対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>あんたこそ平和ボケ
投稿者: papa5228 投稿日時: 2003/03/22 10:25 投稿番号: [7440 / 118550]
>旧ソ連のハンガリーやチェコ、アフガンへの侵攻がそのことを証明してるがなぁ・・・
だから、今回の攻撃は「戦争」ではなく「侵略」だっていってるんです。
御自分でも侵攻って書いてるくせに。
私の意見の何に反対したいのかが全く分らない。
人の意見にレスをするならば、御自分の言いたいことを明確にして下さい。
私は攻撃反対派ですが、その理由を「これは戦争ではなく侵略だから」と書いているんです。
これは メッセージ 7427 (untistar009 さん)への返信です.
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トルコに付いては
投稿者: nazis_no_0 投稿日時: 2003/03/22 10:24 投稿番号: [7439 / 118550]
これは メッセージ 7433 (kitikkubeieigo2hell さん)への返信です.
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卑劣な小泉!!!
投稿者: naokoyumi 投稿日時: 2003/03/22 10:24 投稿番号: [7438 / 118550]
小泉の勝ち誇った獣のような顔が浮かぶ。
暗黒政治へまっしぐら。
何処から見ても、国連決議1441に違反しているのは米国である。決議に従って制裁を加える相手は米国である。
大量破壊兵器の査察を決議しているのであるから、そのミッシヨンを担う査察団が決議に沿っての行動をし、査察延長を諮問している限り、戦争、武力行使は禁じられている。
従って、明らかに、米国が決議違反であり、独、仏の論理が正しい。
決議違反は重大な事態を招くとしている。違反国、米国が制裁を加えられるべきである。
米国の望む戦争の目的は、石油の利権搾取と、その野心への途を妨害するフセイン政権の打倒である。
国連決議を利用し、大量破壊兵器が見つかれば大手をふって戦争が開始でき、狙い通りに通り利権が手にはいる。
大量兵器が見つからなくて焦りに焦り、満場一致の決議に違反し、国連憲章を踏みにじり、国際法に違反し、人殺しを始めたのである。
単純な論理である。
何の正当性も無い。ならず者の論理に過ぎない。
小泉の行動は言語道断。一国のリーダーが、率先、憲法違反、無視の行動。
『日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。』
武力による威嚇は禁じられているのである。
直ちに責任を取り小泉は辞職せよ。一国のリーダーが率先、憲法違反。
自分の信念を貫きたいのなら、解散し、武力行使を認めるよう憲法を改訂すると公に宣言せよ。
権力の座に汲々とし、臆病にも自分の本心を隠し、国民を欺き続けることは公僕として許されない犯罪である。
国民は、憲法で規定された、国民の納税義務を放棄しよう。勤労の義務も放棄しよう。
国家は国民の義務放棄を責められまい。
小泉には公僕の資格は無い。公僕は国民への奉仕者であることを忘れるな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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独裁はふせげるが
投稿者: saki6209 投稿日時: 2003/03/22 10:24 投稿番号: [7437 / 118550]
二つ以上の勢力があっても、きちんと住み分けできれば、あなたの言うように健全になると思う。それは俺も望む。でも、人間というのは欲深く出来てるものだから、いつかきっと相手をつぶしにかかると思うのですが。ベトナム戦争、朝鮮戦争にしたって、東西が拮抗してなければ、あれほど泥沼化せずに済んだという点も否めません。
これは メッセージ 7409 (bakabush0911 さん)への返信です.
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>これは侵略。平和ぼけの日本人様へ
投稿者: dirty_of_a_mad_band 投稿日時: 2003/03/22 10:23 投稿番号: [7436 / 118550]
平和ボケは貴方じゃない?
目に見える戦争には反対し、本当の脅威であるフセイン政権を野放しにする。
これは侵略ではなく、13年間国民を抑えつけ贅沢三昧してきたフセインへの制裁である。
これは メッセージ 7410 (papa5228 さん)への返信です.
