対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>スネオの美学
投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2005/08/26 23:42 投稿番号: [78379 / 118550]
>対して、私の求めるものは自主性と誇りです。これを文系的、感情的だと言いたければ言えばいい。私はこれを捨てて、豚舎に入るつもりはナイ。
南沙諸島に海底資源が確認されればそこを自国領だと言いだしてミスチーフに出兵し、尖閣諸島に海底資源が確認されればそこを自国領だと言いだし軍艦派遣し、領海侵犯もなんのその。
最近では沖縄が日本の領土ということに異議を唱えだしている。
キミはこの中国の行為をどう思うのかね?
軍事予算は毎年二桁の伸びで拡張し、とりわけ空軍と海軍にその重点を置いている中国が、台湾に対するように日本に圧力をかけてこない保証は何処にあるのだ?
言ってごらん?
仮に保証がないとすれば、その時、属国民であることを嫌うキミはどうするつもりなんだ?
米軍も無く単独で対峙するのか?
そこまでの覚悟はあるのか?
言ってごらん?
豚舎に入るつもりはナイのはキミの勝手だ。
それをとやかく言うつもりも無い。
だが現実の日本はキミの言うところの豚舎列島だ。
それで豚舎に入るつもりが無いキミはどうしたいと言うんだ?
ちなみに中国に米軍機が侵入しても中国はそれを撃墜しないばかりでなく、総書記の訪米にはたくさんのお土産(航空機注文書等)を持参している現実をお忘れなく。
これは メッセージ 78367 (from_east_coast_25 さん)への返信です.
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ppiippllさん
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/08/26 23:41 投稿番号: [78378 / 118550]
>さんをつけるのが抜けてました。。
>すみません。battamamaさん!
あら、ご丁寧に。
気が付きませんでした。
今夜リアルタイムで見るつもりですが、途中居眠りしてもよいように録画もします。
でも、ハードが容量が一杯で録画不能なので、ただ今過去のVTRを整理編集中。
これは メッセージ 78376 (ppiippll さん)への返信です.
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9.11自作自演?
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/08/26 23:38 投稿番号: [78377 / 118550]
まだそのようなトンデモ噂が出回ってるの?
ブッシュは、あの時半泣きだったじゃん。彼はそれも演じられる程名優ではないよ。
いうなれば、後ろに黒子の付いた浄瑠璃人形かな?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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あ、
投稿者: ppiippll 投稿日時: 2005/08/26 23:36 投稿番号: [78376 / 118550]
さんをつけるのが抜けてました。。
すみません。battamamaさん!
これは メッセージ 78373 (ppiippll さん)への返信です.
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5>wing_in_the_windさんへ
投稿者: wing_in_the_wind 投稿日時: 2005/08/26 23:25 投稿番号: [78375 / 118550]
>私はまだ「9・11=自作自演テロ」の線を捨てていませんよ。
予想したテロが起きなかったら、確実に偽装テロを起こしていただろうと思っています。
冷静に考えてください。
仮に自作自演であのようなことを起こすと仮定しましょう。
実行するためには何人の共謀者が必要だと思いますか?
生き残る人間だけでも最低十人は必要として、あのような大惨事を引き起こした
ならば、その中の少なくとも一人は生涯の内に告白することでしょう。
誰でもそれぐらいのことは予想しますよ。
まして、大統領として国に貢献し、その名を歴史に残すことに誇りを抱く人間が
考えることではありません。
これは メッセージ 78368 (bonno_216 さん)への返信です.
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>アッサラームさん
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/08/26 23:22 投稿番号: [78374 / 118550]
>大保守か。
与党は無くなり、改憲され、自衛隊は【武器使用】も容認されて、海外へ・・となりそうですね。
>自衛隊員も【自衛】隊へ入隊したはずでしょうに。
>自衛隊は、アメリカの【自衛的先制攻撃】の友軍やらに駆り出される可能性も大いに出てきますよね。 なんか愚痴ばっかだな。
今まで小泉反対を叫ぶだけで、現実、つまり小泉の代わりに誰がいいのかなど具体的なことを考えてこなかったつけが回ってきたようだね。
でも、愚痴るのはまだ早い。
自民も民主もそれぞれ分裂する可能性はある。
これは メッセージ 78372 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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>速報!朝生
投稿者: ppiippll 投稿日時: 2005/08/26 23:18 投稿番号: [78373 / 118550]
朝生で検索したら、またまたbattamamaにあたりました〜〜
朝生で女性が活発に討論してるのあんまり見たことないので、
今回
蓮 舫さんには期待したいです。
あとは、いつものメンバーで、どうかなって感じです。。みずほさんはどーして出るんですかね。政調会長(だったっけ)の阿部さんのほうが良いと思うけどな。。
勝谷・金子で反小泉、それを山本一太がふんにゃら反撃するんでしょうね。。
末延さんってみのもんたの朝ズバの人かなぁ?
