対イラク武力行使

＞よほど現代において役に立つ教訓が詰まっています

ならアヘン戦争から学ぶべきですね。
それと世界大恐慌が戦争にどのようにかかわったのかもね

本当にその通りだと思います。

北朝鮮が量産したプルトニウムをテロ国家にどんどん輸出するようになれば、回りまわって、核爆弾がニューヨークに持ち込まれ、そこで爆発させられる危険性もある。
プルトニウムの再処理をはじめれば、数ヶ月で兵器用のプルトニウムが数個分手に入る。
それが原爆になるまでに、そう時間はかからない。
北朝鮮に原爆をつくる能力があるならば、プルトニウムの再処理ができたときが、原爆のできたときと考えていい。
そうなると、北朝鮮が核再処理施設を動かしたという情報が入ってから数ヶ月のうちに、アメリカは先制攻撃を仕掛ける決意を固めなければならないのである。
北朝鮮は、パキスタンですでに核実験を成功させている可能性もあるのです。
一刻も早く北朝鮮に強い圧力をかける必要があります。

まったく、その通りです。

日本人の年間死亡者は数万人です。
これは、戦争被害より大きい。
社会的大問題、芸能人はこういった問題を無視しています。
昔のミュージシャンは、自殺者防止の為に立ち上がりました。
今の芸能人は売名行為をする奴ばかり。

マジで反戦デモやっている奴は、近くの弱者を見殺しにしているし、遠くの弱者も見殺し。
結局、彼らは自分達の自己満足でしかない。

＞正義の戦争などないのです。
そう思います。
勝った方が正義です。
負ければ裁かれます。

第一、あの事件は日本にのみ責任を帰せられるものではなく、
中国軍がゲリラ戦法を採ったことにも原因があります。
なんでもかんでも日本が悪いというのは誤った考え方ですね。

もう少し冷静に話して見てはいかがかな？
じゃあなぜこの戦争に反対なのでしょう？
戦争はこの戦争だけではないはずです
世界にはもっと戦争があるのに
この戦争は世界中の市民レベルの人たちが
団結して反戦運動を行なってます。
どうしてこの戦争がこんなにも大きくなっているのでしょう？

太陽政策を引き継ぐ韓国新政権に乗じて、北朝鮮がますます妥協を拒み、核再処理施設を再開させることは十分ありえる。
このときアメリカはすぐにも北朝鮮への攻撃を開始したいところである。
この場合、まずアメリカ軍を南北休戦ラインから後方に撤退させ、その後、北朝鮮を叩くことが考えられる。
日本としては、アメリカ指示を強固なものにし、その方針を継続し続けることが重要です。そうしなければ、日本はいよいよ北朝鮮の核の脅威にさらされることになるでしょう。
そして、この段階に入り、日本が強力にアメリカを支持すれば、韓国新政権も、アメリカと一緒になって北朝鮮を叩く可能性は高い。
口では融和政策を唱えていても、いざ戦争がはじまり、自分たちも核の脅威を感じるようになれば、アメリカに協力するしかないはずです。

結局は米韓軍で、北朝鮮を攻撃し、日本は後方支援することになるでしょう。

もちろん、金正日が失脚し、北朝鮮が自主的に武装解除することが望ましいが、いつまでもそれを待つわけにはいきません。
それはテロ組織へ大量破壊兵器が拡散する危険性を放置することになるからです。

自分たちが学んでこなかった歴史を勉強しなおしてみる必要がありますね。

この戦争に直面してまず行うべきは、そんな事かも知れないな。

明日早速、本屋に行ってこよう！

たとえば日中戦争とか。
日中戦争〜終戦まで学校の教科書でどのくらいページ割いてます？
せいぜい5ページくらいでしょｗ
あの戦争になぜ突入したか？
そこでどんなことが起きたか？
なぜ中国で南京大虐殺がおきたのか？
どこに日本と世界の摩擦原因があったのか？
なぜ日本は負けたのか？
あの頃の歴史には古代や戦国時代なんかをじっくり勉強するより
よほど現代において役に立つ教訓が詰まっています。
しかし学校ではまとも教えませんから。

　 そうなんですか？僕の政・経の資料集には、「１９９５年１２月の国連総会で、国連憲章から旧敵国条項を削除する決議が可決された。」とあったもので・・・。本当のところはどうなんでしょう。誰か知っていたら教えて下さい。間違った事を書いたことになったらお詫びします。

初めまして。
＞飼い主の呼びかけに「わん！」ってしっぽふってこたえただけ。思考停止状態・・・
残念ですけど、去勢されて、アメリカの庇護に飼い慣らされ、虚弱化した日本は
野良犬の如く自立してやっていけるほどの力は無いのですよ・・・。

＞この戦争を支持するということが・・
支持しようがしまいが、アメリカが事を引き起こしてしまった以上、
アメリカの最高の同盟国たる我々には常にテロの危険が付きまとっていることを忘れないでください。

＞これは別にフセインを支持するものではないし、偽善でもない。
結果的にはフセインを支持している事と同等です。
イラク国民が『平和的解決』によって再び真綿で絞め殺されていくのを見ていられますか？

＞イラクと北朝鮮をつぶせば世界平和がおとずれると思ってる・・・
人間であれば火種はいくらでも作り出せますし、そこら中に転がっていますよ。
アメリカだけが戦争を引き起こしているのでは無いのです。

＞「北朝鮮がミサイルうってくるよ〜」と洗脳され恐れおののき・・・
アメリカとの同盟を破棄すれば北朝鮮から攻撃されないというのは
あまりにも短絡的だと思いますね。
北朝鮮がまともな国では無いことは解りますよね？
彼等が日本を脅威と感じれば、
アメリカと関係あろうが無かろうが何だってやりますよ。