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馬鹿か?と言われる筋合いは
投稿者: nrt_hnd_exp 投稿日時: 2003/03/22 10:23 投稿番号: [7435 / 118550]
ないとは思うのですが、
冷静に議論をさせて頂きたく、お答えさせていただきます。
まず始めに、大変エキサイトしておられるようですが、
あなたの他の発言や反応を含めて、もう少し冷静に記述されることをオススメします。
少なくとも、馬鹿か?などとあなたに言われる筋合いはないことを、まず明確にしておきます。
その上で、官僚制度の弊害や、NPO・NGOの活動、
加えて民主主義の形成過程など、
多くの関連はありつつも、異なる概念をかなり強引に結びつけて記述しておられるように思われますので、
直接にはお答えのしようがありません。
NPOが不必要などと一度も発言した覚えはなく、また、すでにこれまでの発言で、主に戦後の復興課程において、UNICEFをはじめとする多くのNGO・NPOの活動が必要であり、それら機関へのささやかながらの貢献をする旨もすでに表明しております。
つぎに、市民が声を大にして意見を言うことと言いますが、何も声を出しておられる方々の意見だけが、その国を代表する意見なのではありません。
あたかも、反戦運動に参加しない者は人にあらず、とでも言いたいのでしょうが、それは違います。
そして、私は違います(今回の軍事行動を支持)が、同じ反対するといっても、なぜ攻撃側、しかもぎりぎりまで湾岸戦争停戦時の約束を守るよういい続けた側にだけ反対運動をするの?ということを申し上げたまでです。デモをするなら、イラク大使館前でもやられたらどうですか?と言うことです。
そして、繰り返しになり恐縮ですが、国際社会の二重基準がおかしい云々と言うことは、我が国の外務省が言うべき性質のことであり、政府外交の仕事です。市民外交の取り組むべき分野ではないと思います。もっと言うなら、仮に、政府外交に不満があるなら、次の選挙で合理的な投票行動などをすれば良いわけです。
これは メッセージ 7134 (moto0987654321 さん)への返信です.
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子供じみた???
投稿者: u26699 投稿日時: 2003/03/22 10:22 投稿番号: [7434 / 118550]
>「日本を攻撃されたら、米国を攻撃したと同じだ!」と言うのもなんだか子供じみた発言ですね
日米安保条約の根幹ですよ。。
http://duplex.tripod.co.jp/joyaku/js35-6.htm第五条
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように行動することを宣言する。
知らなかったのですか??
これは メッセージ 7423 (stardust1515 さん)への返信です.
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共和国防衛隊はバグダッドで待ち伏せ
投稿者: kitikkubeieigo2hell 投稿日時: 2003/03/22 10:22 投稿番号: [7433 / 118550]
フセインは、士気の低い正規軍には元々期待していない。
切り札である精鋭軍は、バグダッドでじっと米英を待っている。
米英も、そのことは承知しているはず。
そもそも、障害物もない平坦砂漠地帯で抵抗すれば、
空爆で一瞬にして壊滅させられることは、
前回湾岸戦で学習済みだ。
兵器性能よりも、兵力差が出る市街戦で戦うつもりだ。
血みどろの市街戦で混戦に持ち込み、
米英が鬼畜の本性を現したところをバッチリ報道陣に公開する予定だぞ。
あとは、北部での混乱に乗じて、
イザというときには脱出経路を北に用意する予定とみた。
トルコ・イランを巻き込む可能性もある。
ここまでの砂漠の進軍ではしゃぐ素人は馬鹿ですな。
独裁政権の精鋭部隊はクーデター防止のために、
常にフセインのそばにある。
前回湾岸戦の直後、一部部族が反乱を起こして一時優勢になったが、
米英の支援がなくイラク軍により結局壊滅しております。
精鋭部隊は温存され、ミサイル4000発がネタ切れになるまで
亀のようにじっと耐える作戦です。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ところで
投稿者: cheap_messenger 投稿日時: 2003/03/22 10:21 投稿番号: [7432 / 118550]
アメリカが独裁国家になるって大統領が恐怖政治を始めるってこと?
