対イラク武力行使

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>今回は呆れた 米軍撤退問題

投稿者: honey_badger_21 投稿日時: 2005/02/05 11:45 投稿番号: [63672 / 118550]
>おやおや、また盲米おバカのhoney_badger_21くんか。相手にする気にもなれない一人だけど、オタクの「マヌケ」ぶりがそのまま証明できるから、今回だけ相手してあげよう。多分、オタクの「マヌケ」ぶりは、ちょっと注意すれば中学生でも証明できるんじゃないかなあ?オタクが書いたこの2つを並べると面白いよ。




>> イラクの人々が決めたことだから、そんなこと言われてもねぇ・・・

>> 米軍だって早く撤退したいだろう。ただし、イラクが安定すればの話だがね。


>オタクのカキコを2つ並べると、いくらオタクでも、いかにマヌケなカキコかすぐに気付くでしょう。「イラクの人々が決めたことだから」って書きながら、そのすぐ後に「イラクが安定すれば」?アレアレ、最初のカキコにあった「イラクの人々」はどこに行っちゃったの?イラクの人々は治安が安定するまで米軍の駐留を望んでるの?



君が、どれほどのイカレポンチであるか証明してやろう。

もう一度、読んでみなさい。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=63608

俺はこのように書いているはずだ。↓
==========================================================
米軍だって早く撤退したいだろう。
ただし、イラクが安定すればの話だがね。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/iraq4/news/0201-2815.html
==========================================================

で、そこに書いてあるURLの中身はこれだ。↓
==========================================================
米軍撤退日程の明示は危険   シーア派会派の副大統領
  【カイロ1日共同】イラクのイスラム教シーア派統一会派「統一イラク同盟」に加わっているアッダワ党代表で暫定政府のジャファリ副大統領は一月三十一日、米軍など多国籍軍撤退の日程を現時点で決めるのは危険すぎるとし、日程明示を求めることに消極的な考えを示した。フランス公共ラジオが伝えた。

  同会派は国民議会選挙での公約では、撤退日程を明らかにするよう求めていくとしていたが、会派内にも意見の相違があることが鮮明になった。

  ジャファリ副大統領は「われわれは内戦にならないよう努力しているが、現時点で多国籍軍が撤退すれば確実に暗殺や爆発の犠牲者が増える」と指摘。さらに「多国籍軍がいつ撤退できるかは、われわれが治安を守れるかどうかに懸かっているが、いつそうなるかは分からない」と述べた。
==========================================================

このように、シーア派統一会派「統一イラク同盟」でさえも、治安が安定するまでは、米軍は撤退すべきではないというのが総意なのだよ。
「イラクの人々が決めたことだから」という意味がわかったかい?
イカレポンチくん。

イラクの人々の大半が、米軍が撤退して、ふつうの民主主義国家になるのを夢見ているだろう。
だが、今撤退されたら、大変なことになることぐらい、誰の目にも明らかだ。
おまえのようなイカレポンチ以外はな。   もしかしてそれを望んでいるのかね?

> 朝日擁護論

投稿者: so_what108 投稿日時: 2005/02/05 11:14 投稿番号: [63671 / 118550]
>朝日が大きな路線転換をしたのは
日朝首脳会談の直後だと思う。

朝日の問題は戦時中は大政翼賛会の新聞であったのにもかかわらず、(懲りたのか)戦後は左翼に転向。その日和見主義、主体性のなさににあると思うよ。

Re:「人を撃ち殺すのは楽しいぜ」

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/02/05 10:48 投稿番号: [63670 / 118550]
>マチス中将はわかりやすくおかしいけど、
>この発言で「笑いと拍手があがる聴衆」ってのも、
>どっか狂ってる。


前にイラク政府某関係者が暗殺を逃れたニュースを見て、「惜しい」と、この掲示板で書き込んでなかったっけ、spica_022さん?そういう人が殺害されるのを期待する発言も狂っていることになりませんか?

イタリアの馬鹿左翼、イラクで拉致される

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/02/05 10:32 投稿番号: [63669 / 118550]
<イラク>イタリア人女性記者が武装集団に拉致・誘拐される
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050204-00000150-mai-int

ANSA通信などによると、バグダッドで4日、イタリア紙「イルマニフェスト」の女性記者、ジュリアーナ・スグレーナさんが、取材へ向かう途中、武装集団に拉致・誘拐された。スグレーナさんはバグダッド大学近くのモスクへ向かう途中だった。ファルージャから避難している人たちにインタビューしようとしていたという。

(引用終わり)============

イルマニフェストは左翼・共産主義系の新聞でイラク戦争を批判してきた。左翼の馬鹿っぷりもここまで来ると本当に痛い。前回、拉致されたイタリア人2名にしても、自分達は戦争を批判してきたから拉致されないと妄想しているのだろうか。拉致したイスラム聖戦団はイタリア軍の撤退に72時間の猶予を与えるとのこと。しかし、72時間が過ぎれば何が起きるかまでは踏み込んでいない。殺害するとまでは言っていないから、またもや拉致された左翼による自作自演が疑われるかも知れない。

Re:CPA03君 ひとつひとつレスありがとう

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/02/05 10:14 投稿番号: [63668 / 118550]
必死ですなぁ。

イラク庶民、テロリストを退治!

