対イラク武力行使

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>テロリストついにスンニ派もねらう

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/07/21 10:02 投稿番号: [75629 / 118550]
>テロをかくまっているスンニ派のイラク人が、テロリストはスンニも含めたすべてのイラク人の敵なのだということに早く気が付くべきだ。

国家テロの推進者ブッシュと個人テロの推進者アル・カーイダがイラク人と国際社会の敵だということに早く気づくべきである。

「平和の願いはテロに負けない」でわなく

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/07/21 09:55 投稿番号: [75628 / 118550]
「平和の願いわ、国家テロにも個人テロにも負けない」と書くのが正解である。

アングロサクソン系広域暴力暴力団とも噂されるイラク侵略・占領軍のReign of Terrorほど恐ろしいものわない。

テロリストついにスンニ派もねらう

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/07/21 09:50 投稿番号: [75627 / 118550]
アルカイダのテロリストはシーア派ばかりではなく、ついにスンニ派まで殺しにかかった。スンニの委員たちが怖がるのは分かるが、これで、アルカイダが抵抗軍などではないということがスンニ派にもよ〜くわかったはずだ。

この間も言ったように、イラクでテロが続くのはイラク国内の人がまだまだテロリスト達をかくまっているからである。テロをかくまっているスンニ派のイラク人が、テロリストはスンニも含めたすべてのイラク人の敵なのだということに早く気が付くべきだ。

テロリストにとって、平和で民主的なイラクは非常に都合が悪い。だからアメリカ兵を狙わずイラク人を狙っている。

スンニ派も今が正念場だ。テロリストにイラクを奪われたくなければ勇気をだして政治に参加するべきだ。シーア派、クルド人がテロの脅しにもひるまずこの間の選挙に参加したように。

スタンプ君の見る夢わ

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/07/21 09:41 投稿番号: [75626 / 118550]
アル・カーイダにつけ狙われた末、生首切り落とされる夢であろうと想像する。

憲法草案提出は“予定通り”に行う(BBC)

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2005/07/21 09:28 投稿番号: [75625 / 118550]
Iraq constitution 'on schedule'(BBC)
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/4700741.stm

○原文抜粋

      But the head of the drafting team said the document
      would be presented to the national assembly in the
      first week of August, well before the deadline.

      (中略)

      "A draft will be presented to the national assembly
      in the first week of August," said Sheikh Humam Hammoudi,
      head of the drafting team.

○要約

憲法起草委員会のSheikh Humam Hammoudi委員長は「8月の第一週には議会に草案が提出される」と、期限より1週間前倒しで草案が議会に提出されることを明かした。


◇   ◇   ◇


どうやらテロリストの思いどおりにはいかないようです。記事によるとHammoudi委員長は、委員らの安全を確保するための方法を模索中とのこと。

      But Sheikh Humam Hammoudi said he was pursuing ways to
      improve security for the committee members so they could
      safely return to work.

テロが激化するのも必至ですが、少なくとも武装勢力はターゲットをスンニ派委員のみに絞っているようですので、テロリストの言質をとれば、スンニ派委員の身辺警護を強化すれば確かに“予定通り”に起草案は提出されるかもしれません。

      The militants have warned they will kill any Sunni Muslims
      working on the new constitution.

憲法草案の内容の詳細はまだ明らかにされていませんが、一部女性の権利に関する条項については女性団体などから抗議の声も上がっているようですが、なんとかいまのイラクの等身大の現実を映した、実行可能な独自憲法の起草を実現してほしいものです。

イラク新憲法案、女性の権利制限=バグダッドで抗議デモも−米紙(時事)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050720-00000063-jij-int

あれれ、カツラつけたんだ・・・

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/07/21 09:13 投稿番号: [75624 / 118550]
こんな暑い日が続いてるのにさ〜

ご苦労さん!

ムレちまって、
頭にアセモとか作らないように
気をつけなよ。

ま、ときどきカツラ外してさ、
扇風機の風を当てるとか、
団扇か扇子で
あおってやるようにしなよ。

real_days365君。「は」?「も」だろ!

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/07/21 09:06 投稿番号: [75623 / 118550]
日本語は正しく使おうな。
君が書いた次の文には間違いがあるよ。

>英語は苦手な自分ですが、ありがたく保存させていただきました。

「は」ではなくて「も」だよな。

だろ?

そういえば?