アメリカ兵士って洗脳されない限りそれに従うほど理性がないとは思えな
いけど・・どうなのかな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>正常ですよ、この国は
投稿者: keikiwaruina 投稿日時: 2003/03/22 10:21 投稿番号: [7431 / 118550]
この国と言って客観視する人、
そういう人が、人ごとのようにきれい事並べるんだよね。
最近自国の事を我が国と呼べない輩が多すぎると思いませんか?
これは メッセージ 7422 (aa_hanano_ohendan さん)への返信です.
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>>国際法
投稿者: papa5228 投稿日時: 2003/03/22 10:20 投稿番号: [7430 / 118550]
>法とかルールを破るのが戦争じゃないの?
>決め事が無力化するのが戦争じゃないの?
あなたは本気でそんなこと、容認しているのですか?だったらなんでもあり、って訳ですね。法とかルールを破るのが犯罪。決め事が無力化するのが汚職ってね。
こういう精神構造の人が多い日本はやっぱり、なあなあ国家。なにしても、ま、いいか、こんなもんか、って。政府もその辺、良く分かってるよね。
それもそれで幸せですが。
これは メッセージ 7420 (jnjnjam さん)への返信です.
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大量破壊兵器とは・・・
投稿者: tkms_spike 投稿日時: 2003/03/22 10:19 投稿番号: [7429 / 118550]
大量破壊兵器とは多くの人を殺す兵器、
つまり核兵器・生物化学兵器・長距離ミサイルなどの防衛の範囲を超える兵器を指します。
tero_hantaiさんへ・・・
これは メッセージ 7417 (tero_hantai さん)への返信です.
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しかたない!!
投稿者: utamarohokusai 投稿日時: 2003/03/22 10:19 投稿番号: [7428 / 118550]
戦争反対を言う人によく考えてほしい。
私も戦争自体は反対ですが、みんな反戦デモや国の悪口を言えるのは自由諸国に暮らしているからです。国の方針に従わないから処刑、自分の思想に刃向かうから処刑。そんな国があり処刑が続いている。イラクは医薬品が足りずに子供が沢山死んでます。でも国連の経済制裁で、色々な制約はありますが、それらの医薬品や食料を輸入するための量の石油販売は認められているのに、軍事にお金を回して、国民の事を全く考えていないのです。自分の思想や国の方針に反対する人は皆処刑でこれから生まれてく子供もこのままの政権が続けば、多数死にます。今、多少の犠牲が出ても独裁者は排除しなければなりません。未来のために皆さんも保険を掛けたり、貯蓄はしているはずです。先の事なんて分らないと言う人でも大半は未来のために生きているはず。今自分が住んでいる国が大半の部分で満たされていて、自分がいい時代に生きていると思うなら、そうじゃない国や人々の事を真剣に考え、比較して下さい。
それと、ネットなり過去の新聞でイラクの大統領が何をしてきたか、調べてから反戦をいって欲しいです。自分のHPに「正しい戦争なんてない」なんて書き込んだ歌手の人も戦争の歴史の上に暮らし、戦争により自由諸国の仲間入りをして、言いたい事が言えるしたい事ができる時代に生きている事をかんがえてもらいたいです。戦争以外なにか方法があると言う人も、それが何か考えてください。イラクは世襲で今の大統領が死んでも次は息子が大統領です。マスコミの人も視聴率稼ぎの放送でなくしっかりとフセイン大統領が就任してから、何をしてきて今に至ったか経緯を放送して欲しい物です。テレビと特定の新聞、雑誌しか読まなくなった人が大半です。政治と国民を動かす影響力が有る事をしっかり考えた上で、中立的で客観的データを報道して視聴者に考えると云う事をあたえて欲しいです。特に司会者やアナウンサーが自分の反戦意思を番組内で伝えるのは、プロパガンダ以外の何者でもありません。長々書きましたが、最小の被害と最短の期間で終わってくれる事を願います。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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あんたこそ平和ボケ
投稿者: untistar009 投稿日時: 2003/03/22 10:18 投稿番号: [7427 / 118550]
>国際法では先制攻撃は「深刻」で「多大」な自国に対する物理的攻撃の恐れがある際にのみ、「自衛手段」として認められているだけです。
そんなの30年以上前に死滅していること知らんのか?旧ソ連のハンガリーやチェコ、アフガンへの侵攻がそのことを証明してるがなぁ・・・
これは メッセージ 7410 (papa5228 さん)への返信です.