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/02/05 09:39 投稿番号: [63666 / 118550]
al-Mudhariyaというところで、選挙にいったら承知しないぞとテロリストから脅かされていたスンニとシーア派からなるこの地域の人々はテロを無視して投票へでかけた。

翌日警告どおりテロリストは町へもどってきて市民に襲いかかったが、怒った市民は黙って殺されていなかった。市民は反対にテロリストに襲いかかり5人のテロリストを殺し、テロリスト達の車を焼き払い、市民からは犠牲者がひとりもでないという圧勝をした!

選挙によってイラク市民たちもイラクはイラク人の手で守るという気持ちになったのだろう。どうも投票を強要された市民の行動にはみえないね。

資料:http://www.abc.net.au/am/content/2005/s1295734.htm

>「人を撃ち殺すのは楽しいぜ」

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/02/05 09:15 投稿番号: [63665 / 118550]
殺人鬼テロリストの応援団長がよくいうよ。

fufufusan=masajuly

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/02/05 09:14 投稿番号: [63664 / 118550]
>おらよー↓ここでやれや!


どうしたどうした、ここでばらされるのが怖いのか?



オーラオーラ、どうした。



びびってんじゃないの?

本題に戻ろう>スピカさん

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/02/05 09:12 投稿番号: [63663 / 118550]
わたしは朝ラーメンの馬鹿おやじの投稿など読む気はない。それにしてもスピカさんは下らないことにこだわって本題をそらすのがうまいね。これ以上あなたの調子にのせられて話が変な方向へ向くのは嫌だから本題にもどすよ。わたしは以下3つの点であなたからきちんとした答えをもらっていない。

1)アメリカは自由ではない。   具体例をだしてこれがどういう意味なのか説明されたし。アメリカが自由でないならどういう社会が自由だというのか、これも例をだして説明してもらいたい。

2)イラク人は投票を強制された。反米イラク人の妄想だけではなく、きちんとした根拠を提供されたし。また強制されたならなぜ投票率が100%でなく、暫定政府の勝利が保証されていないのか説明してもらいたい。

3)サドルとイランに関係がない。あなたの要求どおり、わたしの根拠は提供した。それが気に入らないというな変な中傷でごまかさずにどこがどうおかしいのか論理だてて指摘すべし。

というわけで上記の問題に関してあなたからきちんとした説明がもらえない限り、あなたのくだらない質問にも答えるつもりはない。もしまた他のことを持ち出して答えないようなら、あなたには最初からきちんとした論議などなかったものと解釈するものなり。

zionisatou2

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/05 09:11 投稿番号: [63662 / 118550]
おらよー↓ここでやれや!

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000079&tid=silverlining110a4na4ja4sa4ga4ba44a46 a4la1z&sid=2000079&mid=6565



ん?







ニャハハハ〜

fufufusan=masajuly

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/02/05 09:08 投稿番号: [63661 / 118550]
>うざいんだよ!


fufufusan=masajuly

ばらされるのが怖いんだろう?

エーどうした。

図星じゃないのかい?

聞いてみたくないか?

うざいんだよ!

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/05 09:04 投稿番号: [63660 / 118550]
あきめくらのzionisatou2


ん?










ニャハハハ〜

ところで、dr_daichan_iよ!

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/05 09:03 投稿番号: [63659 / 118550]
お前のカキコは誤字だらけだぞ〜

且つ、

言い回しもへんてこりんだしよー

真っ当な日本語とは思えねぇぞー


ん?




もうちと、国語のお勉強をしっかりやりな!

漢字を覚えろよ!

作文のお勉強もな!







ニャハハハ〜

fufufusan=masajuly

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/02/05 08:59 投稿番号: [63658 / 118550]
>またはじまったか.......




バレバレなんだぜ。

今度はぜったい間違いない。

どうだ、本当のことがばらされるのが怖いのじゃないか?

極めつけの証拠、聞いてみるか?

「人を撃ち殺すのは楽しいぜ」

投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/02/05 08:54 投稿番号: [63657 / 118550]
byマティス中将

ハリソン・フォードって、こんな人の役を演じようとしているのね・・・・。

■<米海兵隊中将>「人間を撃つのは楽しみ」と発言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050204-00000086-mai-int

ワシントン和田浩明】アフガニスタン攻撃やイラク戦争で戦闘部隊を指揮した米海兵隊の中将が「人間を撃つのは楽しみだ」などと発言していたことが3日分かった。ペース米統合参謀本部副議長(海兵隊)は同日の会見で「(軍)幹部は模範となる言動を行う責任がある」と語り、発言を批判した。
  問題の発言をしたのは、ジェームズ・マチス中将。1日、米カリフォルニア州サンディエゴで行われた軍事通信関係の会議で「アフガニスタンに行けば、ベールをかぶらないという理由で女性を殴るような男たちがいる。そういう連中は男らしくない。やつらを撃つのは非常な楽しみだ」などと語った。聴衆からは、笑いと拍手が上がった。
  米海兵隊のヘジー司令官は3日の声明で、同中将に対し問題の発言について助言したところ、同中将は「今後気をつける」と述べたと説明した。
  AP通信などによると、マチス中将はイラクで武装勢力の拠点とされたファルージャ攻撃なども指揮。俳優のハリソン・フォード氏が、同中将を演じる映画も計画されているという。