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/07/21 07:42 投稿番号: [75622 / 118550]
なんか、ものすごく気色悪いものを見たような気がする。


さて悪い夢でも見なければいいが。

「歌い継ぐヒト」

投稿者: hitomehitokoto 投稿日時: 2005/07/21 07:28 投稿番号: [75621 / 118550]
real_days365   メッセージ: 75619
「   歌いたい   」「   悲劇・・悲劇・・悲劇・・」

ビックリ〜〜!   イキナリ声が飛び出した。
アンタ、トンデモ音痴。   カラオケで   MY   WAY   歌うだろ。

「テロリストが誰か?」を   捜査も逮捕も裁判もせずに   人間の血で手を赤く染めた「悲劇」の怨歌を
アンタは皆の前で土下座して、歌わざるを得まい。    耳栓、買いに行こ。

禿げさん

投稿者: spencer_2_1 投稿日時: 2005/07/21 03:36 投稿番号: [75620 / 118550]
テロ国家の弁護も大変だね。
アメリカの中東での搾取が根底の問題なのを棚に挙げて、被害者ぶってはいけない。

都合よく詭弁に詭弁を重ねても、真実は変えられない。

猛省しなさい!

正義は勝つ!

案山子さんサンキュー

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/07/21 01:51 投稿番号: [75619 / 118550]
英語は苦手な自分ですが、ありがたく保存させていただきました。

みんなが、悲劇を忘れても
せめて   本当の平和が来るまでは、
テロリストの戯言が蔓延らないように見張らないと。と、思います。

自分には英語力も、情報網も無いけれど
せめて、忘られゆく悲劇と、志を
誰も見ていない所で、平和の為に身を賭す人達の事を   歌い継ぐヒトでありたい。

憎しみの為でなく、悲劇を繰り返さないために
忘れてはいけないことを、歌いたい。

まぁ、そんな感じなんですわ。
連投コピペ陳謝。   贈り物に感謝。   おやすみなさい

ばったさん

投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2005/07/21 01:39 投稿番号: [75618 / 118550]
このトピまだ見てますか?
昨日こんな話を見つけました。
ばったさんはご存知でしたか?
私は知りませんでしたので驚きました。

ニュルンベルグ裁判で否定された法理論
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=208787



いつの時代も
他の日本人に罪を覆い被せることで
「自分だけはinnocent」だと思いたがる《浅ましい人間》はいるものですね(笑)

ここにも必死になってそれやってる
《浅ましい人間》がいるようですが(爆)

ナチス・ホロコーストと 関東軍暴走の違い

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/07/21 01:29 投稿番号: [75617 / 118550]
ナチは   強盗一家総出の   強盗殺人で
関東軍は   バカ息子の   暴走。

ナチは、家族全員が   罪に問われて   当然だが、

日本の「家族全員」や「子孫」までもが
「バカ息子」の罪を背負うことは無い。

被害者には同情するが、
「バカ息子」犯行に関与の無い他の家族にまで執拗に付きまとうのであれば、
昨日の被害者こそが、今日の加害者、
恫喝犯、恐喝犯、強請りタカリ、ストーカーであると   断言できる。

>911平和の願いはテロに負けない

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/07/21 01:26 投稿番号: [75616 / 118550]
real_days365さんにこの歌を捧げます。

デリル   ウォーリーという人が歌っている「君は忘れたのか?」という歌です。彼は911の悲劇を君たちはもう忘れたのか?   と問いかけています。

曲をお聞きになりたい人は下記のサイトをどうぞ。でもすぐ音がでますからボリュームを気をつけて下さい。
http://www.minibite.com/america/forgotten.htm

hear people saying we don't need this war
I say there's some things worth fighting for
What about our freedom and this piece of ground?
We didn't get to keep 'em by backing down
They say we don't realize the mess we're getting in
Before you start preaching
Let me ask you this my friend

CHORUS 1
Have you forgotten how it felt that day
To see your homeland under fire
And her people blown away?
Have you forgotten when those towers fell?
We had neighbors still inside
Going through a living hell
And you say we shouldn't worry 'bout Bin Laden
Have you forgotten?

They took all the footage off my T.V.
Said it's too disturbing for you and me
It'll just breed anger that's what the experts say
If it was up to me I'd show it every day
Some say this country's just out looking for a fight
After 9/11 man I'd have to say that's right

CHORUS 1
Have you forgotten how it felt that day
To see your homeland under fire
And her people blown away?
Have you forgotten when those towers fell?
We had neighbors still inside
Going through a living hell
And we vowed to get the ones behind Bin Laden
Have you forgotten?

I've been there with the soldiers
Who've gone away to war
And you can bet that they remember
Just what they're fighting for

CHORUS 2
Have you forgotten all the people killed?
Yes, some went down like heroes in that Pennsylvania field
Have you forgotten about our Pentagon?
All the loved ones that we lost
And those left to carry on
Don't you tell me not to worry 'bout Bin Laden
Have you forgotten?

Have you forgotten?
Have you forgotten?