おこちゃま宮崎は、自説に恍惚状態になるからやだべ〜〜
あ、そうそう、司会の田原さんも、心配だにゃ〜〜
最近、朝生見てないんだった・・今日は見て大丈夫だろうか?録画しよっかな。。
これは メッセージ 78359 (battamama さん)への返信です.
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アッサラームさん
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/08/26 22:52 投稿番号: [78372 / 118550]
>アハハ・・・今や彼の生徒に成り下がっています~(=^‥^A アセアセ・・・
あはは。
ちょっと調子に乗りすぎ、この俄か先生。
よっぽどうれしかったんだね、俄かさん。(大爆笑))))
>>誰かさんそっくりでしょ?(大爆笑)
>だれだれだれ?
だ、だ、だ、だ、(大爆笑)))))だす。
>>日本の未来は?
>やっぱり今のところは、「死に票」で我慢する事になりそうです。( ̄ム ̄; ヒヤリ
そうですね。
こちらは一応、比例に入れようと思っていますが。
2大保守か。
与党は無くなり、改憲され、自衛隊は【武器使用】も容認されて、海外へ・・となりそうですね。
自衛隊員も【自衛】隊へ入隊したはずでしょうに。
自衛隊は、アメリカの【自衛的先制攻撃】の友軍やらに駆り出される可能性も大いに出てきますよね。
これは メッセージ 78194 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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>4>wing_in_the_windさんへ
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/08/26 22:45 投稿番号: [78371 / 118550]
>予想したテロが起きなかったら、確実に偽装テロを起こしていただろうと思っています。
偽装テロはばれた場合のリスクが高いので採用するところではない。ばれない保証は無い。
これは メッセージ 78368 (bonno_216 さん)への返信です.
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>テロリスト次は日本を標的に?
投稿者: koizumi_kutabare 投稿日時: 2005/08/26 22:42 投稿番号: [78370 / 118550]
久しぶりですねぇ、カカシさん
ところで、
>日本のみなさん、次のアルカイダのねらいは日本だそうですが、興味ないの?
非常に興味ありますねぇ、
いったい日本のどこが狙われるのですか?
靖国神社?
国会?
で、手段は何?
原子爆弾??
これは メッセージ 78366 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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いいから買えよ!ふたたび
投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2005/08/26 22:30 投稿番号: [78369 / 118550]
【F4、後継は外国機
防衛庁方針、来年度から選定】
2005年08月25日15時28分
防衛庁は、来年度から航空自衛隊のF4戦闘機の後継機の選定を始める方針を固めた。対象は欧米の6機種が候補となる見通しで、国産機の開発は予定されていない。自衛隊が新たな戦闘機を導入する計画は当面、他にはなく、戦闘機をめぐる国産技術の維持が課題となる。
〜
候補としては米国製が有力視され、新鋭機のFA22とF35、また、F15戦闘機に対地攻撃能力を加えたF15Eや米海兵隊などが採用しているFA18があがっている。
〜
国産のF2支援戦闘機はレーダー性能の欠陥がみつかったことなどから、「今からF2を基礎に国産開発するのでは後継機導入に間に合わない」(防衛庁幹部)という。
http://www.asahi.com/politics/update/0825/009.html(コメント)
また始まった。『いいから買えよ!』
本当に汚いアメリカのやりかた。
とにかく、もうアメリカにはうんざりなんです。カウンター・バリューとして中華思想を利用してでも、この国からアメリカを排除したい。みなさん、そう思いませんか?
ちなみにコレ↓が一年前のニュースです。
【F2戦闘機、調達中止へ…高価で性能不足 】
防衛庁は7日、航空自衛隊のF2支援戦闘機の調達を2、3年以内に中止する方針を固めた。
戦闘機の体制見直しの一環で、今年末までに策定される中期防衛力整備計画に盛り込む。高価格とそれに比べての性能不足があり、早期に別の後継機選定に着手するべきだと判断した。
F2は、1980年代に「FSX」(次期支援戦闘機)の国産を目指す日本側と米国機の導入を求める米側の間で政治問題に発展した末、日米共同開発されたが、計画の130機を達成しないうちに、配備が中断されることになる。 戦闘機のような主要な装備品が、導入計画を大きく下回ったまま調達中止となるのは極めて異例だ。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040808it01.htm
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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4>wing_in_the_windさんへ
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/08/26 22:25 投稿番号: [78368 / 118550]
>あなたの論でいけばブッシュ政権はその誕生当初から、
>そのレベルの攻撃を予想していたということになりますよ。
はい、その通りです。予想し期待していたからこそ適切な防止対処を取らなかったんです。私はまだ「9・11=自作自演テロ」の線を捨てていませんよ。予想したテロが起きなかったら、確実に偽装テロを起こしていただろうと思っています。それほどまでに決意が固かったということです。これは、米イ関係の過去30年を振り返れば容易に思いつくことです。
これは メッセージ 78365 (wing_in_the_wind さん)への返信です.