  ◇     ◇     ◇    ◇

  マチス中将はわかりやすくおかしいけど、この発言で「笑いと拍手があがる聴衆」ってのも、どっか狂ってる。

  このマティス発言に対し、ラムズフェルド国防長官は、3日の会見で、「彼が正確にどう言ったのか分からない」と、コメントを避けてるんだけど(CNN)、なんて発言したかはロイター他がちゃんと報道している。


  U.S. General Says It Is 'Fun to Shoot Some People'
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20050204/us_nm/iraq_marines_general_dc_10

  「実際、やつらと戦うのは楽しいんだよ、わかるだろ。もう、笑えて笑えてしかたないんだ。人間を撃ち殺すのは楽しいよ。ここだけの話だけどさ、じつのところ、オレは暴力が本当に好きなんだよね」


  "Actually it's quite fun to fight 'em, you know. It's a hell of a hoot. It's fun to shoot some people. I'll be right up front with you, I like brawling," Mattis said.

  「アフガニスタンにいけば、ベールをかぶらなかったという理由で5年間女性を殴り続ける男達がいる」とマティスはパネルディスカッションのなかで発言した。「男らしさのカケラもない。だから、そういうヤツらを撃ち殺すのは、ほんっとーに愉快なことなのさ」

  "You go into Afghanistan, you got guys who slap women around for five years because they didn't wear a veil," Mattis said during a panel discussion. "You know, guys like that ain't got no manhood left anyway. So it's a hell of a lot of fun to shoot them."
 

  はあ。アメリカ人でなくて、ほんとーによかった。

  

彼らの希望は,かなえられる可能性は低い

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2005/02/05 08:54 投稿番号: [63656 / 118550]
▼歴史の再審に向けて――私もまたレヴィジオニストである(栗原幸夫評論集・1   20世紀を読み直す) -- -藤岡信勝の「転向」

http://www.asyura2.com/0502/war66/msg/1100.html

▼フォーディズムとナチズム(永井俊哉講義録   第129号)

http://www.asyura2.com/0502/war66/msg/1067.html

▼ アメリカ-CIA-ナチ
http://www.asyura2.com/0502/war66/msg/1042.html

▼ イギリス:美容整形に狂牛病感染のリスク?

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/

▼ 「彼らの希望は,かなえられる可能性は低い」

http://humphrey.blogtribe.org/entry-5a280ba1fe6e03f6661c045da71407b5.h tml

バカが・・・

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/05 08:50 投稿番号: [63655 / 118550]
またはじまったか.......





あきめくら





zionisatou2にこそ相応しい言葉だなー

「あきめくら」

お前は「あきめくら」だよ。






このオレと同一人物だとお前が言ったのはこれで何人目だ?

あ?





想像力皆無、あきめくらの、zionisatou2〜






自分で「あきめくら」であることを証明してるもんな〜






笑える


笑える








ニャハハニャハハニャハハハハハ〜












ニャハハハ〜

おめぇもアホだなぁ!

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/05 08:43 投稿番号: [63654 / 118550]
そんなにドンパチやりてぇんか?

あ?




将来オメェの息子や娘を戦場に送り込みてぇのか?

ん?




アホか!









ニャハハハ〜

fufufusan=masajuly

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/02/05 08:38 投稿番号: [63653 / 118550]
いつまでも見苦しいことやってんじゃないよ、バカ。


fufufusan=masajuly

証拠はあがってるんだぜ。

知りたいか?

受信料の支払い拒否

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/05 08:38 投稿番号: [63652 / 118550]
オレ、朝日新聞を購読してるのさ〜

んで、その朝日新聞の記事を、
何らの根拠も無しに「虚報」だとして報じたNHKをこのまま許すわけにはいかねぇのさ。

オレはよー、このオレができることでNHKに抗議の意思表示をしようと思ってんのさ〜

そうさ〜

「NHKの受信料不払い」さ〜

NHKがこのままウヤムヤにするんだったらよー

オレは、朝日新聞の購読者として、

「NHKとは受信契約を解約」

するつもりさ〜。


朝日新聞の購読者と支持者の皆さんへ

NHKに抗議しよう!

態度で示そう!

受信料の支払いを拒否しよう!

受信契約を解約しよう!

理由は、

「NHKさんよ、オレ、朝日新聞とってるから、受信料払うわけにはいかねぇんだよ!」

ということで、如何かな〜

ん?







ニャハハハ〜

aobashiratoriさま

投稿者: dr_daichan_i 投稿日時: 2005/02/05 08:37 投稿番号: [63651 / 118550]
日本は被爆国であり、敗戦国であり、戦争の悲惨さを一番よく味わった国だったはずです。だからこそ、平和憲法の真の趣旨を理解し、独裁国家が核を製造している脅威に対して、現実的名防御と、その脅威の根本を絶つ手段をなすべきだと私も思います。
今北朝鮮はまだ核を実践に使用でき
ところまでは到達できていないながら、あと一歩のところまできていると推測されておりますね。
ならば日本は何をすべきなのか?
おのずと、兵分け法の意思を継続しつつも、目の前にある脅威に立ち向かうための、整備をする、改憲と言うことが必要だと私も思います。
日本だけが平和を愛しているから何も軍事的リスクをおう必要も、その被害にあうこともないと言うのは、冷戦次代の幻で、何もしないならば、侵略しよう、漬け込もうといった悪意が存在することが、一連の朝鮮総連の行動を見て、多くの日本人が理解したはずです。
朝日新聞を初めとした左翼マスコミにも、よく現実に則した論説を期待したいです。

>dr_daichan_iさん

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/05 08:34 投稿番号: [63650 / 118550]
>そうやって権威に寄りかからずに、自分の頭で考え抜いていくというのは、大事なことですね。


偉そうに.......