再「911」 平和の願いはテロに負けない

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/07/21 01:07 投稿番号: [75615 / 118550]
忘れてはいけません。

あの平和な朝に、
穏やかに暮らしていた   3000人以上の人々を無残に殺した

『   911   』事件、テロリストの暴挙を。


世界中の大都市をテロの標的にすると宣言したアルカイダを

平和な社会から駆逐する為に

テロとの戦争は始まりました。


アメリカ軍は

まず、アフガニスタン解放戦争で
アフガンを原理主義者の圧政から開放し、

ビンラディンがイラクに逃げ込んだという情報を得ると

イラクに査察受け入れを求めました。

しかし、かねてからアルカイダと協力関係にあった
フセイン・イラク独裁政権はこれを拒絶。

再三に渡り、国連査察を拒否、もしくは妨害しましたが、

その間には、所持が禁止されていた
中距離弾道ミサイルまでもが発見されました。

それでも国連査察を受け入れず、
国内に国際テロ組織を   かくまい続けた   フセイン・イラク政権。

アメリカと   有志連合国は、

更なる大規模テロを食い止め、
国際テロリストの活動拠点を浄化する為


イラク戦争、開戦已むなきに至りました。


しかし、イラクへの武器輸出利権に絡み、あるいは石油利権拡大を目指した

ロシア、中国、フランスが

制裁に根強く抵抗したことはよく知られている通りです。


それでも、世界37カ国が、テロリストから

平和な市民社会を守る為に立ち上がりました。

長い戦いの中、マドリードで列車爆破テロが起こり、

多くの外国人が拉致され、強姦され、撃ち殺され、焼き殺され、首を切り落とされました。

多くの何の罪も無いイラク国民が、テロリストの爆弾によって   理不尽に命を奪われました。


しかし、それでも有志連合国は勝利を続け、

ついにはフセインを生け捕りにし、イラク全土を解放しました。


フセインの銅像を引き倒して歓喜するイラク国民を   貴方はまだ   覚えていますか?

テロの脅迫に負けず、
新生イラク政府の統一選挙に参加した
圧倒的多数のイラク人の、期待に輝く眼差しを覚えていますか?

新しい祖国建設の為に、イラク警察や軍に志願する多くのイラク人の姿を覚えていますか?


それでもまだ、一部の狂信的なテロリストは無意味な抵抗を続け、
多くのイラク市民を犠牲にしています。

ロンドンでもテロが発生し、
750人以上が死傷しました。

もはや、イスラム教徒までが
アルカイダ始め、国際テロリストを敵視し始めています。

それでもまだ、

テロリストは自己中心的な妄言を吐き、
先進国にも、テロリストを擁護しようと、
善良な諸国民を   脅迫し、懐柔を繰り返す人間が居ます。


しかし、忘れてはいけません。


テロリストが勝利すると言うことは、
テロリストの支配下に、多くの罪無き人々を差し出すというコトです。

テロとの戦いに巻き込まれて死んで行く民間人の死も悲劇ならば、
テロリストの支配下で何十年と暮らすことになる人生も、それ以上の悲劇です。


イラク戦争は確かに多くの民間人を犠牲としました。
卑劣なフセインの「人間の盾」戦略により、
米軍の誤爆を受けた人間も多数に登ります。

いつか、その償いは必要とされるでしょう。
犠牲者の痛みを忘れることも許されません。


しかし、テロリストの支配、独裁政権恐怖政治の百年から罪無き人々を守る為。

明日を戦う勇気も、忘れてはならないのではないでしょうか?

テロに屈することをいくら「平和」と言い張っても、
そんな「平和」は、テロの暴力に統制された
「屠殺場の昼休み」のようなモノにすぎません。

そのカキコミこそ

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/07/21 00:52 投稿番号: [75614 / 118550]
”証拠が無い”

イラク軍の訓練加速・・

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/07/21 00:03 投稿番号: [75613 / 118550]
2005年07月20日

