対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 釣りですか？＞山葵さん！

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2006/06/08 00:00 投稿番号： [92452 / 118550]

＞依怙地になってませんか？　どうか冷静になって常識的判断力を養ってください。

はあ、お互いにねー。

＞＞ミュンミュンデムパって、なんですか？

＞誰からの如何なる批判も受け入れず且つ己を省みず、只管独り善がりの偏った主張を延々吐き続ける人物のことです。
山葵さんは良識ある方々からミュンミュンデムパと見なされても構わないおつもりなんですか？

良識とはなんぞや！

＞＞あ、それからアバターの【黒豚が日の丸】ってなんでしょね。

米牛に対抗してかしら。

＞愛国心を表現する手段として日章旗のアイテムを取得したのが本意であ
り、随って黒豚は私にとっては本来不必要なオマケのようなものです。

あら、国産黒豚で【BSE米牛に対抗】の方が、よっぽど【愛国】だと思うけど。

＞＞【違法軍】に加担する日豪軍に【抵抗する】のは、当然でしょう。

＞抵抗するのは当然？　言うに事欠いて畢竟テロ容認ですか？

別に【民間人に被害を与えるテロを容認】してないですが？

＞まずはイラク戦争においてフセインを排除したことにより、その圧政から解放されて喜んだイラク国民はたくさんいますし、それ故にこの戦争には十分意義があると大多数のイラク国民は答えてるのですよ。

要ソース！

＞それに、そもそも自衛隊はイラクに人道復興支援に行ったのです。サマワにおいてその自衛隊はテロリストを除く殆ど全ての住人から歓迎されてますよ。

ふふーーん？

＞サマワ先遣隊長佐藤正久陸軍大佐は、サマワ住人が自衛隊に撤退して欲しくない為のデモを何回も行ったことを証言していますしね。それくらい自衛隊は現地住人に感謝されているのですよ。

ああ、こういった【景品付きデモ】か　 ↓

★サマワの「自衛隊支援デモ」中止　「罰受ける」と警告文

2005年07月04日10時06分

　陸上自衛隊が駐留するイラク南部サマワで３日夕、

スポーツ団体や日本友好協会が「自衛隊支援デモ」を行おうとしたところ、

「自衛隊は占領軍だ。占領軍を支持するデモをすれば罰を受ける」との警告文が届き、急きょ中止する騒ぎがあった。

　若者らを中心に約１５０人がバス６台に分乗し、市中心部から宿営地に向かおうとしたところ、

数人の男が来て主催者らに警告文を渡して去ったという。

主催者の一人ワヒード・バドルさんは

「スポーツ振興への日本の貢献に感謝したかったが、トラブルを避けるため中止した」と朝日新聞の助手に述べた。

　警告文に署名はないが、関係者らはイスラム教シーア派強硬派のサドル師派が出した可能性があるとみている。

同派は自衛隊の駐留に反対している。

　【サマワでは州政府関係者などが時折、動員をかけて「親日デモ」をしている。】

３日に集まった複数の若者は

「どこに行くかは知らないが、スポーツ衣料を配ると聞いた」と話した。

　サマワでは６月２３日に【自衛隊の車列脇で爆発が起き、２８日には失業者のデモに警察が発砲して死者が出るなど不安定な情勢が続いている】。

＞また、米軍の負の側面のみを只管論うスタンスは偽善及びその背景にある、ある種の如何わしい偏向した思考の危うさを覚えざるを得ません。
「過ちては則ち改めるに憚ること勿れ」過ちを認め改めることは全然恥ずかしい事ではありませんよ。頑迷であり続けることこそが恥ずべきことなのですから。

ブッシュに言ってやりなさい。

あ、最近ちょっと弱気！

イラクでは、ガソリン・電気・水・仕事・・全て大不足。

子供も学校へ安心して通えない。

中流層を中心に【海外流出】だって。

逃げられる国民はまだ幸せ？

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Re: 釣りですか？＞山葵さん！

投稿者： tsuyuakesenngenn 投稿日時： 2006/06/07 22:21 投稿番号： [92451 / 118550]

＞いいえ、大真面目ですよ。

嗚呼、どうしてこれほどまで偏った見方しか出来ない、或いはしようとしないのか理解出来ませんｏｒｚ
依怙地になってませんか？　どうか冷静になって常識的判断力を養ってください。
そのような一面的偏狭な解釈が、テロリストを助長することにも繋がるのですから。

＞ミュンミュンデムパって、なんですか？

誰からの如何なる批判も受け入れず且つ己を省みず、只管独り善がりの偏った主張を延々吐き続ける人物のことです。
山葵さんは良識ある方々からミュンミュンデムパと見なされても構わないおつもりなんですか？