よっく言うよ〜

いってぇテメーは何様のつもりだぁ?

ん?




笑える

笑える






ニャハハニャハハニャハハハ〜









アホらすぃ〜















ニャハハハ〜

>>しかし、今回は呆れた

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/02/05 08:34 投稿番号: [63649 / 118550]
おやおや、また盲米おバカのhoney_badger_21くんか。相手にする気にもなれない一人だけど、オタクの「マヌケ」ぶりがそのまま証明できるから、今回だけ相手してあげよう。多分、オタクの「マヌケ」ぶりは、ちょっと注意すれば中学生でも証明できるんじゃないかなあ?オタクが書いたこの2つを並べると面白いよ。

> イラクの人々が決めたことだから、そんなこと言われてもねぇ・・・

> 米軍だって早く撤退したいだろう。ただし、イラクが安定すればの話だがね。

オタクのカキコを2つ並べると、いくらオタクでも、いかにマヌケなカキコかすぐに気付くでしょう。「イラクの人々が決めたことだから」って書きながら、そのすぐ後に「イラクが安定すれば」?アレアレ、最初のカキコにあった「イラクの人々」はどこに行っちゃったの?イラクの人々は治安が安定するまで米軍の駐留を望んでるの?

教えてあげるね、ボクちゃん。オタクが尊重するイラクの大多数の人々は米軍の駐留を望んでないのよ。だったら、彼らの望み通りにしてあげれば。

理解できたかな、ボクちゃん、自分のおマヌケぶり。ひょっとして、小学生でも何をアホ言ってんだって気が付くかもね。honey_badger_21くん、小学生にもバカにされちゃうかも。アハハ

dr_daichan_iさん

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/02/05 08:29 投稿番号: [63648 / 118550]
>私は26歳の若輩者で、だからこそ、この拉致と言う犯罪を眼にして、いったいこれは何なんだという所から始まりました。
20台でいや10台もでしょうが、まともに現代史を学んでいるものは、なかなかいないでしょう。
教科書と新聞だけでは、そうそう判りっこないことだらけで、リサーチしはじめてから2年、最初のころはいったい何のことやら、さっぱり判らなかったですよ。


そうやって権威に寄りかからずに、自分の頭で考え抜いていくというのは、大事なことですね。

日本の遅れている分野といって、文系の歴史学ほど遅れた分野はないでしょう。

歴史学は、「歴研」とか「歴教協」とか、信じられないことに今でも、共産党などのサヨクの息がかかった組織ばかりなので、マルクス主義がかった、うそ・でたらめの歴史が多いです。

しばらくは、日本人の一人一人が、サヨクの歴史家に頼らず、自分の目と頭を使って、現代史を検証する作業が必要でしょうね。

ぜひ、お続けください。

dr_daichan_iさん

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2005/02/05 08:11 投稿番号: [63647 / 118550]
>私は独裁が崩壊して、民主化しそして、日本国内の半島出身者も一丸となって、北朝鮮が復興されることを望んでいるんです。

貴方の熱い想いが伝わってきます。米国流に言うと”悪の枢軸”の一角ですから大方の日本人の想いは一緒でしょう。

しかし北朝鮮を除いた六ヶ国協議参加国で”今”北朝鮮が崩壊するのは望んでいないように見えます。悪の枢軸呼ばわりした米国でさえ、核廃棄すれば金正日体制を認めるスタンスですよね。対峙(戦争)するにも復興するにも要するにカネがかかるから”今”はまだその時期ではないという事でしょう。イラクにカネ掛かりすぎて北朝鮮にまでカネ使えないというのが、どの国も本音かと思います。冷静に考えて拉致問題がこれ以上進展するとも思えないので、六ヶ国協議も足踏みでしょう。(日本がカネ出さないんだから核廃棄に北が同意するとも思えない)
要するに対峙の方向に持っていって時間稼ぎしてるようにさえ見えます。想いは貴方と一緒ですけど、私はこの際対峙してもらって国内の防衛論議に拍車をかけて法整備した方が日本の国益になると思うわ。

>強制連行

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/02/05 08:08 投稿番号: [63646 / 118550]
日本の士官学校出の政治家といえば、

○蒋介石
昔は評判はよくなかったけど、いまは中共の毛沢東よりははるかにいい。

○朴正煕
これも傀儡とか、軍事独裁とか言われて評判が悪かった。でも今は、開発独裁の祖として、国内国外から高く評価されてる。


民族差別は、どこにでもある。
われわれも、中国や韓国に行けば、場所によっては、相手によっては、露骨に差別される。
現在でも。
まして、外国籍でその国の公務員にさせろとか、絶対に言えない。
そんなこと、世界の常識だ。

北海道のかっぺぐらいだろう、世界の常識が通用しないのは。

CPA03君 ひとつひとつレスありがとう 

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/02/05 08:04 投稿番号: [63645 / 118550]
君もカナリ、ブツシュ政権に騙されやすそうにお見受けいたします。

御身大切に御注意して下さい。それでは。

なぬ! moriya99のババー?