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スネオの美学
投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2005/08/26 22:25 投稿番号: [78367 / 118550]
ライターさんの求めているものは属国の幸せです。
小学生のとき、体験学習で養豚場に行った事があります。私がエサを入れると、我先にとガッツク豚。管理人さんに話を聞くと、あれでも縄張り争いをして、上下関係があるのだと言っていた。
豚舎にいれば雨露はしのげる。ストレスにならない程度のギリギリのスペースはある。毎日きまった時間にエサが出る。絶対に飢え死にしない。
彼らは幸せでしょうか?
ライターさんの求めるものはこれです。感情を捨て、冷静冷徹に安全保障だけを求めるなら、この豚舎が理想的でしょう。
対して、私の求めるものは自主性と誇りです。これを文系的、感情的だと言いたければ言えばいい。私はこれを捨てて、豚舎に入るつもりはナイ。
『ジャイアンに幾つかおもちゃを取り上げられても、それは安全保障のためのギブアンドテイクだから仕方ない。つまらない感情論は捨てて、スネオのように生きなさい』
私に息子ができても、こういう教育はしません。親米派(恐米派)に聞きたいのは悔しくないのか、ということです。
息子『アフガン戦争の後、日本の名前が忘れられて、僕は悔しいよ』
父「そんな感情論は排除しなさい。冷静冷徹に安全保障を考えるのだ」
息子『お父さんは悔しくないの?』
父「ギブアンドテイクだからな。私は恐米なのだ」
息子『そういうのをヘタレって言うんじゃない?』
父「...」
バシッ(叩く音)
ウぇ〜ン(泣き声)
/**********************************/
あなたの息子は、いつかグレると思う。(半分冗談です、^^;)
これは メッセージ 78293 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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テロリスト次は日本を標的に?
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/08/26 22:12 投稿番号: [78366 / 118550]
日本のみなさん、次のアルカイダのねらいは日本だそうですが、興味ないの?
これは メッセージ 78322 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/78366.html
3>wing_in_the_windさんへ
投稿者: wing_in_the_wind 投稿日時: 2005/08/26 22:10 投稿番号: [78365 / 118550]
>9・11がなければ、決断してても実行は困難だったろうという話なら、納得できますが、9・11がブッシュ政権の決断に影響したという話なら、違うと思いますよ。
9・11がなかったなら世論が武力行使に賛成することもなかったでしょう。
賛成が得られないような決断をするわけがないではありませんか。
つまり、9・11や世論の賛同が得られるに足る攻撃を予見できない限り決断するわけがない。
あなたの論でいけばブッシュ政権はその誕生当初から、そのレベルの攻撃を予想していたということになりますよ。
これは メッセージ 78361 (bonno_216 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/78365.html
>フロムちゃん
投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2005/08/26 22:05 投稿番号: [78364 / 118550]
こんばんわ。
まず番宣、ありがとうございます。
ママさんのお陰で、いい番組を見逃さずに済んだことが何度もあります。(アサさんは恨んでいるみたいですけど...^^;)
さて、
>アメリカのことは、ある部分において敬意は抱いていますが、信用はしていませんよ。
信用してない国に基地を提供していいのか。台湾有事に日本が巻き込まれるとすれば、在日米軍の存在ゆえではないのか。
そのへんが理解できません。
(でも正直、中印関係や中比関係に興味はありません。中国擁護論ではなく、とにかく反米論なのかもしれませんね。)
これは メッセージ 78280 (battamama さん)への返信です.
