が減ったというのは厳然たる事実だ。

文の順序を移動したりしたため、不適当な言葉が残ってしまった。
「それはともかく」は、ここでは不要である。
正しくは、以下のような形で文は続いている。

＞日本政府は香田さんの様な日本人は守らない…と言う態度によるもので有ること明らかだ（それが悪かどうか別問題だが…）

どんな形であれ、結果論として「テロに屈しない」という発言で、日本人の拉致・殺害が減ったというのは厳然たる事実だ。

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Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

投稿者： maya_kosmisch 投稿日時： 2006/08/29 08:46 投稿番号： [95550 / 118550]

＞日本政府は香田さんの様な日本人は守らない…と言う態度によるもので有ること明らかだ（それが悪かどうか別問題だが…）

それはともかく、どんな形であれ、結果論として「テロに屈しない」という発言で、日本人の拉致・殺害が減ったというのは厳然たる事実だ。
「テロに屈しない」という言葉によって、テロリストが減ったか否かを同列で語り、またその言葉が香田さんを殺す結果となったなどと、単純に因果関係をびつけること自体に無理がある。であればこそ、最初jrの発言に論理的（とても論と言えるものではないが）があると言ったのである。
こういう発想は思考力の無い情緒型の人間か、もしくは小泉叩きが目的の共産の言いがかりでしかない。
「テロに屈しない」という発言はテロリストには有効ではなかったとしても、無謀で甘ったれの日本人造成の歯止めにはなった訳だ。特に、香田さんの無惨な死は、平和ボケの日本人に現実の厳しさをまざまざと見せつけたことであろう。そういう意味では、彼は死をもって事の深刻さを示す役割を担ったとも言える。

また、小泉首相が「テロに屈しない」という強硬姿勢を取ったのは、テロリストのみならず、「強い日本」を世界にアピールする意味もあったことも忘れてはいけない。
これまで通り資金援助と憲法を盾にする誤魔化しではなく、実際に自衛隊派遣に踏み切ったことや、靖国参拝強硬姿勢など、それぞれ賛否両論あるにしても、日本は軟弱でドゲザ外交しか出来ない国であるというイメージは払拭されたのは間違いないであろう。ＮＯと言えない日本人から、ＮＯと言える日本人に脱皮したのだ。そういう意味での小泉首相の不当を譲らない姿勢は、隙をつくらないとして、今後の外交にもプラスに働くであろう。事実、何だかんだ言って、中国も日本に取り入っているではないか。あと核でも保有すれば、向かうところ敵無し。（と言っても、核保有国になるべしという意味でもないが）

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Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

投稿者： crazy_drive_01 投稿日時： 2006/08/29 08:39 投稿番号： [95549 / 118550]

テロの本質は
強者の傲慢や横暴によって追いつめられた弱者による
窮鼠猫をかむ行為とも言えるのではないか。

強者が傲慢や横暴を止め
さらに今までの横暴を謝罪しない限り
テロはなくならない。
力で屈服させてもさらに根が深くなるだけだ。

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レバノン情勢 (8/27)

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/08/29 08:34 投稿番号： [95548 / 118550]

ヒズボラ指導者、イスラエル兵拉致「間違った判断」
http://www.asahi.com/special/MiddleEast/TKY200608280076.html

ヒズボラ指導者「イスラエル兵拉致は誤算」
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200608280012.html

国連部隊と事を構えるつもりはない＝ヒズボラ最高指導者
http://news.www.infoseek.co.jp/afp/world/story/20060828afpAFP008378/

イスラエルとヒズボラ及びパレスチナとの捕虜交換2~3週間内に実現か
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/newsdata/News2006828_3364.html