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/05 07:55 投稿番号: [63644 / 118550]
>朝日と政治家、NHKとの格闘…。どうみているんでしょうか。
>あなたのNHK論もお聞きしたいですね。丁寧に説明してくださいね。


なんだとー!

ん?




ババー!

それが人様に物を聞く態度か?

あ?




テメーなー、このオレに聞きてぇんだったらよー

テメーの自己紹介をだなー、まんずするんだよ!

それがマナーってもんだ!





自己紹介が済んだらだなー、テメー自身の考えを述べるんだよー

そしてよー、次になー、テメーが述べたテメーの考えについてだなー、

「私はこのように考えますが、貴方様はどのようにお考えですか?」

っつー聞き方をするのさ〜

わかったか?

ん?




こんなこともわかんねぇのか?





しっかりしろ!





何年人間やってんだ?





もう、ババーなんだろ?





ババーだったらババーらしくだなー

オレのようなアホバカ若輩者に人生の先輩として模範になるような言行を示せ!





moriya99〜♪





もりやきゅうきゅう

もりや救急

もりや汲々

モリヤ〜




もりや99〜♪





オレ、アホバカのふふふさん

アホのふふふ

バカのふふふ

アホ&バカの

ふふふさん

ふふふ

さん




moriya99〜♪





よろしこ

よろしこ〜







ニャハハハ〜

誰も外国軍の駐留を望まない

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/02/05 07:46 投稿番号: [63643 / 118550]
シーア派・スンニ派問わず米軍の撤退を求めるイラク国民の希望は強く、これからのイラク問題の大きな政治的焦点となってくるであろう。

先の選挙で圧勝が予定されているシーア派「統一イラク同盟」の軸であるイスラム革命最高評議会(SCIRI)の指導者ハキム師は1日、「誰も外国軍の駐留を望まない。治安問題も含めてイラクが自力で問題を処理できる能力を信じている。もちろん、この問題は次期政権で議題に上る可能性がある」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050202-00000765-reu-int

又、同じくシーア派のサドル師は2日、「国民議会選挙に参加した宗教、政治指導者は米軍など多国籍軍に撤退か、少なくとも撤退時期の明示を求めるべきだ」との声明を発表した。

http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2M03008%2003022005&g=G1&d=20050203

スンニ派などに大きな影響力を持つイラク・イスラム聖職者協会は、ご案内のとうり、米軍撤退派の先頭に立つ組織であり、「反米武装勢力」にも影響力を持つとされている。但し同組織は武装闘争路線とは一線を画している。

一方、選挙ボイコットしていたスンニ派有力政党であるイラク・イスラム党は、米軍の撤退日程明確化などの条件付でイラク移行政府に参加可能との立場を表明していたが(1/31日)、イラク移行政府への閣外協力の形をとったようである。移行政権へ向けて米軍撤退の声を届けることが期待される。

強制連行

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/02/05 07:44 投稿番号: [63642 / 118550]
まず、私は20年以上前に公立学校で教わった『強制連行』の実態は史実では無いと言う説を信じている。
その根拠は最近の調査
dr daichan i 君が挙げた資料等

次に、君が提示してくれたHPだが
感想は「だから何が言いたいの?」
はっきり言えば、大学入試試験に歴史認識は不必要であり
イデオロギーや外圧の疑いが濃厚な歴史認識を問題として入試に出すのが間違い。

************************************

さて、強制連行と言えばどこまでか?
連邦国家のソ連が極東軍をスターリングラードにつぎ込んだのは強制連行に間違い無い。
人種差別の残る米国で黒人軍属をヨーロッパ戦線に派遣するのも強制連行だ。

であるので問題視しなければならない論点として
WWII間に動員された人達に人種差別・民族差別の弊害がどのくらいあったのか?
が一つの視点になるだろう。

ウヨサヨのイデオロギーの影響を受けていない資料を見る限り
第二次大戦中、日本人による朝鮮人差別があったのは紛れも無い事実である。
コレを踏まえながら冷静な観察者として

それは当時の世界で相対的に見てどうであったのか?
を考えるべきだろう。

朝鮮戦争で活躍した韓国人の士官は日本の士官学校出と言うのを知っているだろうか?
台湾軍の創設期の台湾人士官も陸士出身。

第二次大戦当時、黒人士官が存在しなかった米国で
初の陸軍士官学校に黒人が入学できたのは戦後になってからのはず・・・
(この辺はうろ覚え。)

士官学校と言うのは当時、世界的に貴族階級を意味し
日本では士官学校を出れば『無位無冠』の身から正八位に叙任され
宮中に参内する資格もあった。
日本では被差別階級出身でも実力があれば貴族階級へ飛び上がる事が出来た事実だろう。

また、北朝鮮帰国事業では日本人妻も北朝鮮に渡っている。
当時、被差別民族が差別民族の女性を妻に出来る割合は世界的にどのくらいだったのだろう?

当時のアメリカで黒人男性が白人女性を妻にできたのか?