＞あ、それからアバターの【黒豚が日の丸】ってなんでしょね。

米牛に対抗してかしら。

邪推は困りますね。
愛国心を表現する手段として日章旗のアイテムを取得したのが本意であり、随って黒豚は私にとっては本来不必要なオマケのようなものです。

＞米軍の先制攻撃こそ、【テロを通り越しての国際犯罪】です。

そのような【違法軍】に加担する日豪軍に【抵抗する】のは、当然でしょう。

抵抗するのは当然？　言うに事欠いて畢竟テロ容認ですか？　いいかげんになさい！
まずはイラク戦争においてフセインを排除したことにより、その圧政から解放されて喜んだイラク国民はたくさんいますし、それ故にこの戦争には十分意義があると大多数のイラク国民は答えてるのですよ。
それに、そもそも自衛隊はイラクに人道復興支援に行ったのです。サマワにおいてその自衛隊はテロリストを除く殆ど全ての住人から歓迎されてますよ。
サマワ先遣隊長佐藤正久陸軍大佐は、サマワ住人が自衛隊に撤退して欲しくない為のデモを何回も行ったことを証言していますしね。それくらい自衛隊は現地住人に感謝されているのですよ。
山葵さんの言動は、このように崇高な人道復興支援を命懸けで行っている自衛隊の人々を不当に冒涜しているということを理解なさい！
また、米軍の負の側面のみを只管論うスタンスは偽善及びその背景にある、ある種の如何わしい偏向した思考の危うさを覚えざるを得ません。
「過ちては則ち改めるに憚ること勿れ」過ちを認め改めることは全然恥ずかしい事ではありませんよ。頑迷であり続けることこそが恥ずべきことなのですから。

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サルの浅知恵♪

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/06/07 21:16 投稿番号： [92450 / 118550]

と言うより意味不明な狂人の奇声かな？

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Re: 「もう、どうにもできない」

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/06/07 20:54 投稿番号： [92449 / 118550]

>Doug Thompsonという人は、どっからこんな情報を得ているんだろうか？

　ガセネタでしょう。

>(現場指揮官、イラクは負け戦とペンタゴンに報告)

　自軍のたった３千人の死者で「負け戦」とは、織田信長に笑われてしまいますな。　（笑う
　ベトナムでは約６万の死者だ。

　天安門事件で民衆を虐殺した中国共産党は「1万２万などは死体の数では無い」と豪語した。

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「もう、どうにもできない」（追加）

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/06/07 19:14 投稿番号： [92448 / 118550]

同じような疑問を持つ人はいるものだ。自分で紹介しておいて何だが、そのものずばり「Who Is Doug Thompson?」という見出しでブログを書いている人がいる。ざっと読んだだけだが、信頼性を疑っているようだ。

http://prorev.com/2005/12/who-is-doug-thompson.htm

Doug Thompsonさん自身もサイトを持っている。

http://www.dougthompson.com/

なかなか、面白い謎解きのように思える。

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consu2346さん燃えるバグダッド

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/06/07 18:51 投稿番号： [92447 / 118550]

> 「印象」ですが。もう少し、ポイントを絞って頂けないでしょうか？

申し訳ありません。自分も読み直して、曖昧なというか、答えようのない書き方だなと思いました。

少しリバーベンドさんを離れて、とにかく俺がずっと驚いているのは、反占領勢力の側は軍事力とも言えない程度ですが、あの圧倒的な軍事力の差で、なぜ、これほど長い期間戦い続けられるのか、ということです。しかも、先ほど読んだコラムが本当だとすると、米軍は士気の面で壊滅的な状況にあると思われます。米兵がイラクの人たちに無闇に侮辱的な行為をしたとか、殺したとかに加えて、根本的に違う部分があるように思われます。少なくとも日本人としての俺から見ると、どっかで手を打たないんだろうか、って気がしてしまうのです。

これは、前に紹介したビデオで、１６分ほどのところから、イラクの子供たちが登場して、主人公の女性と言葉を交わす場面が始まります。その部分を見ていると、スゴイというか、占領軍との妥協を許さないのは、イラク女性じゃないか、ってな気がするほどです。そして、この種の発言はリバーベンドさんのブログにもあったような。

Iraq: The woman's story
http://video.google.com/videoplay?docid=891513925297288257&q=Iraq%3A+The+Women%27s+Story

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「もう、どうにもできない」

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/06/07 18:25 投稿番号： [92446 / 118550]

見出し通りの表現ではないが、このコラムを読んでいると、イラク米軍の現場指揮官の報告はそういうことになりそうだ。Doug Thompsonという人は、どっからこんな情報を得ているんだろうか？

Field commanders tell Pentagon Iraq war 'is lost'
(現場指揮官、イラクは負け戦とペンタゴンに報告)
http://www.capitolhillblue.com/artman/publish/article_8790.shtml

以下は、この記事の最初の数段落．．．．．

「ペンタゴンへの私的な報告で、イラク米軍の現場指揮官は、イラクは負け戦であり、毎月１，０００人のイラク市民殺害という暴力の増大を米軍が止めることはできないと認めた。

さらに悪いことに、ハディーサの虐殺は「氷山の一角」であり、過度のストレスで抑えがきかない米兵が肉体的にも精神的にも切れてしまったことで起きていると報告している。

退役した陸軍将軍のBarry McCaffreyは「米軍はイラクで苦況にある。米軍がこのペースを維持することはできず、米国民はこの戦争から逃れつつあると思う」と述べている。

統合参謀本部のPeter Pace将軍は、イラクの現場指揮官から出てくるますます悲観的な報告に厳重な箝口令をしき、詳細情報をメディアにリークしたり、公にしたりする米軍関係者には迅速な措置をとるとしている。」

この段落のあとに、ハディーサの虐殺に関わった米兵の妻がニューズウィークに、部隊はドラッグと酒、暴力の温床だったと語ったことが報告されている。

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Re: masajuly2001様　燃えるバグダッド

投稿者： consu2346 投稿日時： 2006/06/07 17:30 投稿番号： [92445 / 118550]