シーア派は誰にも宣戦布告の権限を与えていない：シーア派社会の内部告発
http://memri.jp/bin/articles.cgi?ID=SP126606

イスラエル東部入植地の社会経済的性質
http://www.diplo.jp/articles06/0608.html

勝者なきレバノン戦争
http://diary.jp.aol.com/wkyxkc7pyfku/841.html

(BBC)
「国連軍は車中検査を認められていません
『ヒズボラが嫌だという人達もいるでしょう
九割は嫌いだと言うと思います』
＜家が破壊されたからですか＞
『そうです』
こういった状況だからこそナスララ師は
テレビに出演し自分の立場を釈明しました」

(RAMI KHOURY：Lebanese Daily Star)
「国連が為すべきことをアナン氏は代弁
必ずしも米の望むことと一致するものではありません
国連安保理をイスラエルに利用させるのではなく
あくまでも地域の安定、平和を確保することを最優先」

＜イスラエル兵士二名を国際赤十字等に
引き渡すよう求めました＞

「人質の問題は外交的な対話の中、枠組みの中で解決されるべき」

＜シェバ農場占領問題についてもアナン氏は質問されました＞

「国連安保理のアジェンダにのっていることは
レバノンにとって勇気づけられる
国連の役割を裏付けるもの
皆が満足している」

(LARRY HOLLINGWORTH：国連緊急援助副調整官)
『復興に何年も掛かる
イスラエルは戦闘を望まない罪のない
大多数のレバノン人の生活を完全に破壊』

国連は330か所でクラスター爆弾の子爆弾を確認

Nasrallah regrets war in hindsight
http://www.dailystar.com.lb/article.asp?edition_id=1&categ_id=2&article_id=75069

「もし兵士達の捕獲がこの結果に導くと知っていたら
もしヒズボラが1％でも知っていたら
確実に実行していなかった」

ナスララ師はヒズボラが「イスラエルの刺激」を無視するから
レバノン人が戦いの新ラウンドを恐れる必要がないと

「もしこの刺激に返答したなら
国連安保理決議1701に違反
それはブッシュが望む
レジスタンスを武装解除する論議を開く

国連軍が武器を探し求めない限りヒズボラは
レバノン国境沿いの国連軍の派遣について何も問題がないと

もしレバノン部隊が武装した戦士に出会ったなら
武器を没収する権利を持つ

レバノン軍と国連軍が南部に展開する時
彼の政党が人前で兵器を運ばないであろうと

ナスララ師はイスラエルがベイルート空港・港
シリア国境への国連軍の派遣のような新しい要求を
押し付けようとしていたと

イスラエルは「レバノンをそれらの要求に身を任せさせる第二ラウンドの脅迫を
しています。もしイスラエルが第二ラウンドを開始するつもりであったら
部隊を撤退させるずに増やしていた」

「避難民は故郷に戻りつつある
北部を再建し始めた
そのように行動をする誰が戦争へ向かうように思われません
我々は第二ラウンドに向かっていません」

戦闘が既に終わったという保証にもかかわらず
ヒズボラがレバノン領内のイスラエル軍を攻撃する権利を
保留する。今の所抑制を見せると

「レバノンの兵士達を支援する
彼らを悪状況に置く行為も避ける」

捕虜交換交渉について伊上院議員が
協議が今週始まるという状態で
「伊はイスラエルとヒズボラ間の捕虜交換交渉に
参加」

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Re: イラクのテロ

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2006/08/29 08:20 投稿番号： [95547 / 118550]

＞「テロに屈するな」でテロは減らない。

「テロに屈するな」と言いながらテロの再生産をし、実は軍事産業を支える。

この構図は「朝鮮民主主義人民共和国」とよく似てますね。

身近には「自由民主党」「障害者自立支援法」なんてえのもあります。

綺麗事には裏がある、と言うより裏だけかな。

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Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/08/29 08:15 投稿番号： [95546 / 118550]