史実を求めたいなら
遠い国の遠い昔の話と冷静冷徹になって
広い視野で資料を見つめる必要があるだろう。

re:再び米軍撤退問題

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/02/05 07:41 投稿番号: [63641 / 118550]
>米軍が撤退すれば、
>自然と無差別テロもなくなってくる。

何を妄想しているのかわかりませんが、アルカイダ・イラクの聖戦はイラクにイスラム国家建設を目指している集団です。シーア派やクルド人を敵視しています。米軍が撤退してもシーア派やクルド人を狙った自爆テロはなくなりません。

>それは、中東支配の野望があるからである。

かなり痛い発言です。米軍が撤退しないのはイラク治安部隊が治安を維持する為の能力が求められている能力に満たないからです。イラク軍の規模は13万人、在イラク米軍の規模と同規模ですが、現在、十分な訓練を受けているのは4万人程度と言われています。

>>>ブッシュ演説

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/02/05 07:38 投稿番号: [63640 / 118550]
>>
中国は伝統的に朝鮮半島は自分のものだと思ってる。

もし北朝鮮が韓国に吸収合併されたら、陸続きの朝鮮半島にもう一つ強国ができるのであまり好ましくない。
>>

そうですね。北朝鮮は中国の自由にさせてもいい。アメリカはそう考えているんじゃないですか。

それほど、北朝鮮はもう、アメリカにとって魅力がない。半島分断の持続が取れれば、それで結構…。

中国ももう、軍事的にも政治的にもそう畏れるに足りない、と読んでいるのでは…。もう、中国は大枠ではアメリカの傘下に入っている…。アメリカに正面から敵対したら、やっていけない。経済発展は崩壊します。軍事でも勿論、正面切って敵対はできない。必要なら、アメリカは台湾を使って、簡単に北京政府を潰しにかかってくるでしょうね。米中の力の差は大きすぎます。今は中国もそれをしっかり認識している筈です。

だから、アメリカが狙っている一番可能性の高いロードマップは、中国を説き伏せて、経済制裁に参加させることですね。ひとつの餌は、北朝鮮を任せる…。もうひとつの餌は日本が復興資金など援助する…。日本は、拉致被害者の奪還がありますから、その程度のコストは飲むしかない。

韓国はといえば、実質選択権がないですね。北朝鮮を引き受けるだけの国力がないですから、アメリカ、日本に従う他はない。北朝鮮統一などに走ったら共倒れです。

アメリカは中国を引き込まないと、やはり、北朝鮮には手を出しにくいでしょうね。一つは、経済制裁の効き目ですが、もう一つは後始末…。日本にも、韓国にもできない。アメリカも直接は手を染めたくない。残るは中国だけですわ。

それから、経済制裁が失敗したり、時間が掛かるとき…。中国の北朝鮮侵攻でカバーするのがベストでしょう。

ま、アメリカが描いているデザインはこんなところに見えますね。キッシンジャーなどの発言を聞いて、ブッシュ政権の発言と重ね合わせると…。

ま、アメリカは中国の同意を確実に採るまでは、北朝鮮を、世界を刺激するようなことは言わないでしょう。

アメリカの野望は思いの他のスピードで始まっているのじゃないですか。

ま、無理も無いです。この一大軍事強国が確立している内に片づけないと、逃しますからね。それと、共和党政権の内におおきなクサビは打ち込んで置きたい。

世界を騙した開戦の大義にダンマリ演説

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/02/05 07:33 投稿番号: [63639 / 118550]
>結局、今回の演説では
>イラク戦争のこれらの大義には触れることができなかった。
>戦争を強行するために国際社会に嘘をついたことには
>触れようがないということだ。

米国政府関係者は大量破壊兵器が見つからなかったと主張していたとしても、なかったという結論にはいたりません。事実、米国防省や査察官は大量破壊兵器が国外(シリア)に持ち出された可能性は否定できないという見解を示しています。ここでシリアの関与を認めることがあれば、シリアも攻撃対処となる可能性があります。そしてシリアにはロシア海軍の基地があり、シリアに攻め込むことは間接的ながらロシアと戦争をすることになりかねないということです。イラクの治安維持に専念したいアメリカとしては今の段階でシリアと戦争するのは好ましくないと思うでしょう。

moriya99さま

投稿者: dr_daichan_i 投稿日時: 2005/02/05 07:23 投稿番号: [63638 / 118550]
思慮深いご意見とたしなめ、ご配慮ありがとうございます。
私は26歳の若輩者で、だからこそ、この拉致と言う犯罪を眼にして、いったいこれは何なんだという所から始まりました。
20台でいや10台もでしょうが、まともに現代史を学んでいるものは、なかなかいないでしょう。
教科書と新聞だけでは、そうそう判りっこないことだらけで、リサーチしはじめてから2年、最初のころはいったい何のことやら、さっぱり判らなかったですよ。
率直な思いは、平和に見える日本では戦後の総括がなされておらず、隣国に残酷な独裁国家を放置してしまったことに眼をつぶってはならないと言う事です。
自分たちだけが平和で、不自由なく生活していても、人攫いがあり、帰りたくても恐ろしい圧制国家北朝鮮には帰れない。
どんなにか残酷なことでしょう。
だから、私は独裁が崩壊して、民主化しそして、日本国内の半島出身者も一丸となって、北朝鮮が復興されることを望んでいるんです。
朝日新聞を始め、国交正常化と言いますが、正常でない国と正常な関係を築けるはずがないでしょう。
そこで、こんなことをしています。→
独裁国家北朝鮮を転覆させ民主国家に立ち直らせることを望む掲示板
http://8731.teacup.com/daichan_i_dr/bbs