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★【民営化真理教】
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/08/26 22:01 投稿番号: [78363 / 118550]
小泉首相のうそ八百
・・・週間金曜日(8/26)
8月16日。記者会見場。
NPO法人【マニフェスト評価機構】
の松原聡理事長(東洋大学教授)は
【(今回の民営化法案で)いつごろから、官から民へ資金の流れが変わり、道路公団などの特殊法人
の無駄使いがなくなるのか】という質問に、こう答えた。
【(民営化が始まる)2007年の時点では政府の関与が残るので、お金の流れは基本的には変わらない。
変わるのは【2017年】の民営化の最終段階でしょう。
(郵政民営化と)道路公団の無駄使いが無くなることを因果関係を持って説明するのは難しい。
特殊法人自体を変えていかないといけないと思う。】
・・・・・
変化が現れるのは、
【12年先の2017年以降】
しかも【郵便民営化(入り口)と特殊法人改革(出口)の因果関係は不明瞭。
出口改革は別途進めるべき】と専門家は見ているのだ。
松原教授は郵政民営化の関連本を執筆するこの分野の第一人者で、
マスコミがこうした見方を伝えれば、
郵政民営化への評価は一変するに違いない。・・・
反対派の荒井広幸参院議員も【今回の法案は・・・出口改革が抜けている】と・・・・・。
********
どら・・【道路公団改革も、結局赤字路線建設は続いている。】
骨抜きだった。
最後まで残った、民営化推進委員会の猪瀬直樹は別名・・【官邸報道官】といわれているそうだ。
よくテレビに出ているよね、この男。
先のスピカさんのリンクから
↓
☆【緊急連載】道路公団談合
--
-泥棒が泥棒を監視
2005年7月27日
官製談合の元凶は、談合によって通常よりも高額な建設費で発注しても「公団は傷付かない」ことがある。
道路公団が発注する高速道路工事は、ドライバーが支払う高速道路料金と一部自動車重量税などの道路特定財源が充当されている。
つまり談合で建設費が高額となって採算が合わなくても公団にとっては「負担するのはドライバーで、公団には関係無い」ということになる。
実際公団の姿勢が、
【利用が少なくて採算の合わなくても政治力で高速道路が作り続けられる要因のひとつとなっている。】
そしてドライバーが高額な高速道路の建設費を負担することで、公団は天下りポストを確保している。
これが官製談合になる原因でもある。
さらに、今回摘発された橋梁以外の道路工事などでも同じような談合が繰り返されているとの見方は強い。
これが「世界一高い」と言われる日本の高速道路料金の理由と見られるからだ。
公団元理事が逮捕され官製談合の様相が強まったことで、公団の近藤剛総裁は北側国土交通相に陳謝したものの、
国土交通省も建設会社に天下りしており、官製談合を後押ししていたとの指摘を受けている。
K会とA会に加盟する47社のうち、42社になんと合計197人の国土交通省OBが天下りし、このうち18社の22人は役員だ。
発注する側も、監視する側も、似た様なことをやっており、まさに「泥棒が泥棒を監視している」状態だ。
http://response.jp/issue/2005/0727/article72877_1.htmlうわあ、どこぞの中国役人を笑っている場合ではないね。
小泉になってからも、天下りって減っていないらしいしね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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子守協同組合
投稿者: eldragon88 投稿日時: 2005/08/26 21:48 投稿番号: [78362 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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2>wing_in_the_windさんへ
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/08/26 21:43 投稿番号: [78361 / 118550]
>フセイン政権が倒れることを望んではいましたが、
>それは武力行使の決断とは言えません。
武力によるフセイン政権の打倒を決断していたけど、米国の世論がそれを許さなかった〜そこで、9・11事件を利用して世論誘導した…という見方をしています。9・11があったことで、決断を促されたわけじゃないってことです。9・11がなければ、決断してても実行は困難だったろうという話なら、納得できますが、9・11がブッシュ政権の決断に影響したという話なら、違うと思いますよ。
これは メッセージ 78335 (wing_in_the_wind さん)への返信です.
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朝生:補足
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/08/26 21:05 投稿番号: [78360 / 118550]
放送時間は、
8月27日(土)1:19〜4:20
テレビ朝日系列です。
これは メッセージ 78359 (battamama さん)への返信です.