＞もしBagdhad Burningを読まれたことがあるなら、
＞consu2346さんがアラブ諸国に滞在した経験から
＞受けた印象を聞かせてもらえないでしょうか

何回か読んだことはあります。

「印象」ですが。もう少し、ポイントを絞って
頂けないでしょうか？
例えば、アラブ人のここが判らない、違って
いると思う、と言うふうに。

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Re: ＞masajuly2001様　戦術としてのテロ

投稿者： consu2346 投稿日時： 2006/06/07 17:11 投稿番号： [92444 / 118550]

＞No.92234

投稿者 :
masajuly2001さん

戦術としてのテロ

＞世界中で一般的な「テロ」認識を土台に現在のイラクの
＞状況を見てみるということです。もっと大きな枠組み、
＞全体像の中に「テロ」を位置付けてみるということです。
＞テロが一般市民を標的にした行為」という一般認識を
＞前提にするなら、米軍がハディーサでやったことも
＞明らかに「テロ」です。

＞「民主化」などという綺麗事の背後で米軍がなぜ
＞「テロ」をやらざるをえなくなったのか？
＞こういう世界の共通認識に基づく視点は、日本のように
＞盲目的な米国信仰、アメリカ・シンドロームの世界では
＞非常に重要に思われます。

＞俺は、「勝てば官軍」という見方が現代世界で通用するとは、
＞あまり思っていません。ブッシュくんの言うような
＞「民主化」などという綺麗事だけですめば、それも
＞可能であったかもしれません。しかし、イラクの事態は
＞はるかに深刻で、そんな綺麗事ではすまなくなっています。
＞米軍が「テロ」をやらざるをえない状況になっていると
＞いうことです。

＞また、日本国内とか、第二次大戦のように、世界でもどっか
＞一国だけが体力を残して勝てば「勝てば官軍」的な世界に
＞なるかもしれませんが、これだけネットを通じて情報が
＞世界中を駆けめぐり、他にも体力がある国があると、
＞「勝てば官軍」はあり得ない、少なくとも難しいと思っています。

私が使っている「勝てば官軍」は歴史的、結果的にそのように
なった例がある、あるいは多いということで使っています。

だから、「勝てばいい」という意味で使っているのでは
ないことはお判り下さい。

もちろん、その様な見方が、現代の全ての戦いで当てはまるとは
思っていません。
「どっちが勝ったか」すら、疑問でしょう。
米英とその連合軍は、反米武装勢力と対峙し、確かに
死者数では、米英軍の方が少ないですが、圧倒的な武装の
差がある中で、ほとんど丸腰の武装勢力に２５００人近くが
殺されています。（６月３日現在２４７６人）

米軍の無差別殺戮の原因はいろいろ考えられるでしょう。

①一番大きいのは、アラブ人に対する（それは他民族に対しても
言えるのですが）「優越意識」「優民意識」でしょう。
米国人が如何にアラブ・ムスリムに侮蔑的な意識を
持っているかは、米国に暮らしてみると感じることです。
口では、「あらゆる民族に」と言っていますが、やはり
他民族には優越意識を持っています。

②これと同じくらいなのが、混乱する状況の中で
相手を殺さなければ殺されるという強迫観念でしょう。
ベトナム戦争でもソンミ村事件を始め、さまざまな
狂気の殺戮事件が起きましたが、まさに今のイラクは
そのような状況なのだと思います。
サダムが、スンニ派、クルド人を大量虐殺したのも
同じ心理だと思います。戦争という狂気の世界は
常にそのようなものを内在しています。

それを抱えた状況にある時に、事件を極めて特殊な
ものとして隠蔽するのは、「軍の常」でしょう。

とりあえず書いて見ました。

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Re: 犯罪者の責任転嫁論理dorawasabi5001

投稿者： haguregumo_1997 投稿日時： 2006/06/07 09:53 投稿番号： [92443 / 118550]

これこれ、そこの
どこの誰が見たって腐っていない日本猿くん

せっかく褒めてあげてるのに
私の立場が丸つぶれじゃ。

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オットこれは失礼。

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/06/07 09:10 投稿番号： [92442 / 118550]

女性にストーカー行為を繰り返している日本猿のことってことで。

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Re: 犯罪者dorawasabへ

投稿者： doramusuko5001 投稿日時： 2006/06/07 08:49 投稿番号： [92441 / 118550]

＞　阪神淡路大震災の時、救援活動に行った自衛隊をスクラム組んで阻止した、勇気ある護憲派の立派の人達がいた。

そんな護憲派がいるはずがありません。
護憲派は自衛隊の災害救助活動には大賛成ですから。
ソースを出してください。

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Re: このトピには男の腐った連中

投稿者： haguregumo_1997 投稿日時： 2006/06/07 07:06 投稿番号： [92440 / 118550]

＞中にはもっと酷いことを平気で言っている者も居た。
あの evangelical_knight氏に向かって
「悪党」
「屑」
「チンピラ」
「ゴロツキ」
などと根も葉もないレッテルを貼って彼の名誉を毀損している輩である。
いったい彼の何処が「悪党」なのか、「屑」なのか。
━・━・━・━・━・━・━・