>>ブッシュ演説

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/02/05 07:12 投稿番号: [63637 / 118550]
>そなると、残るは中国だけですよね。中国が納得する線に沿ったロードマップになる可能性が高い。この時点では、はっきりした声明は出せないのでは…。中国などこれからの流れを読みながら進める他はないとしたら、今、アメリカ独自のロードマップは示せない…。


中国は伝統的に朝鮮半島は自分のものだと思ってる。

もし北朝鮮が韓国に吸収合併されたら、陸続きの朝鮮半島にもう一つ強国ができるのであまり好ましくない。
その上に、統一朝鮮ができれば、当然次は吉林省の延辺自治区あたりの帰属が問題になる。
延辺自治区あたりは、朝鮮人はもともと自分たちの土地だと思ってる。
だから政治問題化してくる。
これも中国にとっては面白くない。

だから中国に任せたら、中国はこのままのらりくらりと朝鮮半島の分断の永久化を狙ってくるだろう。
結局朝鮮半島統一は、永久に来ないんじゃないかな?

>dr_daichan_iさん

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/02/05 06:55 投稿番号: [63636 / 118550]
>>
基本的概念として朝鮮は併合されたのであって、それ自体は世界中に存在する、国家のあり方として珍しいことでもなんでもないことであって、当時の日本国民の義務と照らし合わせて朝鮮人がいったい何時どこで何人どのように差別的名扱いを受けたかどうかが、問われている。
それから、私はビラのページの趣旨を理解しているのですよ「笑」
従軍慰安婦なんぞは、なかった。当然だ。
>>

dr_daichan_iさん。歴史に中の都合のいい部分だけ抜きだして、言いたい放題には、顔をしかめますけど…。

だがね。敗戦前後、終戦後の混乱のなか。日本人は日本が疲弊してしまって、酷い状態です。朝鮮人の面倒をみるどころじゃなかった。自分自身が酷い状態だった。

そんな中で、朝鮮人の人たちも、日本人以上に辛い目にあっているのじゃないでしょうか。一部の人たちは、無法状態の乗じてやりたい放題だったり、商売などに長けている人たちは良かったかもしれない。だが、一方で地道に生きるしかなかった人たちは辛かったと思う。日本人すら職がない状態…。

外国籍になって、さらに苦しくなったのでは…。締め出される職業は増える…。農業や公務員、大企業などで働く道はみな塞がれてしまった。極貧の日本で、更に雑業しか残されていない状態は辛かったでしょうね。追い込まれて犯罪などに手を染める人も多くなる…。迫害を受けやすくもなりますね。

帰国問題で、北朝鮮や日本の報道に騙されてしまったのは、やはり、日本での生活が辛かったのもあったのではないでしょうか。

すべては、戦火と敗戦国の悲哀じゃないですか。

戦前の日本の行為はすべて歪められてしまった。そしてツケ上がられて行く。在日の人たちも、朝日の報道姿勢などの被害を裏返しで受けていますね。

さらに、朝鮮では、朝鮮動乱ですね。これの被害が大きい。戦死者42万人、民間被災者106万人という膨大な犠牲者を韓国は出している…。

支援しないとやっていけなかったでしょうね。その支援と賠償をごっちゃにしたのは、日本人の責任です。
マスメディアの強引な報道に踊ったのは、何も政治家だけじゃない。政治の中枢の者はそれなりにしっかりもしていたのに…。

国民の方は曖昧な情報に流されたんですね。面倒なことから逃げていたんです。そのツケが拉致被害になって現れたのだと思います。

今は、まず、拉致被害者を救出ですね。彼らは運が悪かったでは済まされない。日本国民一人一人の身代わりになって幽閉されているんです。

>>再び米軍撤退問題

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/02/05 06:37 投稿番号: [63635 / 118550]
当たり前のことだから書いておるのであります。

>再び米軍撤退問題

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/02/05 06:30 投稿番号: [63634 / 118550]
>>
何故米軍は撤退しないのか。撤退のスケジュールを明らかにしないのか不思議である。それは、中東支配の野望があるからである。
>>

中東の支配どころか、世界支配の野望がありますよ。そんな当たり前のことを…。

>朝日の路線転換 2

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/02/05 06:15 投稿番号: [63633 / 118550]
朝日は自分たちが日本人であることを忘れていたのですね。日本に巣くう化けものになっていたんですね。まるでアメリカに巣くう多国籍企業のように…。なんと日本人を甘くみていたのでしょうか。長い間自分たちのリードにのってきた羊とでも錯覚し初めていたとしか思えない。
許される訳がない。

第一回の日朝首脳会談の後、拉致が明確になった時点で、腹を割って、頭を剃って謝り、出直さないといけなかったんですね。だがそれができる器量はなかった。

そんな挙げ句に、今回の政治家関与報道です。事実がどうであろうが実は問題ではない。朝日は自分の首を締めた。この記事は、朝日の過去の犯罪を自分で暴露するようなものだったんですね。政治家が関与してきた、と称する番組は、朝日の中の北朝鮮派、朝鮮総連の工作番組じゃないですか。NHKに圧力をかけていたのは、どっちなのか。実は朝日じゃないですか。