★イラク軍の訓練加速   米豪首脳が確認


  【ワシントン19日共同】

ブッシュ米大統領は19日、オーストラリアのハワード首相とホワイトハウスで会談した後、共同記者会見し、

相次ぐ自爆テロで泥沼化から抜け出せない混迷が続くイラク情勢の安定化に向けてイラク軍の訓練を急ぐ方針を確認した。

  また、米軍のイラク撤退のスケジュールを定めれば「敵が勢いづく」と述べ、撤退期限は示せないとの立場を重ねて表明。

一方で8月15日を期限とする新憲法起草や、年末までとされる正統政府の発足に向けた政治プロセスを推進していく考えを強調した。


  大統領は「今は戦争の真っただ中にいる。最善を尽くせば戦争に勝てる」と主張。

「われわれは平和の基礎を築いている」などとイラクでの「対テロ戦争」の意義を強調し、民主的なイラクの誕生に期待感を示した。

  オーストラリアは米国とともにイラク戦争に参戦し、現在も約1370人をイラクとその周辺に派遣。

ハワード首相も自軍の駐留期限を「設定するつもりはない」と述べた。


http://topics.kyodo.co.jp/feature01/archives/2005/07/post_383.html


先の大戦で【日本の敗戦原因は】

【物資の困窮と言うよりは、占領地の抵抗】であった・・・と東条だったか発言していたと思う。


米英軍も【外国人テロリスト?】や、【地元抵抗勢力】にも手を焼いている。

地元が支援しなかったら
いわゆる【外国人?テロリスト】も活動できないのは自明だし。


そして、どなたかが出していた、
米軍が【自衛隊駐留継続を希望】と言うことは、これは自衛隊も【地獄まで道連れ】と言うことかもね。

私は米軍はそう簡単には、撤退しないと思うのだけど、果たして訓練した【イラク軍】は、どのように動くのだろうか。


テロリスト?掃討作戦では
いわゆる【イラク人兵士】では躊躇するものもいるので、

【クルド人】を前面に立たせるのだとか。

(週間金曜日参照)

続き

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/07/20 23:45 投稿番号: [75612 / 118550]
「謝罪は歴史を変えることはできないが、歴史上の誤りを認識し、招来の世代が二度と同じ誤りを犯さないことも助けになる」と、彼は続けたという。


  そのそばに、日本政府および与党首脳の言葉をいくつか並べてみる。

モスクワに赴いた首相がブッシュに駆け寄って握手する映像は何度も映し出された。

だが、ふだんからこの男の口から「戦争と和解」をめぐる印象的な言葉を聞くことはついぞなかったが、もちろん、今回もそうであった。


代わって、外相・町村が、アジア地域民衆の心を逆撫でするような国会答弁を行なっている。

4月14日の参院外交防衛委員会で、共産党議員の質問に答えて、彼は言った。

「(ナチス・ドイツのユダヤ人大虐殺と日本の侵略には)被害の人数に差がある」「性格に差がある」「(ドイツでは)全部ナチスのせいにすることができた」。


ナチス・ドイツの犯罪との相対的な比較のうえで、日本の戦争犯罪を「より軽い」と印象づけようとする意図が透けて見える。


比較の方法と内実それ自体にも問題は孕まれているが、日本のメディアが重要視しなかったこの答弁が、

【アジア諸地域では「現在の日本の態度」として批判と注目を浴びていることを忘れたくない。】


  【そういえば、自民党幹事長代理・安倍晋三も、以前から主張している。

「ナチスドイツがやったことの意図、中身と規模と我が国の戦争は全く別のもの」(自民党「歴史・検討委員会」の『大東亜戦争の総括』)だと。】



  「戦争と和解」の問題をめぐって、我田引水的な発言に終始する者も多い(とりわけ大国の場合には)世界の首脳レベルで考えても、この国の支配層の発言と態度は、あまりに劣悪である。


http://www.jca.apc.org/gendai/20-21/

戦時の略奪は・・・

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/07/20 23:44 投稿番号: [75611 / 118550]
★「戦争と和解」をめぐるいくつかの報道を見聞きしながら

「派兵チェック」第152号(2005年5月15日号)掲載

太田昌国

  刺身のつまのように扱われたテレビ・ニュースの中に、目と心を惹きつけるものがあった。

4月下旬のことである。ムソリーニ支配下のイタリアが、占領していたエチオピアから1937年に略奪した古代の石柱、オベリスクの一部が68年ぶりに返還されたが、それをエチオピアの住民が歓喜の声で迎えている画面であった。

古都アクスムにあったオベリスクは全長24メートル、総重量160トンという。少なくとも1700年前にさかのぼる古代エチオピアの文化遺産は当時3基あったが、イタリア軍はこのうち一基を3分割して持ち去って、ローマに据えていた。

イタリア政府は敗戦後すぐにオベリスクの返還を約束していたが、重量が輸送を阻んでいたと報道されているが、略奪してローマまで運んだ時にはどうしたのだ、と半畳を入れたくなるような話ではある。


  4年前、バーミヤンの仏像がターリバーンによって破壊された時にも、戦争と文化財の関係を否応なく熟考せざるを得なかったが、

【植民地支配と侵略戦争に乗じて強奪された文化財、美術品、書籍などはしかるべき場所に返還されなければならない、という当然の倫理を、人類社会は、まだ十分には実現できていない。】