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>独裁国家の国民
投稿者: bakabush0911 投稿日時: 2003/03/22 10:18 投稿番号: [7426 / 118550]
自分もアメリカという独裁国家を支持してるんじゃないの?
これは メッセージ 7418 (peach80jp さん)への返信です.
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>現状
投稿者: emily1234jp 投稿日時: 2003/03/22 10:18 投稿番号: [7425 / 118550]
やっと、レスがついた。ありがとう。
>現状で判断しても意味がない。
いや、現状で、最悪な独裁国家が存在する以上、そちらを是正する方に、世界平和のための解決優先順位があるはずだと考える。
現状を変えずして、未来はありえないのだから。
これは メッセージ 7421 (bakabush0911 さん)への返信です.
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明日は「ハンベープロジェクト」ニダ。
投稿者: hihumo_yomogi 投稿日時: 2003/03/22 10:17 投稿番号: [7424 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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武力行使に踏み切る前に
投稿者: stardust1515 投稿日時: 2003/03/22 10:16 投稿番号: [7423 / 118550]
それなりの理由を掲げる為に
国連査察が必要なのです
どんどん査察団を増員して、武力行使が必要レベルな違反行為の証拠を見つけるか、
査察を拒まれたとかすれば、仏独露の協力も得られたのではないでしょうか?
それが国際平和の在り方では?
今回の攻撃は侵略戦争と思えます。
国際社会というよりアメリカ社会・・・
攻撃しなけりゃ攻撃される?
それって「邪魔者は消せ!」ってことでしょうか?
アメリカとの仲間意識が強いのはいい事でしょうが
「日本を攻撃されたら、米国を攻撃したと同じだ!」と言うのも
なんだか子供じみた発言ですね
「国連決議無しに他国に武力行使したら国際社会に対して武力行使したと同じ事!」ってことでしょ。
これは メッセージ 7302 (ifcommander さん)への返信です.
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正常ですよ、この国は
投稿者: aa_hanano_ohendan 投稿日時: 2003/03/22 10:16 投稿番号: [7422 / 118550]
一般ピープルが反戦歌ってるって、当たり前じゃない?
国民が、戦争当事国でも無い国の国民が、全員「戦争賛成!」なんて叫んでるのは異常な国!
国家は、国として最も国益に供する判断を下す。
それが一番正常じゃないの?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>現状
投稿者: bakabush0911 投稿日時: 2003/03/22 10:15 投稿番号: [7421 / 118550]
>現状、アメリカでは、そんなことはあり得ないと考える。
現状で判断しても意味がない。
現在は、アメリカはまだ独裁には至っていない。
だから、まだそんなに酷いことはできない(今回のイラク侵略はその第一歩)。そうしたら独裁政権は作れないらな。
最初は甘いことを言って徐々に民衆を飼い慣らし、いつのまにかとんでもないことをしでかすのが独裁者だ。
それが人間というものだ。
これは メッセージ 7408 (emily1234jp さん)への返信です.
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>国際法
投稿者: jnjnjam 投稿日時: 2003/03/22 10:15 投稿番号: [7420 / 118550]
法とかルールを破るのが戦争じゃないの?
決め事が無力化するのが戦争じゃないの?
これは メッセージ 7410 (papa5228 さん)への返信です.
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はて??
投稿者: u26699 投稿日時: 2003/03/22 10:14 投稿番号: [7419 / 118550]
北朝鮮やイラクは、弾圧恐怖政権では無いと???
これは メッセージ 7411 (hiro_618 さん)への返信です.
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独裁国家の国民
投稿者: peach80jp 投稿日時: 2003/03/22 10:14 投稿番号: [7418 / 118550]
フセインに血や魂を捧げる!と連呼する国民。誰のために戦うの?
将軍様万歳!どこかの国の国民もですね。我々がもし、国内で戦争が起きたら
誰のために戦いますか?家族や恋人、友人、日本人のためですよね。少なくともそうなったら私はそうです。
おかしいんですよ。何も言えずに独裁者を支持するしかない国は。
1日も早くイラクの人たちに笑顔が戻りますように。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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大量破壊兵器って何ですか?