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速報!朝生
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/08/26 21:01 投稿番号: [78359 / 118550]
このトピも、郵政民営化問題で白熱してますね。
今夜は、「小泉純一郎にこれからの日本をまかせるのか! 」
という題で激論が交わされます。
私は、堀えもんとか、全く新しい経済界の若い閃きタイプに、一度総理の座を任せてみたいな。
慎太郎さんも強気で、切れ者で宜しいが、やはり世代交代の時期でしょう。
また、みずほちゃんのユートピア論が聴けますよ。笑
「あれよ、あれよという間に“まさか”の解散、総選挙となりました。自民党の分裂によって、候補者公認について、まさに「死闘」とも言えるやり取りが続いています。
当初から小泉首相は「郵政解散」「郵政選挙」だと、選挙の争点を「郵政民営化」一本に絞って臨む意思を明確にしてきました。もちろん、政策を競う選挙は、国民としては歓迎ですが、国民の関心事としては、「郵政改革」自体は決してプライオリティの高いものではなかったはずです。むしろ、今回の選挙は、少なくとも、その後解散などがなければ、国民が4年間を託すものとなるわけですから、「郵政」以外の政策についても、きちんと選挙の争点として掲げていただきたいと思います。
また、今回は、自民党の分裂を受けて、選挙後の政権の枠組みにも注目が集まります。自民党の獲得議席と民主党の獲得議席がどの程度、拮抗するのか?しないのか?
そのときに、公明党はどうするのか?新党は?選挙の後も一体どのような展開が起こるのか、まったく予断を許しません。
「政界再編」「政権交代」含みの今回の総選挙、有権者は何を判断し、どのような選択をすべきなのでしょうか?
今回の「朝まで生テレビ!」では、各党議員、有識者の皆さんと徹底討論します。」
司会: 田原 総一朗
進行: 長野智子、寺崎 貴司
パネリスト: 山本 一太(自民党・参議院議員)
蓮 舫
(民主党・参議院議員)
遠山 清彦(公明党・参議院議員)
大門 実貴史(日本共産党・参議院議員)
福島 みずほ(社民党党首・参議院議員)
勝谷 誠彦(コラムニスト)
金子 勝(慶応大学教授)
荻原 博子(経済ジャーナリスト)
末延 吉正(政治ジャーナリスト)
松原 聡(東洋大学教授)
宮崎 哲弥(評論家)
ほか
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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皆さん、暑いですね
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/08/26 20:51 投稿番号: [78358 / 118550]
spica_022さんもお久しぶりです。
ahuramazda1945さん、assaraamaaleicomnjpさんも指摘されているように、「札の増刷」なんて選択肢の一つに過ぎないのではないでしょう。もし一つ俺が確かに言えることがあるとすれば、日本の資産価値を落とす措置が着実にとられ、落ちたところでどなたかが買い漁っているということのような気がします。郵政民営化もその一環ではないでしょうか。
現在の日本の状況は、かっての経済理論とかをそのまま応用しようとする無理があるというか、応用するには、そのための何かが必要だというか。まあそれ以前に、フリードマンを初めとする、未だ米国で主流の経済理論自体が馬鹿げていると思いますが。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>ねじが外れている?
投稿者: sacchibata 投稿日時: 2005/08/26 20:36 投稿番号: [78357 / 118550]
返信ありがとうございます。
>Cindy Sheehanで検索すればいくらも彼女の暴言を探すことができますよ。
調べてみたのですが、暴言と明らかに思われるのは見つかりませんでした。
受け取り方はその人の環境等により様々だと言う事が良く分かりました。
だから戦争もおきてしまうのですね。
お邪魔致しました。
これは メッセージ 78165 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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やはり、反論とはならないようです。
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/08/26 20:35 投稿番号: [78356 / 118550]
何となく理論がわかった、詳しく読んでみる必要がありそうです。
【日本経済が蘇る】
http://www.tek.co.jp/p/index2.html
これは、インフレターゲット政策の傍流です。現在のデフレ状況を均衡状況に戻すまで、「政府貨幣」(日銀紙幣ではない)を発行することができるということを理論的に検証しています。
日本の生産余力(均衡状態)までなら、政府貨幣というカンフル剤を投入することが可能であるという理論です。
このことは、既発行国債の償還のために限度無く「政府貨幣」を投入可能であるという理論ではなく、一定限度までなら政府が必要資金を日銀と関係なく「創造」することができるといっているに過ぎません。
限度は存在し、日本の財政状況の解決のための方策ではありません。
よって、経済政策の新しい手法の意見としては成り立ちますが、国債の大量発行という根本を解決する手法としての反論としてはなり得ません。
これは メッセージ 78329 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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為参考・GMショック
投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/08/26 20:27 投稿番号: [78355 / 118550]
5月6日
ロイター
「GMとフォードのジャンク債への格下げ、長期的に資金調達に打撃も=S&P」
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20050506/JAPAN-176363.html
[ニューヨーク
5日
ロイター]
米格付け会社スタンダード&プアーズ(S&P)のアナリスト、スコット・スプリンゼン氏は、米自動車大手フォード・モーター<F>と米自動車大手ゼネラル・モーターズ(GM)<GM>の格付けの投機的等級(ジャンク債)への引き下げは、短期的な資金調達の妨げにはならないものの、長期的には妨げになる可能性がある、との認識を示した。
S&Pは5日、両社の格付けを投機的等級(ジャンク債)へ引き下げた。スプリンゼン氏は電話会議で、景気が悪化、あるいはガソリン価格が上昇した場合、一段の引き下げ検討の可能性もある、とした上で、「今後、数週間や数カ月の間に、資金調達の問題が生じるとは思わないが、最終的には、誰にもわからないことだ」と語った。
◇
◇
◇
◇
「長期的に資金調達が困難になるかもしれない」会社のどこが「世界一の自動車メーカー」やねん。なんで5月8日にとってつけたように、トヨタとの提携の話を報道すんねん(提携事体は前から行われていたことで、ぜんぜんニュース性なし)
やっぱり、NHKはおかしい。
これは メッセージ 78354 (spica_022 さん)への返信です.