  もっとも、これは、われらが足元にも及ぶ問題である。

東京国立博物館、大阪市立美術館、根津美術館、大倉集古館などに収蔵されている高麗青磁や新羅仏などは、

いかなる「学術調査」によって、あるいはいかなる経路の「盗掘」ないし「買収」によって入手に至ったのかという問題は、

韓国との間であれば本来ならば1965年の日韓条約交渉の過程で合同調査を行ない、返還にまで至るべきものであった。


「文化財返還目録」なる大部の資料を作って交渉に臨んだ韓国側研究者に対して、

日本側が「(日本にある文化財は、いずれも不当不法にわが国に搬入されたものではなく、正当な手段、手続きによって招来されたものであるから、

これを韓国に返還すべき国際法上の義務も理由もない」と言い張ったことは、よく知られている。

【その結果、ごくわずかの文化財が「引き渡し」になっただけであった。】


韓国政府は、先だって日韓交渉時の一部文書を公開したが、

【戦後補償に少しも積極的ではなかった日本政府側の態度を批判する論点の中に、文化財協定の見直しも含めるべきだろう。】



  私にとってこの問題を考えるうえでは、かつて読んだ松本剛『略奪した文化――戦争と図書』(岩波書店、1993年)がずいぶんと参考になった。


【これは、中国に対する侵略戦争を行なっていた日本が大量の図書を国立図書館、大学、研究所に持ち帰っていたこと、戦後日本を占領した米軍が原爆被害調査資料を筆頭に大量の公文書や図書を米国に持ち去ったこと、の2点を重点的に調べた記録である。】


「正義の戦争」を標榜する戦争というものが、他国の民衆を殺戮し、家屋や仕事場を破壊するばかりか、

文化の根そのものの破壊と略奪を正当化するものであるかがわかる。


中国の人びとが図書館を奥地に移動させてこれを守ろうとした秘話も述べられており、

【奥地に移動した図書館やそこに形成された(国内)亡命大学が、抗日の拠点となったという史実も、胸に迫るものがある。】


  この間、ヨーロッパでは、ナチス・ドイツからの解放60周年を記念する行事が、さまざまな形で取り組まれた。

国連総会の決議に基づいて、モスクワ「赤の広場」で開かれた「追悼と和解の日」行事には、多くの各国政府首脳も出席した。

そこでなされた首脳会談時のやりとりや、式典での演説は、お互いに自国の歴史的立場を少しでも合理化しようとする政治的駆け引きに満ちてはいたが、

「戦争と和解」をめぐる問題は、60年後のいまも、世界各地で生々しい関心事であることをあらためて強く印象づけるものではあった。


  1940年ナチス・ドイツの侵攻にほとんど抵抗することなく占領されたデンマークは、

抵抗しないことを条件に名目的な独立が保障されていたが、

当時の政府が「少なくとも19人のユダヤ人をデンマークから追放し」強制収容所送りになっていたことが、今年になって判明したという。


【コペンハーゲンで開かれた60周年記念式典で、ラスムセン首相がそのことに触れ、「恥ずべき行為であり、デンマーク史の汚点だ」と述べたという報道も印象に残った。】

>難しいのです

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/07/20 23:38 投稿番号: [75610 / 118550]
そうですか。

>杉並区長に関して言えば、彼は夜間診療とか育児所の完備という点では、区民生活を充実させているんです。
住基ネットの件もそうです。この点は評価できるのです。ところが、考え方がかちこちのバカウヨ思想。
区民としては迷う人も多いみたいです。


うーーん、なるほどねー。

しかしそういった【政策】も備えながら、【馬鹿ウヨ思想を排除したまともな教育を推進する】

【区長を是非】選出してほしいものですね。

この次はぜひがんばってほしい!!!!



規模はたいぶ違いますが、

ヒットラーも以下のように、
【自国には福祉国家】であったそうですから。

(目先の利益に目を奪われてると、いつの間にか・・・ということでしょうか)




★ヒトラーはいかにしてドイツ人を金で買ったか

ゲッツ・アリー(Gotz Aly)
歴史家、在ベルリン

本稿は近著『ヒトラーの人民国家:強奪、人種主義戦争、国民社会主義』からの抜粋

http://www.diplo.jp/articles05/0505.html

lonlontimagoさんへ

投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/07/20 23:07 投稿番号: [75609 / 118550]
>このような報道についてはどのようにお考えですか???