投稿者: tero_hantai 投稿日時: 2003/03/22 10:14 投稿番号: [7417 / 118550]
ニュースで盛んに大量破壊兵器といわれていますが、具体的にはどんな兵器を指しているのでしょうか?
みなさん解っています?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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反戦とは
投稿者: caldy2222 投稿日時: 2003/03/22 10:13 投稿番号: [7416 / 118550]
一番憂うべきなのは、戦地で多くの犠牲者が出ることではないのですね?
賛成している方々は自分が最前線に行ってもいいって事だよね。それとこれとは別って言い訳は止めなよ。他人にドンパチさせて自分は楽観、「お前らは正しいぞ〜、やれやれ〜!」なんてことは最低だよね。自分達の身内や友達が戦場で戦っている場面を想像してごらんよ。
今回の強行手段を取ったアメリカのやり方はちょっと納得いかないね。こんなんでしかイラクを正す方法はなかったの?
イラクを完璧に「悪」とみなすのは危険だけどね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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そのとおりだ
投稿者: kmiduki12 投稿日時: 2003/03/22 10:13 投稿番号: [7415 / 118550]
今の日本とゆうより
小泉のかんがえのなさに国民として恥ずかしいかぎりだ。
総理としてまた日本の代表としての考え答え
を聞かれなんと他国の答案用紙を見てから応えるなどと恥を知れといいたい、
これは メッセージ 7 (doji52 さん)への返信です.
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ところで
投稿者: ifcommander 投稿日時: 2003/03/22 10:12 投稿番号: [7414 / 118550]
ここの板につないでいると、よく反戦メッセージ系のウィルスが良く着弾するのだが誰かわざとやってる?
全部チェッカーで排除されているけどさw
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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この戦争が終われば、
投稿者: kanzler_2nd 投稿日時: 2003/03/22 10:11 投稿番号: [7413 / 118550]
イラク国民は民主主義を手に入れられる。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>戦争反対
投稿者: cheap_messenger 投稿日時: 2003/03/22 10:11 投稿番号: [7412 / 118550]
そうさせないように今回の武力行使は北に対する圧力の意味もあるのではないの?
(それにしてもここはトピの進行が速いですね)
これは メッセージ 7402 (hiro_618 さん)への返信です.
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自分と違う価値観を持てば・・・
投稿者: hiro_618 投稿日時: 2003/03/22 10:10 投稿番号: [7411 / 118550]
自分と違う価値観を持てば、北だとか、人殺しだとか決めつける。怖いですね。
そういう考え方しか第二次世界大戦の日本にもありましたよね。
これは メッセージ 7403 (u26699 さん)への返信です.
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これは侵略。平和ぼけの日本人様へ
投稿者: papa5228 投稿日時: 2003/03/22 10:10 投稿番号: [7410 / 118550]
本当にこれが侵略でないと思っているのか?
国際法、少しでも御存じですか?
国際法では先制攻撃は「深刻」で「多大」な自国に対する物理的攻撃の恐れがある際にのみ、「自衛手段」として認められているだけです。
イラクは過去12年間英米に対し、なんらの武力的攻撃を行っておりません。
911テロだってアルカイダなどはイランとのつながりで動いているというのが現実。
よって現時点で英米にイラクを先制攻撃する根拠は何一つありませんし、これは侵略です。
少し勉強して下さい。メディアが流す都合の良いプロパガンダを見抜けるように。
子供の躾に書いては怒りのあまり自虐ギャグを書いてしまった私も悪いですが、アメリカ滞在が長い私にとっては、本当に、日本の平和的ともいえる教育は今起こっていることを考えると世界に通用しない気もします。悲しいですが。
これは メッセージ 7394 (dirty_of_a_mad_band さん)への返信です.
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>つまり
投稿者: bakabush0911 投稿日時: 2003/03/22 10:09 投稿番号: [7409 / 118550]
ちがう。
もちろん、共産化しろと言っているのではない。
二つ(以上)の勢力が拮抗している状態の方が健全だってこと。
これは メッセージ 7404 (saki6209 さん)への返信です.