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>>NHKには気をつけましょう
投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/08/26 20:20 投稿番号: [78354 / 118550]
wing_in_the_windさん
はじめまして。わー、早速レスありがとうございます。米国を「国内」と呼んでらっしゃるところからみると米国在住の方なんですね。はるばる投稿ごくろうさまです。
そう、米国メディアは「ウォールストリートではGMショックが吹き荒れてる」と伝えてるのに、日本では「世界一の自動車メーカー」なんですよね。あーあ、朝日まで。やれやれ。
で、いま問題の「5月8日の日本のメディア」を調べてみたら・・・ははは、NHKだけではなかったのね。わたしと同じように、ピンときた人が他にもいたみたいで、こちらにまとめてくださってました。
【新聞ウォッチ】 小泉新首相 が“仲介役”!?
--
-トヨタ、フォード急接近の思惑
http://response.jp/issue/2001/0508/article8858_1.html
小泉が仲介役を本当にやったかどうかは別にして(わたしは小泉にそれほどの外交手腕があるとは思えない)、やっぱりこれは「政治的裏・意図があると、どしろーとにもものすごくカンタンにわかる報道」なんですよね。
それをへーぜんと朝っぱらから「おめでたあく流すNHK」にはやっぱり・・・北朝鮮的なものを感じて、わたしは怖かったです。ほんと、気をつけたいものですね。
これは メッセージ 78352 (wing_in_the_wind さん)への返信です.
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それは誤読だよ。
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/08/26 19:58 投稿番号: [78353 / 118550]
インフレを起こしたら、国の借金の負担は軽減されるが、郵貯や銀行等の金融機関の債権は暴落します。
そして、一般の国民の金融資産の主力は「貯金」です。
国民の資産も吹っ飛ぶことになります。
まあ、住宅ローンを固定金利で設定していれば、ラッキーでしょうが一部が得をするだけです。
金融機関が破綻したら、日本の将来はあり得ないでしょう。
かのHPでは、「インフレが起こる」というのが固定観念であると言っているわけです。
で、
それがなぜだかわからないのです。
これは メッセージ 78349 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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>NHKには気をつけましょう
投稿者: wing_in_the_wind 投稿日時: 2005/08/26 19:58 投稿番号: [78352 / 118550]
>5月の話ですが、「GMとフォードががジャンク債に転落」という(経済界では)衝撃的なニュースが伝えられた翌日、
>聞き間違いではありません。投資不適格のジャンクボンドに転落た米自動車メーカーを、NHKのニュースは「世界一の」という形容詞をつけ、アナウンサーはそのまま流暢に読み上げておりました。
ここにも「世界一」の文字が
http://www.asahi.com/car/news/NGY200508030003.htmlトヨタ自動車は3日、05年度第1四半期(4〜6月)連結決算を発表した。売上高は4兆9817億円と前年同期を10.5%上回り、四半期では過去最高を更新した。海外販売が好調なことなどから通期では売上高が20兆円を突破する可能性が高く、自動車メーカー世界一の米ゼネラル・モーターズ(GM)と肩を並べることも予想される。
これは メッセージ 78350 (spica_022 さん)への返信です.
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アッサラームさん、こんばんは♪
投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/08/26 19:53 投稿番号: [78351 / 118550]
これは メッセージ 78346 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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NHKには気をつけましょう
投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/08/26 19:47 投稿番号: [78350 / 118550]
5月の話ですが、「GMとフォードががジャンク債に転落」という(経済界では)衝撃的なニュースが伝えられた翌日、わたしはたまたま、これまためずらしくNHKの朝のニュースを見ておりました。正確にはテレビつけたまま家事雑事をしてたんですが、と、そこへふと流れてきやのが「世界一の自動車メーカーであるGMと、日本のトヨタが、環境にやさしいハイブリッド車開発で業務提携に合意しました」というニュース。
聞き間違いではありません。投資不適格のジャンクボンドに転落た米自動車メーカーを、NHKのニュースは「世界一の」という形容詞をつけ、アナウンサーはそのまま流暢に読み上げておりました。それも2回も!!!