このトピのことだから
おそらくこれからも彼に向かって

「ヤクザ者」
「暴力団」
「出て行け、蛆虫」
「低脳」
「糞転がし」
「キンタマでかいからって威張るな！」

などと言う者がたぶん現れるであろう。

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Re: 「生ける者達を見よ」byボブ・ハーバー

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/06/07 06:59 投稿番号： [92439 / 118550]

アメリカ占領軍に抵抗する戦争に、あなたの息子や娘、夫や妻、あるいは朝一緒に出勤する同僚や、親切な隣人達の命を犠牲にする価値があるだろうか？

今日の午後、爆弾を抱えて自爆に出かける前に、鏡を見て自分に正直に問い直して欲しい。イラクやイスラムのためにあなたは死ねるだろうか？

イラクから占領軍を追い出すことを国民に説く姑息な政治家や見当違いの評論家が不足することはまったくない。

最終的に終わりが決定される前に、この先何人の若者をイラクの業火に放り込むことになるのだろう？何人死ねば満たされるのか？

イラク国民は誘拐、殺人集団、そしてブッシュ氏言うところの『自殺犯（suiciders）』の恐怖に怯えている。

そのような虐殺の発生に驚くべきではない。戦争とはそういうものなのだ。殺戮は制御不能に陥るものであり、それ故、若く健康な人々をまるで一流のスポーツイベントに参加させるかのように戦闘に送り込む傲慢な指導者でなく、戦争を避けるために可能な限り力を尽くす成熟した指導者が重要となる。

市民の殺戮疑惑に対応して、海兵隊司令官マイケル･ヘギー大将は、先週イラクに赴き兵士達に「人命の喪失に対する無関心」の危険性について説いたという。

そうした言葉はイラクの指導者達にこそ送られるべきだろうし、広く国民にも知らしめるべきだ。戦没将兵追悼記念日はそれを思案するには絶好の機会である。死者を追悼するように、生きている者達のことも考慮すべきだ。そして、何千もの人々を無駄で意味のない死に追いやるのはもう終わりにしよう。

------------------------------------ -
これが戦争か。

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Re: 釣りですか？＞山葵さん！

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/06/07 06:50 投稿番号： [92438 / 118550]

>この爆弾は【日豪軍・・占領軍】がいなければ、仕掛けられなかった・・
>少年も巻き添えになることもなかった・・と言う簡単な事実。
>それだけです。

うむ、占領を甘受し、爆弾を仕掛けなければ少年も巻き添えになることもなかった。
簡単な事実。それだけです。

＞そのような【違法軍】に加担する日豪軍に【抵抗する】のは、当然でしょう。

平和ボケのイラク人ではなかったということでしょう。

抵抗した結果、少年は巻き添えをくったわけだが。
平和ボケした方がむしろ安全のようだ。

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Re: オヤ？お猿がなんぞ興奮しとる

投稿者： haguregumo_1997 投稿日時： 2006/06/07 06:30 投稿番号： [92437 / 118550]

私宛てですか？(^^ゞ

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ハムダニア事件

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/06/07 04:16 投稿番号： [92436 / 118550]

Victim's Brother Speaks: New Evidence Undermines U.S. Iraq Claims
http://abcnews.go.com/WNT/IraqCoverage/story?id=2040930&page=1

Marine Sergeant:
"We spotted a man digging on the side of the road from our ambush site,
I made the call and engaged.
He was pronounced dead at the scene with only a shovel and AK-47."
(Sgt. Lawrence G. Hutchins)

Marines planted AK-47 and shovel on his body.

既に七人の海兵隊員達が逮捕され、カリフォルニアの基地で起訴を待っています
(BASE BRIG MARINE CORPS BASE CAMP PENDLETON)

当局によると、この事件の捜査がハディーサの事件より進んでいるのは、
何人かの海兵隊員が既に自供している為としています。
今後数週間以内に殺人容疑などで起訴される見込みです。

埋葬された遺体を司法解剖する予定です。

Iraqis accuse Marines of killing unarmed civilian
http://www.realcities.com/mld/krwashington/14728788.htm

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オヤ？お猿がなんぞ興奮しとる

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/06/07 02:10 投稿番号： [92435 / 118550]

変なもの喰って腹に虫でも湧いたかな？

いやいや湧いてるのは頭かも・・・。

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Re: このトピには男の腐った連中

投稿者： haguregumo_1997 投稿日時： 2006/06/07 01:30 投稿番号： [92434 / 118550]

中にはもっと酷いことを平気で言っている者も居た。

あの evangelical_knight氏に向かって

「悪党」
「屑」
「チンピラ」
「ゴロツキ」
などと根も葉もないレッテルを貼って彼の名誉を毀損している輩である。

いったい彼の何処が「悪党」なのか、「屑」なのか。

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犯罪者dorawasabへ

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/06/07 00:57 投稿番号： [92433 / 118550]

　阪神淡路大震災の時、救援活動に行った自衛隊をスクラム組んで阻止した、勇気ある護憲派の立派の人達がいた。

　その御蔭で子供もが救出できず親の目前で火に焼かれ狂気の如く、狂気の如く泣き叫びながら死んでいった。その子供の叫び声、獣の声、聞こえますか？

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Re: 釣りですか？＞山葵さん！

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/06/07 00:46 投稿番号： [92432 / 118550]