確かにテロに屈しないというだけではテロはやまないが、テロに屈したらテロがやむという証拠もないよね。

イギリスやアメリカでテロ対策が厳しく行われているせいで、テロ攻撃は未遂で終わるという効果も上がっている。

これもテロに屈しないで戦うという姿勢の現れではないだろうか？

で、テロに屈しない、という姿勢が気に入らないひとたちに質問だがではテロを減らすためにはどうすればいいのか、そのいい考えがあるならききたいね。

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Re: 拉致は減っても…「殺人」は増える

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/29 07:10 投稿番号： [95545 / 118550]

>テロリストとは交渉しない！と言う態度を貫けば…
＞拉致などと言う方法を手段を取るテロリストが少なくなってもおかしくは無い
ただ単に…問答無用！が増えるだけだ

？？？
あのね、交渉すればいいってもんではないの。妥協できるかどうかが問題なの。交渉しても何ら要求が聞き入れられなければ後は戦いしかなくなるの。
正義のため悪と妥協しないとする以上、戦争しかない。

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Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/29 07:05 投稿番号： [95544 / 118550]

＞どちらにしてもイラクにおいて「テロに屈しない」と言う態度だけではテロは無くならないと言うのは
犠牲者の数が増え続ける現地の現状を見れば…確かなことである

かといって要求に応じれば、また次にも誘拐があって要求されることは十分考えられる。要求を蹴ったのは正解。
誘拐事件だけがテロではなく、敵への攻撃もあるのだから、誘拐犯の要求を蹴ってもテロ自体が減らなくても特に不思議ではない。

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拉致は減っても…「殺人」は増える

投稿者： messi19 投稿日時： 2006/08/29 06:51 投稿番号： [95543 / 118550]

テロリストとは交渉しない！と言う態度を貫けば…
拉致などと言う方法を手段を取るテロリストが少なくなってもおかしくは無い
ただ単に…問答無用！が増えるだけだ

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テロに屈しないだけではテロは止まない

投稿者： messi19 投稿日時： 2006/08/29 06:48 投稿番号： [95542 / 118550]

日本人がイラクでテロに巻き込まれた事件は
外務省の職員…３人の拉致…香田さんの事件だろうが
この３つの事件からテロリストとの交渉が有効か否かを判断するのは無理がある
状況が違いすぎる事と
拉致事件以降…相変わらず日本人のバックパッカーがイラクで自由に行動し
それでも香田さんの事件以降「日本人を拉致しても交渉には応じないから標的にはならない」とテロリストが判断するようになり
多くのバックパッカーの自由が保障されようになった…
とでも言うのなら、日本の取った行動が有効であったと言うことになるが
そんな状況にはまったくなっていない…
もちろん香田さんの事件以降イラクへ気軽に訪問する人など居なくなっただろうが
これは勿論、日本政府がテロリストに示した態度ではなく
日本政府は香田さんの様な日本人は守らない…と言う態度によるもので有ること明らかだ（それが悪かどうか別問題だが…）

どちらにしてもイラクにおいて「テロに屈しない」と言う態度だけではテロは無くならないと言うのは
犠牲者の数が増え続ける現地の現状を見れば…確かなことである

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まだやっていたのか、、、、、

投稿者： vitamin_cc100 投稿日時： 2006/08/29 00:49 投稿番号： [95541 / 118550]

なんちゃってさんと、ろっぽんぎさんと、マヤさんとで
見ごたえのある内容になっていたのに、、、

私が聞いた話では、非武装中立論に対し非難すると、
非国民、極右とされ、徹底的にメディアからでも、一般民衆からでも糾弾された時代があったそうですね。

その名残がこのトピックスには残っているように感じます。
非武装中立が現実的に不可能になることがわかり、
日本が軍事的に独立して自分の身を守れるようにするか、
中国か、米国の傘に守ってもらわなくては、日本がなりたたなくなるという
ことが民衆にもわかってきたので、
中国とアメリカを両てんびんにして、はじきだされた結果が安部さんか、谷垣さんかではっきりとわかるのだろう。