なにこれ〜〜〜!!と、わたしは結構ショックでした。前日にジャンク債に落っこちた会社を「世界一」と呼ぶなんて。こんなん「ウソ」じゃん。「虚偽報道」じゃん。まぎらわしすぎるじゃん。それこそジャンクボンドに興味のない人、HNKのニュースしか見ない人は、GMやフォードを「世界一の優良企業」だと思ってしまうでしょう?
こんな恥もテレもない「よいしょ報道」、本国アメリカでもぜーったい報道できないよ〜(ひょっとすると北朝鮮ならできるかもしれない)
だいたい、GMのジャンク債転落の翌日(正確には格下げ報道が5月6日、トヨタとの提携のニュースは5月8日、でも時差考えればほぼ翌日ですよね)に、トヨタとの「おめでたい印象のニュース」を朝っぱらから大きなニュースとして流すのもおかしい。
みなさま、NHKには気をつけましょうね。海外のいいドキュメンタリーなども見られるので、わたしはこれからも受信料払いますが、「おかしなニュース」と「まともな報道・番組」を見分けるセンスは絶対に必要だと思います。
これは メッセージ 78342 (spica_022 さん)への返信です.
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私に聞いてもわかるわけない!!
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/08/26 19:43 投稿番号: [78349 / 118550]
>インフレが起こらない「理論」として説明して下さい。
だからインフレを起こすと言ってるんじゃ無いの?
いろんな策をミックスすれば、ソフトランディングできる可能性もあるのかな?
「安全」ななんてどこにも書いてないじゃ無い?
これは メッセージ 78347 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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理由
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/08/26 19:39 投稿番号: [78348 / 118550]
経済に明るいと尊敬してたからです。
【質問1】
国債の償還のための、札の増刷はインフレをもたらさないか?
【質問2】
国債の償還のために、札を増刷することを公約としている政党もしくは政治家の存在を教えて下さい。
だから、あなたの意見も聞いてみたいのです。
これは メッセージ 78344 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/78348.html
悩んでるよ。
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/08/26 19:36 投稿番号: [78347 / 118550]
======
こんな事も知らなかったの?
======
知りませんでした。
国債の償還のためにお札を増刷することがインフレにつながっていくことは学びましたが、安全な政策だとは聞いたことがありませんでした。
なぜ、日本やドイツでハイパーインフレが防げなかったのか?
なぜ、現在の日本やアメリカが「お札の増刷による償還」を行わないのか?
なぜ、日本の政党や政治家は「お札の増刷による償還」を主張しないのか?
インフレが起こらない「理論」として説明して下さい。
そうでなければ、納得できません。
これは メッセージ 78343 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/78347.html
スピカさ〜〜ん!!
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/08/26 19:35 投稿番号: [78346 / 118550]
私も「言の葉」に書いておきました。
あちらにも時々は、書き込んで下さいね?
これは メッセージ 78342 (spica_022 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/78346.html
日本が過去に経験している事だよ?
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/08/26 19:32 投稿番号: [78345 / 118550]
これも、マサさんから教えてもらったリンクからだよ?
やっぱりマサさんの方が、先生として優秀なんじゃ無いのかな?