　オマエの娘が強姦され殺されても、それはオマエの娘がチャラチャラと派手な格好、痴漢に狙われやすい行動をした・・と言う簡単な事実。

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Re: 「生ける者達を見よ」byボブ・ハーバー

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/06/07 00:32 投稿番号： [92431 / 118550]

　視野の狭い感傷的な詩人には紛争継続は無理だな　（笑う
　多少時間は掛かるがイラクは必ず平和に成るだろう。邪魔しないように。
　撤退して、内戦で死体の山を待つ手もあるが、それは最後の選択枝。

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犯罪者の責任転嫁論理dorawasabi5001

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/06/07 00:24 投稿番号： [92430 / 118550]

　警官に追われたから逃げる為に人を殺した、私は悪くない。
　パトカーに追われたから人をひき殺してしまった、私は悪くない。

＞この爆弾は【日豪軍・・占領軍】がいなければ、仕掛けられなかった・・
少年も巻き添えになることもなかった・・と言う簡単な事実。

　この爆弾は【日豪軍・・占領軍】がいなければ、仕掛けられなかった・・
少年も巻き添えになることもなかった・・悪いのは【日豪軍・・占領軍】だ！テロリストではない。

　犯罪者野郎＝dorawasabi5001

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「生ける者達を見よ」byボブ・ハーバート

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/06/07 00:14 投稿番号： [92429 / 118550]

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2006/06/by_ceb3.html

何の解決策も見出せないまま、イラク戦争はこの国が第二次大戦に関与した頃と同じくらい長引くことになるのだろう。

戦没将兵追悼記念日（Memorial Day）とは、国家の戦争に自らの命を犠牲にした者達を弔うものである。しかし、私は今回、生きている人々について共に少し時間を割いてもらいたく思う。

イラクの平常化と民主化を信じるというのならば−あるいはこの戦争の大義についてあなたが宣言したものが何であれ−周りを見直して自分自身に問いただしてみるといい。この戦争に、あなたの息子や娘、夫や妻、あるいは朝一緒に出勤する同僚や、親切な隣人達の命を犠牲にする価値があるだろうか？

今日の午後、ホットドッグを持ち寄ってバーベキューに出かける前に、鏡を見て自分に正直に問い直して欲しい。イラクのためにあなたは死ねるだろうか？

イラクから撤退することはできないと国民に説く姑息な政治家や見当違いの評論家が不足することはまったくないが、実際できないのだ。混乱は続くだろう。内戦になるかもしれない。しかし、そういう連中の本音は、この戦争が他人の子供によって戦われている限り、そして、ジョージ・Ｗ・ブッシュに鼓舞された狂気の残高がクレジットカードに残されている限り、私達は撤退できないということなのである。

今すぐ裕福な家庭の子供達をバグダッドに送って、戦争費用を支払うために増税を開始しよう。そうすれば、この悲惨な大失態があっという間に収束に向かう様をみることになるだろう。

先週の嘆かわしい記者会見の最中、ブッシュ大統領とトニー・ブレア英首相は、まるで不運な小学生が、あたかも火遊びの最中に大火災が発生し、未だ手に負えない状態になってしまったかのように振舞った。彼等の無関心さが、これまでに2,500人ほどのアメリカ人と、無実のイラク人数万人−その多くは子供達−の命を奪ったのだ。

記者会見で大統領が口にした後悔の中には、2003年に彼が言った『かかって来い（bring 'em on.）』という武装勢力への馬鹿げた挑発の言葉もあった。しかしブッシュは、その狂気がいつ終わるのかについて何のヒントも示さなかった。

最終的に終わりが決定される前に、この先何人の若者をイラクの業火に放り込むことになるのだろう？何人死ねば満たされるのか？

イラクに良いニュースなど何もない。先日も、タイムズ紙のサブリナ・タバニス記者が書いている：「イラクに住む人々に重く圧し掛かる窮状を示す最新の兆候は、国を離れる中流層が急増していることです。」

過酷な暴力を鎮圧できずにいるイラク政府と米軍に、中流層は慌てふためくばかりだ。タバニス記者はヨルダンに移住を考える或る事業家の言葉を引用している：「私達は屠殺場の羊になってしまう。」

イラク国民は誘拐、殺人集団、そしてブッシュ氏言うところの『自殺犯（suiciders）』の恐怖に怯えている。

ザルメイ・カリルザード米大使が先週言ったように、今の時点でもイラク西部の一部は米軍ではなく「テロリストや武装勢力の支配下にある。」

そして今、我々は、昨年11月に米海兵隊の兵士達が数十人のイラク人を情け容赦なく殺害した事件を聞かされている。

そのような虐殺の発生に驚くべきではない。戦争とはそういうものなのだ。殺戮は制御不能に陥るものであり、それ故、若く健康な人々をまるで一流のスポーツイベントに参加させるかのように戦闘に送り込む傲慢な指導者でなく、戦争を避けるために可能な限り力を尽くす成熟した指導者が重要となる。

ブッシュ・ブレア合同記者会見では何の進展もみられなかった。3年以上が過ぎても、この二人の男はイラクですべきことについて今まで同様全く察していない。このままさらに3年、この無駄な脚本に付き合わされるのだろうか？そして、その先も？