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現状
投稿者: emily1234jp 投稿日時: 2003/03/22 10:09 投稿番号: [7408 / 118550]
>そんなにアメリカを信用していいのか?
>独裁者になった瞬間に横暴なことを始めるというのは、歴史が証明しているではないか。
現状、アメリカでは、そんなことはあり得ないと考える。
むしろ、現在、独裁体制を敷いて、その国民と世界に脅威を与えている政権を何とかすべきではないか。
これは メッセージ 7405 (bakabush0911 さん)への返信です.
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>ご指摘ありがとう
投稿者: mogmog_123 投稿日時: 2003/03/22 10:08 投稿番号: [7407 / 118550]
穴に隠れようが、化け物は化け物です。よね?
化け物が今穴熊状態だとしたら今のうちに、と言うのも一つの意見かも?
お互い被害が少なく目標達成出来るし。
実際、メディアを信じるならば、多くのイラク側の兵士が投降していると言うし。
出来る限り無駄な血は流さないに越した事はない。
それから兵士の命や大金など犠牲を払ってるんだから石油のおまけがあってもいいのでは。
これは メッセージ 7326 (yaezakurarin さん)への返信です.
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>侵略ではなく解放
投稿者: ifcommander 投稿日時: 2003/03/22 10:08 投稿番号: [7406 / 118550]
その考えもちょっと危険なような・・・。
今回の武力行使はそのどちらでもないと思います。
イラクは所謂スケープゴートとして攻撃を受けているのだとは思いますが、
実際問題としてイラクが世界に恐怖感を与えている以上、侵略にはあたらないと思いますし、
といってアメリカのイラクの解放という論理も、ただの武力行使の大義名分に過ぎないと思います。
結局のところ恐怖、及び危険の排除を目的とした、防止攻撃と見るのが良いのではないでしょうか?
これは メッセージ 7396 (tomas_s さん)への返信です.
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>>いずれ世界はアメリカが支配する
投稿者: bakabush0911 投稿日時: 2003/03/22 10:06 投稿番号: [7405 / 118550]
そんなにアメリカを信用していいのか?
独裁者になった瞬間に横暴なことを始めるというのは、歴史が証明しているではないか。
これは メッセージ 7378 (jnjnjam さん)への返信です.
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つまり
投稿者: saki6209 投稿日時: 2003/03/22 10:06 投稿番号: [7404 / 118550]
あなたは冷戦時の体制にもどれっていうこと?
これは メッセージ 7395 (bakabush0911 さん)への返信です.
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貴方はやっぱり、、
投稿者: u26699 投稿日時: 2003/03/22 10:05 投稿番号: [7403 / 118550]
>そうなると、テロリスト=アメリカの矛先が次にどこに向くか、ひたすらそれを恐れながら生きていかねばならないことになる。
北韓籍の方ですか??
あっしは、取り合えずアメリカと共通の価値観を持ってますので、思い知らせる必要は御座いません。。
これは メッセージ 7393 (bloodyamerica さん)への返信です.
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戦争反対
投稿者: hiro_618 投稿日時: 2003/03/22 10:04 投稿番号: [7402 / 118550]
風が吹けば桶屋がもうかるってか
そこまでこじつける前に、武力で世界の平和が解決しないから、9.11テロがおきたんやろ。
それにテポドン撃ってきたらどうやったらとめれるか教えてくれ
これは メッセージ 7392 (dokkaikiitaiinaa さん)への返信です.
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なぜ、
投稿者: amaguri2002jp 投稿日時: 2003/03/22 10:04 投稿番号: [7401 / 118550]
米英を攻める人が多く、
フセインを攻める人が少ない???
フセインが白旗あげれば攻撃はしないだろうに。
フセインが自分の国の国民を思えばこんなことにならないだろうに。
フランスや戦争を反対してる国は、
フセインを捕まえて来るなり(無理だろうが)
説得するなり何かしてから反対したらどうだ。
ただただ反対してるだけじゃなく、、
これは メッセージ 7375 (tkms_spike さん)への返信です.
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