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20050816
あまり知られていませんが、日本は明治維新以降、既に2回破産しています。1回目は1904年(明治37年)から1916年(大正5年=第一次世界大戦中)にかけて。2回目は1931年(昭和6年=満州事変勃発)から1945年(昭和20年=終戦)までの14年間。過去二回の破産は戦争がらみで、ハイパーインフレと大増税という荒波を受けました。国債が紙切れになったのは、まだほんの60年前のことなのです。
第二次大戦直後のインフレ進行を阻止するために、昭和21年2月16日の夕刻、政府は突然、「金融緊急措置令」および「日本銀行券預入令」を公布し、5円以上の日本銀行券を預金、あるいは貯金、金銭信託として強制的に金融機関に預入させ、「既存の預金とともに封鎖のうえ、生活費や事業費などに限って新銀行券による払出しを認める」という非常措置を実施しました。これが、いわゆる「新円切り替え」と呼ばれているものです。また、このときに総国民の資産調査が行われ、10万円を超える資産に対し25〜90%の高額な財産税がかけられました。さらに、郵便貯金は10年間の払い戻し拒否が実施され、払い戻せるようになったときには、貯金は一律3分の1をカットされたのです。10年間で物価は300倍に上がりましたので、ほとんどの人たちの貯金は実質的には900分の2しか戻ってこなかったことになります。
古典派経済学の始祖アダム・スミスは「公債は、税金を担保とする借金で、非生産的であり、国を亡ぼす」と指摘しています。公債に頼った財政は、最終的には、国民の生活が犠牲になるのです。
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20050820
ただ、政府貨幣の発行にもさまざまなリスクがともないます。詳しくは日本経済復活の会の小野盛司氏が『政府貨幣発行で日本経済が蘇る』(ナビ出版)の中で、さまざまな角度から検証されていますので、是非ご参照いただきたいのですが、結論的には従来の方法、つまり国債を発行して財源にあてるより、政府貨幣を発行して財源とした方が数段優れた方策といえるでしょう。
ただし、政府貨幣を発行して、この急場を乗り切ったとしても、それが「明るい未来」につながるとは私には思えません。国際情勢も合わせて考えたとき、この先にあるのは、果てしなく競争が続く殺伐とした社会。モラルと歯止めを失い野放図にされたレント・シーカーたちが食いあらす荒涼たる砂漠。弱肉強食を是正され、次々と積み重なる弱者の屍。そんな風景しか想像できないのです。
私たち人間に必要なのは"希望"です。それは「明日はもっと良くなる」という想いのもとに生まれるものです。希望のない社会では、活気もやる気も生まれるはずはないし、人間が生きる意味さえ見出しづらいのではないでしょうか?
第5章で、私は政府貨幣の発行よりもさらに良い方法を提案したいと思います。この章で私が主張したかった点は、いわゆる「従来の方法」や「常識」に囚われていると、その「枠」の中でしか思考できなくなり、その「枠」の中にいる限り財政破綻に向かうしかない。しかし、発想を転換し、その「枠」を取り払って柔軟に思考すれば、どんな危機的な状況も打開できるということです。その方法に触れる前に、もう少しお金の世界を俯瞰してみることにしょう。次の章では、世界的な規模で、いかにお金が世の中を混乱させ、人間を苦しめているかをみていきたいと思います。
* **********
※でもまだその5章、書いていないんですよねえ?読みた〜〜〜い!!
これは メッセージ 78343 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/78345.html
> なんで、はぐらかすの?
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/08/26 19:28 投稿番号: [78344 / 118550]
なんで俺にそんなこと聞くの?俺、一度も「札の増刷」なんてこと書いてないよ。
それよりさ、繰り返すけど、
「オタクの意見では、国債の大量発行が良くないわけでしょ。でも、それを小泉くんはやったんだよね。30兆円枠をはるかに突破する政策を。それも公約を破って。だったら、何でそんなことしたのか聞きたいと思わないの?」
これは メッセージ 78341 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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アフラさんなに悩んでんの?
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/08/26 19:28 投稿番号: [78343 / 118550]
これは メッセージ 78332 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/78343.html
天木直人が出ましたね!
投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/08/26 19:25 投稿番号: [78342 / 118550]
みなさま、こんばんは〜♪
レスくださったみなさま、ありがとうございました。
「喜んでないではよ返事書けっ」って怒られそうですが、わーん、だってやっぱり、このニュースはうれしい。天木さんに共感できる方とヨロコビをわかちあいたく、アップさせていただきます。
■天木元大使、小泉首相の地元で出馬=衆院選・神奈川11区
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050825-00000100-jij-pol
26日に記者会見があるというので、めずらすくNHKの7時のニュースをつけてるけど、やらないぞ〜〜。こらー、どーなってんねん、NHKは。
天木さん、がんばって♪
神奈川に引っ越していきたいくらい応援してます。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/78342.html
なんで、はぐらかすの?
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/08/26 19:22 投稿番号: [78341 / 118550]
【質問1】
国債の償還のための、札の増刷はインフレをもたらさないか?
【質問2】
国債の償還のために、札を増刷することを公約としている政党もしくは政治家の存在を教えて下さい。
なぜ答えれないの?
これは メッセージ 78340 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/78341.html
> 意見を聞きたいです。(さらに補足)
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/08/26 19:19 投稿番号: [78340 / 118550]
> 増えなければ、いつかは無くなります。
国債の利払いもあるしなあ。「いつか」っていつぐらいのこと?金利が上がったら、もっと大変だし。
これは メッセージ 78338 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/78340.html
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