これほど救いようのない指導者はいない。かつて、フランクリン・ルーズベルトとチャーチルの時代があった。今はブッシュとブレアだ。

市民の殺戮疑惑に対応して、海兵隊司令官マイケル･ヘギー大将は、先週イラクに赴き兵士達に「人命の喪失に対する無関心」の危険性について説いたという。

そうした言葉はこの国の指導者達にこそ送られるべきだろうし、広く国民にも知らしめるべきだ。戦没将兵追悼記念日はそれを思案するには絶好の機会である。死者を追悼するように、生きている者達のことも考慮すべきだ。そして、何千もの人々を無駄で意味のない死に追いやるのはもう終わりにしよう。
（以上）

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Re: 釣りですか？＞山葵さん！

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2006/06/07 00:06 投稿番号： [92428 / 118550]

＞＞サマワに豪・自衛隊がいなければ【この少年は怪我をしなかった】のに・・。

＞これはあまりに思慮分別を欠いたお粗末なご意見であり、噴飯甚だしいと言わざるを得ませんよ。単なる釣りですか？　まさか大真面目に仰ったわけではありますまい。

いいえ、大真面目ですよ。

この爆弾は【日豪軍・・占領軍】がいなければ、仕掛けられなかった・・

少年も巻き添えになることもなかった・・と言う簡単な事実。

それだけです。

＞いずれにしても、このようなご投稿スタンスを繰り返すようなら、良識ある方々から、仕舞いにはミュンミュンデムパと見なされ見限られることとなると憂慮致します。

ミュンミュンデムパって、なんですか？

あ、それからアバターの【黒豚が日の丸】ってなんでしょね。

米牛に対抗してかしら。

＞敢えて厳しく忠告致しますが、此度の山葵さんのご意見はテロリストに対する利敵行為と申しても強ち過言ではありますまい

米軍の先制攻撃こそ、【テロを通り越しての国際犯罪】です。

そのような【違法軍】に加担する日豪軍に【抵抗する】のは、当然でしょう。

平和ボケのイラク人ではなかったということでしょう。

これは地元の【サドル派】と言われていますからね。

あ、それから【自衛隊が病人を治した】とか言っている人がいますが、

自衛隊医務官は、【治療はしません】。

医療機器の使い方や、医療相談に乗っているだけだそうですから、

地元は【医薬品や機器】が欲しいと言っているだけだったんですから、

病院で【小銃を向けている自衛隊員】などがくれば、病状悪化間違いなし！！

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捏造妄言不当な濡れ衣着せ♪

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/06/06 23:21 投稿番号： [92427 / 118550]

天に唾する♪

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Re: と言う訳でだいたい正体はわかった訳だ

投稿者： tsuyuakesenngenn 投稿日時： 2006/06/06 22:33 投稿番号： [92426 / 118550]

これまた直レスではないにしろスレ時系列に鑑み、私に対するレスであろう。やれやれ、論に窮して捏造妄言不当な濡れ衣着せかい（超辟易）

＞ま〜ね〜、あのしつこい粘着菌があっさり消えるなんておかしいとは思ったんだ。

この妄言、まさしく天に唾するものだな。恥を知れ！

Ｐ．Ｓ．山葵さん、ある意味たいへん失礼な物言いとなり恐縮ですが、怒らず聞いてください。
貴方自身きっと既にお気付きであろう件の貴方のお粗末なご投稿を擁護する輩は所詮このレベルの人物なのですよ。
私自身はこれまでここのトピは全くと言っていいほどＲＯＭはしてなかったので、jyonnconnerなる人物が如何いう素性の御仁か皆目検討がつきませんが、このような投稿を平然としてくることに鑑み、この御仁は理不尽極まりなく人を不当に貶めようとする心根の歪んだ全く信用出来ない人物と存じます。
いくらjyonnconnerなる人物の主義主張が山葵さんのそれと共通するからといって、このような人物に誑かされない様にして下さい。
本当にうんざりです。
こんなんなら馬鹿正直に、この人物にレスすべきではありませんでした（猛省）

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と言う訳でだいたい正体はわかった訳だが

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/06/06 21:42 投稿番号： [92425 / 118550]

ま〜ね〜、あのしつこい粘着菌があっさり消えるなんておかしいとは思ったんだ。

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Re: テロリストに対する利敵行為？

投稿者： tsuyuakesenngenn 投稿日時： 2006/06/06 20:17 投稿番号： [92424 / 118550]

時系列上及びタイトルに鑑み、この投稿は昨夜の私の山葵さんに対する忠告へのレスと解釈できるので、面倒だが取り敢えずレスさせて戴く。
貴殿のこの投稿は姑息な揚げ足取り以前に、論点の摩り替えに過ぎないな。
ところで貴殿はまさか件の山葵さんの酷い論法に賛同してるのか？（辟易）

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consu2346さん、こんばんは（追加）

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/06/06 19:11 投稿番号： [92423 / 118550]

確かに米国白人は非常に勤勉で、俺には勤勉すぎるきらいがあるのですが、俺はかなりこの点について疑問に思い始めています。

> 経済的には、やはり圧倒的な力があり、超大国として君臨するのは間違いないでしょう。

それは、俺がずっと思っていたことが、昨日紹介した次の記事によって証明されたことによります（もちろん記事の分析が正しければ、の話ですが）。

米国IT産業「利益率格差」の衝撃
http://www.president.co.jp/pre/20051031/002.html

俺がこの記事を読んで思い出したのは、昨年だったか一昨年だったかの奥田経団連会長の「米国自動車業界がつぶれたら困るから、トヨタ車を値上げしてもいい」という趣旨の発言です。記事にもありますが、これって、米国企業のけっこうの割合が、米国がつぶれない程度に日本とかのファイナンスを受けて生き延びているに過ぎないってことじゃないでしょうか。そして、これがconsu2346さんの言う、自覚しているにせよ、そうでないにせよ、これにつながっているってことじゃないでしょうか。