少なくとも、かなり大昔の原始的な考えを持つ人は、隠居するべきです。

中国よりなニタニさんがかつて、ヤフーにもいらっしゃいましたが、彼のように経済的に日本がどのように負担をこうむり、国民総生産に与える影響を考え、先行きの日本がどうなるのかを理論的に説明できる、論争を本当はしてみたいのですが、

最近は、靖国？？？？、いまさら香田さん？？？？
香田さんを蒸し返すのは、死者に対し無礼ですよ。
双方、おとなしくしていただきたいものです。

また、靖国については、国会で討議されない以上、民衆の立場でぐたぐたいってもしかたがない。安部さんのように逃げてはだめで、麻生さんや小沢さん、古賀さんのように、国会の場で議論し、他国に左右されずにプロに任せる問題です。
政教分離をきちんと議論すればいいのにとおもうのですが、まあ、靖国参拝を選挙のアピールにしては、本来いけないものなのですよ。

それは、今のマスコミに原因がある。
一般過半数以上の大衆にこびるメディアは、
「なんで中国のいうことを聞かなきゃいかん！」
少数派の朝日、TBSなどは、
「中国様のいうことをききなさい。」
と報道している。

政令経熱は、関係しているひとにとってはやりづらいだろうが、
中国に対し、経熱のままでいこうとすると必ずしっぺがえしをくらう。

レスがあれば、その根拠を書くことがたぶんないだろうなので、今回はこのへんにしておく。

現代では、中国の消費市場の伸びが日本に与える影響は非常に少ないことがデータで証明されている。

それにこだわるのは、一部の企業のみだ。

日本は、GDPをあげてくれる国といかにつきあい、国を豊かにしなければを考えるべきだと考えます。

中・韓にとらわれ、いつまでも、不平等条約をつきつけられたような情け内自虐をしているようでは、日本の未来は無い。

その点では、意外と麻生さんが次期首相にあっているのではないのかなとあまのじゃくてきな発想もありですな。

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Re: その２

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/29 00:40 投稿番号： [95540 / 118550]

＞何もしない人間が何かをしようと努力し足掻いている人間を誹謗中傷罵倒する。

人質解放に向けて努力したっていうより、殺されたらあんたの責任と責任ばかり追及していたが。その結果の自己責任論の噴出。（合掌

＞拉致直後に自作自演論を煽りまくったバカどももいた。

まともな奴ならイラクには行かなかったからね。でも、９．１１とか根拠なく自作自演と騒ぐ連中は多い。

＞無責任な下衆どもによる自己責任論なんぞ聞く耳持たんよ。

自分たちの責任を棚に上げて他人の責任を追及した結果の自己責任論。

しかし、ここで問題なのは決して拉致された３人組は特に政府の責任を追及してない点だ。

結局、人質の命なんて知ったことではない、と考える自衛隊派遣賛成派と派遣反対派の無責任な論争に過ぎない。

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対イラク武力行使

evangelical_knigh さんに質問♪

Re: エヴァゲリが必死にレスするわけ

Re: エヴァゲリが必死にレスするわけ

エヴァゲリが必死にレスするわけ

Re: 「テロに屈する」

Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

Re: 皆様、賭けの準備を！

Re: 「テロに屈する」

Re: ゴキブリ婆

Re: 又糞が誤解しそうなので

Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

「テロに屈する」

Re: その２

Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

Re: イラクのテロ

Re: 窮鼠猫を噛むがテロの本質なら

ゴキブリ婆

又糞が誤解しそうなので

Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

テロとの妥協例・・・日朝ピョンヤン宣言

Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

カー容疑者の起訴断念

Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

窮鼠猫を噛むがテロの本質なら

Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

Re: イラクのテロ

Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

レバノン情勢 (8/27)

Re: イラクのテロ

Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

Re: 拉致は減っても…「殺人」は増える

Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

拉致は減っても…「殺人」は増える

テロに屈しないだけではテロは止まない

まだやっていたのか、、、、、

Re: その２