朝日が如何にマルキストの集まりであり、朝鮮総連などの言いなりに動いてきたか、白状するような結果になってしまった。

朝日は戦後日本の社会で行なってきた功績もあるでしょう。だが、拉致問題、政治家関与記事では、朝日が如何に売国奴であったか、日本人に向けて吹聴するような結果になってしまっている…。

驕りがあったでしょうか。それとも、一度染まってしまった思想は誤りがあると分かっても、修正のできないものなのか。朝日でも、親中国、親北朝鮮、反米のフタッフばかりではあるまい。いち早く、キチンと謝罪し、バランスのある目で世界を社会を見た来た人も皆無ではないはず。その人たちの紙面づくりに切り換えて出直すべきだったのですね。

でも、出来なかった…。一つの権力が倒壊していく姿をみるようですね。
権力は腐敗する。絶対権力は必ず腐敗する…。誰が言い始めたのか。

そして何も、朝日だけではない。日本のマスコミはどこかで、この朝日に追随してきている。

暫く、思想の空白が続きそうですわ。今、私が困ったな、ということは、アメリカや国連関連のニュースや動きや解説記事が情報が希薄になっていること。
朝日が頑張っている間は、アメリカのあら捜しに余念がないという状態で、アメリカのニュースとその解説が大量に流れたのですね。今は、朝日は反米も張れなくなった。イラク情勢の見通しも誤ってしまっている…。何もいえなくてだんまりですわ。すると情報量が激減…。他のマスコミが代わって論陣を張る力がない、としかいえない状態のようです。

今、アメリカの情報は肯定にしろ、否定にしろ、非常に大事なときなのに、空白になっているようですわ。

アメリカの一般教書についてさえ、意見らしい意見も、解説らしい解説も出てこない。なんか、朝日に頼りきりだった、日本のマスメディア事情も浮き彫りになっていますわ。情報の空白が生じていますね。これじゃ、報道機関は、ワイドショウの芸能ニュースと社会面の記事ばかりのオンパレードになってしまいますね。

週間朝日すら、政治記事が希薄になっていますね。

インターネットがあるのは、せめてもの救いですが。少なくとも、外国の新聞など、以前に較べて自由に読める環境がありますから。
だが、まだまだ、マスメディアの伝達力は強い。なんか、困ったことには、なっていますね。まあ、狂った視点の記事でも、朝日どの、書いてください、といいたいくらいです。それによってでも、起こっている動きがわかりますから。

>朝日の路線転換 1

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/02/05 06:14 投稿番号: [63632 / 118550]
>>
元朝日新聞常務と朝日ウオッチャー第一人者が朝日「戦後の言論報道」を徹底検証する。「朝日はしばしば金日成ヨイショをしてきた」と片岡氏は指摘し、「状況は激変、戦後路線見直しが急務」と青山氏は力説する。
>>

読んで来ました。面白かったです。
これによると、朝日はこれまでも二度程、意見の大変換をやっている…。

中国の文化革命が失敗したとき。
ソ連が崩壊したとき。

そして今度…。前二回も、自分たち意見が間違っていた、読み違えていたことは謝らずに何喰わずに、方向転換し、一応、生き残るのには成功しているんですね。

北朝鮮に対しても、同じ方針を採ったように見える。北朝鮮称賛記事を書いたのを忘れたかのような変換を計ろうしたんですね。

だが、今回の北朝鮮に関しては、前二回の変換とは根本的に違うことに気づいていなかったんですね。

朝日は拉致を北朝鮮が認めた事件で、頭を坊主にして出なおさなれば、いけなかったんですね。
今回は日本人が大変な目にあっている。直接の被害者が日本人であることを、この新聞は見逃した。

前二回の転換は、何喰わぬ顔をしてやってのけても、大きな傷は追わなかった。文化革命時代の中国は、まだ、日中国交も回復しておらず、日本人は直接の被害を受けている者がいなかったんですね。まあ、新聞のいうことも鵜呑みにしては拙いな、気づいた人が多少でた程度だったのでしょう。ソ連の崩壊も同じです。利害も関わりも多くないソ連ですから、まあ、見逃された。

だが、今回は違った。甘く見ていたのでしょうね。実は…。朝日は北朝鮮がらみでは、過去にも物凄い犯罪を犯している…。在日朝鮮人の帰国問題ですね。北朝鮮をバラ色のユートピアであるかのような報道で、多くの人を地獄への扉を開き、送り込んでしまっている。だが、これも頬かむりで、帰国した人たちを見殺しにしてしまっている。でも、朝日が決定的に凋落をする事がなかった。それと同じと見たのでしょう。

帰国問題では、気の毒なことになってしまったと感じている日本人も多い。だが、根本は、朝鮮籍の人が祖国に自らの選択で帰った問題として目を瞑ってきた。日本にいる在日の人たちも大きく騒いでいない。 今から思うと総連に遠慮してきたんでしょうね。ま、ハッキリ言えば、総連が怖かった。そして、分かったのは、日本にいる在日の人たちは、日本人ほど思想や言論の自由がないらしいということ。 仲間うちで…。

だが、拉致問題は二重に本質が違う。被害者が日本人であること。しかも、日本を舞台にして拉致され、拉致された人たちは、自分の意思どころか、なんの選択も働いていない…。それを、拉致をした国の味方をしてきた。ちょうちん記事を書いてきたんです。

(続きます)
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