> 　現在の、米国産業で最大な規模を（日本の国家予算に匹敵するほどの）軍事産業が持っており、だれもが、その衰退を望んでいないからだと思います。

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consu2346さん、こんばんは

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/06/06 18:55 投稿番号： [92422 / 118550]

レス、有り難うございます。俺も米国に居たことがあるので、米国内の雰囲気は実感を伴った形でだいたいの想像がつきます。しかし、どうもアラブの人たちはよく分かりません。というより、実感を伴った想像ができません。

ほんの数えるほどですが、俺が出会ったアラブ人というよりも、イスラム系の人たちは、良いとか悪いとかを別にして、例えば、こんな感じの考え方をする人たちで、

Fayrouz In Beaumont
http://fayrouz.blogspot.com/

ハッキリ言えば、米国に暮らしてそれなりに生活できていれば、こんなものだろうという範囲です。つまり、言っていることが俺にもだいたい想像できます。しかし、ご承知だと思いますが、このイラク・トピに関わるようになって読み始めたBagdhad BurningのRiverbendさんは、個人的な資質・能力の違いがあるのかもしれませんが、こういう人たちを超えているというか。とにかく、頭抜けている印象があります。もしBagdhad Burningを読まれたことがあるなら、consu2346さんがアラブ諸国に滞在した経験から受けた印象を聞かせてもらえないでしょうか。

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Re: (精子）の味みりゃ分かるだろ！

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2006/06/06 18:40 投稿番号： [92421 / 118550]

＞あれ？お前は女だったのか。
＞それともゲイか。

に対して

＞答え
＞　オカマの　ウンコハムの　シャブリン棒

だとさ。

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Re: このトピには男の腐った連中

投稿者： haguregumo_1997 投稿日時： 2006/06/06 17:53 投稿番号： [92420 / 118550]

それにしてもヒドイことを言う奴が居るものだ。

evangelical_knight
comcomcom3jp
yankeejapan
各氏が腐った連中だなんて。

どこの誰が見たって腐ってなんかいないだろう。

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Re: masajuly2001様　グリーンゾーン政治

投稿者： consu2346 投稿日時： 2006/06/06 17:31 投稿番号： [92419 / 118550]

＞マリキ政権がけっきょくは主要閣僚を選べず、
＞グリーンゾーンの外では宗派間抗争（というより、
＞実際にはかなりの割合で権力闘争）が頻発している
＞ことを伝える、この記事は、ブッシュくんらが目論んだ、
＞グリーンゾーン政治による間接的なイラク統治の終焉、
＞つまりは失敗を物語っているのではないでしょうか。

現在の混乱を宗教対立と呼ぶのは、余りに皮相的だと
思います。私は２５年間、アラブに出入りし、現場で
アラブ人を扱ってきましたが、シーア派・スンニ派故の
争いを目にした事はありません。違う派との結婚なんて
珍しいことではありません。

混乱の根幹はやはり、新政権の主導権争いです。
シーア派同士でも戦っていますし、スンニ派同士の
争いもあります。それに部族間の勢力争いがからみ、
ありとあらゆる戦いがなされている状態です。

反米感情が強いところに、米軍が乗り出してきたこと、
シーア派はフセイン時代に引き戻してはならないと
結束を強めていること、スンニ派は石油の収入が
自分たちにまわって来ず、差別的な扱いを（フセイン時代の
反動の恐れもあり）警戒していること、これらの
ことで全ての勢力が疑心暗鬼になっている状態と
言えるでしょう。

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masajuly2001様　米国のコントロール

投稿者： consu2346 投稿日時： 2006/06/06 17:29 投稿番号： [92418 / 118550]

＞現状での最重要事項は、米国が超大国として存続する条件が、
＞かなりの比重でイラクにかかってきてしまったということでは
＞ないでしょうか。

何の「超大国」かということですね。
経済的には、やはり圧倒的な力があり、超大国として
君臨するのは間違いないでしょう。
ただ、今まで通り、世界戦略的にリーダー足りうるかと
いうと、今回の侵攻、思わぬ結果によって「ほころび」が
見えてきたことは間違いないでしょう。
特に英国以外の欧州は、かなり距離を置くようになって
います。

＞報道されているように、ブッシュくんらは、米兵が
＞イラクの人たちにキャンディーと花束で迎えられると
＞本当に考えていたと考えられます。そのように考えて
＞いた時点では、ブッシュくんらにとっては、イラクは
＞超大国としての存続のためのちょっとした条件にしか
＞すぎなかったのです。

開戦時点では、おそらく、戦後の日本のようにうまく
統治できると思っていたでしょう。
ただ、彼らが、全く視野にいなかったのは、アラブ。
ムスリムの反米感情の強さです。パウエルが早い段階で
「いやになるほど、次から次に抵抗者が出てくる」と
嘆いたのは、現場で歴戦の数々を積み重ねてきた人間の
直感だったと思います。