  ジャーファリ氏が、どのような文脈で「米軍撤退日程の明示」を口にしたのかは明らかじゃありませんが、イラク抵抗戦の戦況と米国の国内世論調査結果、ラムズフェルド米国防長官の(治安責任はイラク政府にありという)発言、およびストロー英国外相の(撤退戦略メモ流出に関する)コメントなどを総合的に分析すれば、屋根に上がったジャーファリ氏が「梯子を撤去される」恐怖に捕われたとしても不思議ではないと思っています。

  ただ、イラン国営放送による報道に信憑性については、今ここで解答をあせらなくても、事実であれば近いうちに、ジャーファリ政権の正式声明として公表されることになるはずですから(声明にしなければ、言及した意味がない)、黙って見守れば良いことではないでしょうか。

  私は、ジャーファリ氏が「米英軍の撤退」を望んでいるのでは決してなく、「撤退日程明示の要求」を出すことが、唯一の生き残る道である…と判断したのだろうと分析しています。彼の本音は今でも「抵抗勢力の殲滅が最善」ですが、米英軍がその期待に応えてくれそうにないと見たからこそ「次善の道」を選んだのだ(あるいは、選ぶだろう)と見るのです。

  あなたにも以前にお話した、移行政権報道官の「レジスタンス寄り」コメント、米国の意向を無視したイランとの「軍事同盟」締結など、様々な状況がジャーファリ政権の「米英離れ」を示唆しているように見える今、ジャーファリ氏が「撤退日程明示の要求」を発言をしたという報道は、別に驚くべきことでも、眉につばをすべきことでもないのではないでしょうか?

すいません「イラン国営ラジオ」でした

投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2005/07/20 22:56 投稿番号: [75608 / 118550]
夕刊の3面です。

ボンノさん、ボンノさん。。。

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/07/20 22:34 投稿番号: [75607 / 118550]
あの、ところで

ジャファリ首相が「米軍撤退日程の明示」を発言されたことがあったのでしょうか?

ネット検索すると、なんだかそういうことになってるようなんですけど。。。

今回のことも、ミニイワさんが
「イラク国営ラジオ」とおっしゃったので
わたしは驚いたのですが
実際は「イラン国営ラジオ」の報道で
しかもイランの「在外イラク人との会合」でのお話らしいのですが
その信憑性はどのようにお考えですか?

ボンノさんにはずいぶんと西側の報道を信用するなと言われましたが
このような報道についてはどのようにお考えですか???

>テロでスンニ派委員活動停止 【訂正】

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/07/20 22:24 投稿番号: [75606 / 118550]
>とはいえ、活動停止されたスンニ派4委員に責任はありませんよね。

とはいえ、活動停止【なさった】スンニ派4委員に責任はありませんよね。

こういう表現が適切でしょうか?

>米軍撤退日程の明示

投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/07/20 22:22 投稿番号: [75605 / 118550]
>イラクの首相が、こういう発言をするといいうことは、
>治安回復に自信があるのだろうか、それとも、言って
>みただけか。

  治安回復に自信…は、まずないでしょう。ジャーファリ氏はワシントン訪問のおり、「米英軍が撤退すれば、移行政権は3時間も持たずに崩壊する」と言って、駐留延長を懇願していたくらいですから…。

  以下は私の大胆な憶測ですが、ジャーファリ政権は米英軍が、いくら引き止めても残留しない・・つまり撤退が「既定方針」であることを確信したのではないかと思います。

  撤退は時間の問題・・・今は米英とレジスタンス側で、講和条件を巡っての「綱引き」が行われている状況(ゆえに戦闘が激化しているのですが…)だと見てとったジャーファリ政権は、レジスタンス側とイラン政府の両方にすり寄ることで「助命」を目論んでいるのではないでしょうか。

  ことによれば、米国はジャーファリ政権を「悪者」に仕立てて、レジスタンスとの講和を謀る可能性もあります。その時のために「先手」を打ったという見方も出来るわけです。もともと親イランのSCIRIは米国に恩があるわけでもなく、利害も一致していません。ジャーファリ政権とは、米英軍が「居座る」口実のためだけに存在していたようなものですから、撤退戦略が現実化してくれば、米英から「ゴミのように捨てられる」運命にあることは明らかです。

  米英が守ってくれないなら、頼りになるのはイラン政府だけです。レジスタンス勢力もジャーファリ陣営にイラン政府が付いているとなれば、そう簡単に「力で押しつぶす」政策はとれません。米英軍撤退後、レジスタンス側に対しても「共に米英を追い払った同志」というオモテ面を盾にして、イラク国内で一定の政治勢力を維持したい…というのが、ジャーファリ氏らの本音だと思います。

  米国がジャーファリ政権の頭越しでレジスタンス側と単独講和すれば、ジャーファリ政権の命運は尽きます。そこで、現行の移行政権である強みを活かし、ジャーファリ政権がレジスタンス側に受け入れられる条件で、米国と講和すれば、彼らも「正統政権」の資格を得ることができるのです。レジスタンス側も「占領に反対する、全ての政治勢力が新生イラクの運営に参加できる」と言っているのですから、武力で叩き潰されない後ろ盾を用意した上で「反占領」の旗色を明確にすれば、将来への展望も拓けてくると言うものです。

  まあ、簡単に言えば「保身のために『寝返った』」ということでしょう。しかし、この「寝返り」のおかげで、占領終結は決定的に早まるのではないかと、私は希望的な観測を持っています。

  ちなみに、自衛隊撤退も「既定路線」であると憶測します。小泉氏が「駐留期限延長」を口にするのは、米国の「出口戦略」を邪魔しないためのポーズに過ぎず、本音は撤退のタイミングを計っているところだろうと思うのです。ただし、小泉政権もブッシュ政権も、そのタイミングを誤ると、たちどころに「崩壊」の憂き目を見ることになります。「如何にして面目を保ったままでイラクから撤退するか?」日米両首脳の手腕が問われる局面であると同時に、私たち、その国の国民にとっても、将来を左右する重大事であろうかと思います。

> 米軍撤退日程の明示求める<ソース

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/07/20 22:08 投稿番号: [75604 / 118550]
エトさん、ありがとうございました。

>【イラン】国営ラジオが報じた。

というのが正しいようですね。

>テロでスンニ派4委員が活動停止(日経)

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/07/20 22:06 投稿番号: [75603 / 118550]
>イラク憲法起草委、テロでスンニ派4委員が活動停止

残念なことですね。

>スンニ派委員には自分たちの警護がシーア派委員より緩いとの不満もあり、ムトラク氏は「イラクの現状は仕事に取り組むうえで適切でない」と指摘した。

要人警護の体制作りもまた大切なのでしょうね。

というより、アンバル州やバグダット北西部での治安状況を考えると
警護にもおのずと限界があるのかもしれませんね。

>しかしこれではテロリストの思う壺ですね・・・。

とはいえ、活動停止されたスンニ派4委員に責任はありませんよね。

イラク・イスラム党や法学者協会の声明が気になります。

立場を明確にする時が来ているのかもしれませんね。

米軍撤退日程の明示求める<ソース

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2005/07/20 21:57 投稿番号: [75602 / 118550]
ソースありました。そういえば最近日経の記事まったく読んでませんでした(笑)


◇   ◇   ◇


イラク首相、駐留米軍に撤退スケジュールの明示を要求(日経)
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20050720D2M2000820.html

米豪首脳、イラク駐留の期限設けず(日経)
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20050720D2M2000J20.html

テロでスンニ派4委員が活動停止(日経)

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2005/07/20 21:54 投稿番号: [75601 / 118550]
ミニワさんの記事を日経で探していたらこんな記事がありました。
しかしこれではテロリストの思う壺ですね・・・。


◇   ◇   ◇


イラク憲法起草委、テロでスンニ派4委員が活動停止
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050720AT2M2002920072005.html

  【バーレーン=加賀谷和樹】イラク国民議会の憲法起草委員会に所属する少なくとも4人のイスラム教スンニ派委員が20日、前日に起きた同派委員の暗殺を受け、活動を停止した。ロイター通信が報じた。4人が辞任したとの情報もある。混乱が長引けば、8月15日が期限の恒久憲法の起草作業に影響する可能性がある。

  スンニ派の横断的な政治組織「イラク国民対話」のスポークスマンであるサレハ・ムトラク氏が4人の活動停止を明らかにした。スンニ派委員には自分たちの警護がシーア派委員より緩いとの不満もあり、ムトラク氏は「イラクの現状は仕事に取り組むうえで適切でない」と指摘した。

  一方、イラクの首都バグダッドの国軍採用センターの近くで20日、求職者らにまぎれた犯人が自爆し、AP通信によると10人が死亡した。 (20:24)

>イラク首相 米軍撤退日程の明示求める

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/07/20 21:43 投稿番号: [75600 / 118550]
miniiwa2さん、こんにちは。

>ジャファリ首相は19日、訪問先のイランでの在外イラク人との会合で
>「我々は外国軍の撤退日程の設定を求める]と述べ、

この情報はある程度確度のあるものと見られているのでしょうか?

記事を見れるところがあったら紹介いただけないでしょうか?

イラクとイランが関係改善に動き出したことは有意義なことだと思っています。

それがアラブ各国との関係との阻害要因にはならないだろうと思っていますが
どうもそうでない見方も多いみたいです。

米軍撤退時機については、まずイラク政府の考え方次第であるというのが
米国の一応の公式な立場なのだろうと思っています。

またジャファリ氏は早期撤退を望んではいるものの治安情勢との兼ね合いで
現実的に期限を切っての撤退要請ということはしないのではないかなと見ています。

過去の発言を見ているとそんな気がするのですが

ある程度信憑性のある報道とminiiwa2さんは受け止めていらっしゃいますか?