＞しかし、その予想は見事に外れ、
＞今やイラクをどうにかしないことには、米国の没落は
＞加速するばかりです。そして、現状を見る限り、米国が
＞イラクを自分たちの思い通りにできる可能性は、ほぼ
＞ゼロに近いと思われます。

米がイラクをコントロールできる可能性はゼロです。
13万人の米兵とともに、グリーンゾーンに送り込んだ
最大の外交官も憎悪の対象になっています。
米が担ぎ出したアラウィは既に３度の暗殺未遂に遭って
います。
イラクでは、親米・容米政府は不可能なのです。

ただ、今、撤退したらイラク国内がますます混乱することは
避けられないでしょう。毎月平均８０人の米兵死者を
覚悟して、駐留を続けなければなりません。

私は、早くから、イラクには反米としての受け皿がないために
国民がいて、「国」がない状態が続くだろうと書いて
きました。ベトナムには、ホー・チ・ミンという統一した
アンチ・テーゼがありました。イラクには見当たりません。

先に、バグダッドの警察に一時拘束された英兵の奪還に
戦車が突入を図り、民衆に取り囲まれ、放火された時、
群集が投石をしていました。あれが、アラブ・ムスリムの
偽らざる心情です。

昨年のサウジのアラブ・ムスリム会議でも「ムスリム同士
殺しあうのは非難すべきであるが、英米を中心にした同盟軍は
侵略者であり、彼らに対する攻撃は正等なものである」の議決が
されています。

しかし、米はそれでも戦争を止めることはできません。
たしかに、反戦のデモはかつてないほどの参加者を
集めてはいますが、それは一種の米国民の健全な主張の一つ
に過ぎないでしょう。
私は一昨年、東海岸、加州、昨年、南部に滞在しましたが
米国民の主義・主張の仕方は極めてはっきりしています。
サンフランシスコでは、毎週、従業員の解雇に対して
ホテルの前でデモが繰り広げられていました。
２０㍑の空き缶を叩いて、かなりにぎやかなものです。
東海岸でも社会的に問題がありと思われる会社の前で
おばちゃんたちがビラ配りをしていました。

反エイズのキャンペーンに数千人が集まります。
市長があいさつをして、有名人がＴ−シャツにサインを
して展示する。参加者には、ドーナツ・飲み物が
無料です。しっかり「お呼ばれ」してもらいました。

社会の問題に対し発言する、去勢されたどこかの
国とは全く違った健全な国民がそこにはいました。

イラク戦死者については、米国民は実に淡々としています。

私は９・１１の死者数に近づけば、「何か、おかしいのでは
ないか」の声が上がるだろうと言って来ました。
事実、様々な調査で政府支持率は５０％を割っていますが、
ただそれだけのことです。
今の米政府の中枢が、みんな軍事産業・兵器産業に携わって
いるのも大きな原因でしょうが、もっと大きいのは
現在の、米国産業で最大な規模を（日本の国家予算に匹敵
するほどの）軍事産業が持っており、だれもが、その
衰退を望んでいないからだと思います。
「普通の」米国民にとっては、中東和平より、若者の
戦死者が減ることよりも、今日２ｃｍのステーキを
ぱくつく方が重大事なのです。これを１ｃｍで我慢して
戦争を納めようという人間は稀有なのです。

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対イラク武力行使

ヤンキー君、発作か。

Re: 釣りですか？＞山葵さん！

Re: 釣りですか？＞山葵さん！

サルの浅知恵♪

Re: 「もう、どうにもできない」

「もう、どうにもできない」（追加）

consu2346さん 燃えるバグダッド

「もう、どうにもできない」

Re: masajuly2001様 燃えるバグダッド

Re: ＞masajuly2001様 戦術としてのテロ

Re: 犯罪者の責任転嫁論理dorawasabi5001

オットこれは失礼。

Re: 犯罪者dorawasabへ

Re: このトピには男の腐った連中

Re: 「生ける者達を見よ」byボブ・ハーバー

Re: 釣りですか？＞山葵さん！

Re: オヤ？お猿がなんぞ興奮しとる

ハムダニア事件

オヤ？お猿がなんぞ興奮しとる

Re: このトピには男の腐った連中

犯罪者dorawasabへ

Re: 釣りですか？＞山葵さん！

Re: 「生ける者達を見よ」byボブ・ハーバー

犯罪者の責任転嫁論理dorawasabi5001

「生ける者達を見よ」byボブ・ハーバート

Re: 釣りですか？＞山葵さん！

捏造妄言不当な濡れ衣着せ♪

Re: と言う訳でだいたい正体はわかった訳だ

と言う訳でだいたい正体はわかった訳だが

Re: テロリストに対する利敵行為？

consu2346さん、こんばんは（追加）

consu2346さん、こんばんは

Re: (精子）の味みりゃ分かるだろ！

Re: このトピには男の腐った連中

Re: masajuly2001様 グリーンゾーン政治

masajuly2001様 米国のコントロール

Re: (精子）の味みりゃ分かるだろ！

Re: (精子）の味みりゃ分かるだろ！

Re: ↓アホか こいつ

↓アホか こいつ

consu2346さん燃えるバグダッド

Re: masajuly2001様　燃えるバグダッド

Re: ＞masajuly2001様　戦術としてのテロ

Re: masajuly2001様　グリーンゾーン政治

masajuly2001様　米国のコントロール

Re: ↓アホかこいつ

↓アホかこいつ