イラク首相 米軍撤退日程の明示求める

投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2005/07/20 21:04 投稿番号: [75599 / 118550]
イラク移行政府のジャファリ首相は19日、訪問先のイランでの在外イラク人との会合で

「我々は外国軍の撤退日程の設定を求める]
と述べ、米軍主導の駐留多国籍軍に早期撤退を促す姿勢を示した。
イラク国営ラジオが報じた。   (日経・加賀屋)

-一方、ワシントンでは

ブッシュ大統領とハワード豪首相は19日、ホワイトハウスで会談。

両首脳は会談後の共同記者会見で、両国軍のイラク駐留期間には期限を設けない方針を表明した。    (日経・秋田)

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

イラクの首相が、こういう発言をするということは、治安回復に自信があるのだろうか、それとも、言ってみただけか。

自衛隊が予定通りに帰国できるような、状況になれば良いのだが。

今年こそ、上位入賞達成だ!

投稿者: soremiyosayoku 投稿日時: 2005/07/20 21:01 投稿番号: [75598 / 118550]
いよいよ明後日だ。
今年は最後まで富士頂上におもいきり走りこんで、かっこつけてゴールできるかどうかだな。
今日より疲れをとるため運動は当日まで休み。

相変わらずこのトピ、ガキがいなくても、罵倒の応酬はあるようだが、
そんな応酬のやりとりより、最近の応酬合戦のみなさんなら、建設的な話をできるととはおもうのだがな。

無理してでも今日、明日は早くねようっと。
おやすみ!

???

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/07/20 20:01 投稿番号: [75597 / 118550]
>神話を解釈すると、なんでも罰が当たると考えるのが、

まずは、脳の治療をしてからレスを返してください。

ドーパミン分泌多加症の方はお相手できません。

[News]自衛隊駐留延長、米大使強い期待

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/07/20 19:58 投稿番号: [75596 / 118550]
自衛隊のサマワ駐留延長、米大使が強い期待

  トーマス・シーファー駐日米大使は20日、都内の日本記者クラブで記者会見し、イラク南部サマワに駐留する自衛隊について、「国際社会が担っているイラク再建事業が年末までに終わるとは思えない」と述べ、日本政府が12月14日に切れる派遣期間を延長することに強い期待感を示した。

  大使は、「イラクはいま重要な分岐点に来ている。中東地域で民主的に選出された政府が誕生すれば、画期的だ」と指摘。スペインやオランダなどイラクから部隊を引き上げる国が相次ぐ中、日本がイラクから撤退することは好ましくないとの考えを示唆した。

  イラクで依然としてテロが続発し、治安が安定しない現状については、「イラク国軍の訓練が進めば、我々(多国籍軍)も帰ることができるが、いつになるかはわからない」と認めた上で、仮に予定通り、年末までにイラクに本格政権が樹立されても多国籍軍の駐留は続くとの認識を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050720-00000012-yom-int

そういえば、zionisatou2 2

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/07/20 19:56 投稿番号: [75595 / 118550]
リーズには行ったか?

充分知ってますよ生ゴミ君

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/07/20 19:55 投稿番号: [75594 / 118550]
>だなんて、罰があたりますよ。

神話を解釈すると、なんでも罰が当たると考えるのが、金大元帥将軍閣下様神話信仰者、社民党員の生ゴミだな。

そうだ、そうだ、社会主義計画経済を疑ったり、金大元帥将軍閣下様の太白山神話を解釈したりするだけで罰があたるんだろう。

大変だな。

そんなに毎度々々金○○信仰を晒さなくても、
皆さんは金○○信者だと充分ご存知ですよ!!(^O^)

なんなんだここは

投稿者: evangelical_knight2 投稿日時: 2005/07/20 19:55 投稿番号: [75593 / 118550]
ガキがいなくなったと思ったら
今度はオッサンどもが同じことやるだけか

イギリスにいるんだろ

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/07/20 19:54 投稿番号: [75592 / 118550]
zionisatou2のように、
標的にされる資格を持った奴が生き延びたんじゃ、
善良なイギリス市民に申し訳ない。

分をわきまえなきゃねww。

スタンプ君へ追伸

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/07/20 19:51 投稿番号: [75591 / 118550]
最初からだが、番犬の意味が正反対である。adiaq la君も同様なことを言っておる。

なんなんだここは

投稿者: fakeforeignerbasher 投稿日時: 2005/07/20 19:51 投稿番号: [75590 / 118550]
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今度はオッサンどもが同じことやるだけか
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