いいこと言うねえ。
そのとおりだよ。

SAGA?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=a1vjbfoba1wa4rjdda4da4ka4oa1a2a1v73b ba1wa4aciacmw&sid=1086165&mid=1&type=date&first=1

「平和を保つには、軍隊が必要」
というトピを作っています。
お立ち寄りください。

中国と韓国は北の核ミサイルは日本をターゲットとしたものであると考えているから、北朝鮮の核兵器増産を止めさせる必要があるとは感じていないのである。

昨年10月、アメリカのケリー国務次官補が北朝鮮政府に対し北が核兵器増産を続行しているという証拠を突きつけたとき、北朝鮮政府幹部は「われわれの核は日本をターゲットとしたものだ」と答えている。

もちろん、中韓両政府とも「北朝鮮は核兵器増産を直ちに止めるべきだ。朝鮮半島は非核地帯であるべきだ」という公式の声明を発表している。

しかしこれら両国は本音レベルでは「日本をターゲットとする北の核ミサイルが増産されても、われわれの国益にとって直接のマイナスではない」と判断しており、本気で北朝鮮政府に圧力をかける意図はない。

しかも中国は、北朝鮮をバッファー・ゾーン（緩衡地帯）として必要としている。北朝鮮を存続させることが自国の国益であると判断している中国政府は、北に対して実効力のある制裁をかけるつもりはないのである。

韓国新大統領も、「朝鮮半島は非核でなければならない」と言明したが、2月初旬、彼の特使がワシントンに行ったとき、この特使は「北に核を持たせても良いではないか。われわれは北朝鮮が崩壊するよりも、核武装した北朝鮮が存続することのほうが好ましいと思う」と述べて、ブッシュ政権を失望させているのである。

これらから判断しても、日本は対北朝鮮政策において中国や韓国に同調するのではなく、アメリカと協調して強硬姿勢を貫くべきである。

ちょうど７０年前、日本は満州事変と満州国建国を国際連盟で侵略として非難され、
（事実侵略行為でした）一方的に国際連盟を脱退しました。翌年にはヒトラーのドイツがそれにならって国際連盟を脱退し、戦争へと突き進みました。
それを当時の国際連盟は押しとどめることができず、その果てになにがあったのかみんな解っているはずですが．．．．。
その日本とドイツの指導者を人道に対する罪、世界征服の協同謀議の罪でアメリカは東京裁判とニュールンベル裁判で裁いたのです。そのアメリカが国際連合を無視して戦争をやっているのです。イラクの指導者を人道に対する罪で裁くと言っています。片腹痛いとしか言いようがありません。
私はイラクに正義があるとは思いません。アメリカにも正義があるとは思いません。正義の戦争などないのです。
思いつくままに書いたので、まとまりのないことを書いていますが、願わくば私の今の生活が壊れることのないように祈ります。

ご自分の考えをはっきり持っていれば、「子供になんていえば・・・」なんて慌
てなくても良いと思いますよ。

なんていえばよいか、わからなければ、子供が大きくなってから自分で判断する
でしょうから、それでよいじゃありませんか。

私は、最近野党の方々が言っている、「政府は説明責任を果していない」って
言うのが、大嫌いなんですよ。
別に説明してくれなくっても、自分で考えるからいいよって思うんです。

説明を聞いて納得することによってしか自分の考えを持てないなんて、主体性が
なさ過ぎじゃないですか。

実際に死ぬ数は

虐殺or殺人事件or医療ミスor無謀運転による交通事故orテロor自殺・・・＞＞＞＞＞＞＞現在の戦争

なんだよ。
この中において、少なくとも大儀のある戦争がもっとも「マシ」
戦争にだけヒステリックに反対する馬鹿って、ほんとおめでたい野郎だぜ（笑）

自分もそう思います。現実をしっかりと認識できる力がないと平和の道も見えてこないのでしょう。

何事も過剰に感応し物事を大げさに捉えます。
このような人はユーモアも通じないし、非常に心が狭いです。
自衛隊を虐殺集団と彼らは言います。
彼らは、狂っています。

＞ですから、
オトナですら混乱する現実がある、と。
大人の判断は常に正しい、と思わせたいならやめておいたほうがいいですけど。


うむ。

方法論が著しくかけ、
理念や根性論に傾きがちなのが、
教育現場だと思います。
いじめはいけません、
けんかはいけません、
戦争はいけません、
等々、
では、具体的にいじめが何故起こるのか、
戦争が何故起こり、そして何故いけないことなのか、
いけないことでありつつも、それでも戦わなくてはならない時とは、
どのような時なのか、きちんと教育するなり、
自分で調べるようし向けるべきです。
私事で恐縮ですが、中学２年生の時の社会科の先生が、たまたま与えてくれたテーマで、
日中戦争を巡り、犠牲者の数に始まり、
様々な議論があることを学ぶ機会に恵まれました。
そうした体験ゆえに、「反戦」としか叫ばない人々に拒否反応があるのかもしれません。

早々アメリカに対するコンセンサスを各国が出し 　 フセイン一族を皆殺しにしていただく。

トピズレを承知で、南京事件について。
厳密な論証といいながら、x_i_n_uさんの人口20万人説は以下のようないい加減な立論なので、ここでそのズサンさを指摘しておきます。

・南京市は城内、城外（以上城区）と郷区で構成されています。
南京市の人口は［城内＋城外＋郷区］の各人口の総計です。
・もともと南京市は100万人規模の都市でした。11月下旬の時点でも、50万人残留していたというのが南京市の見解です。

＞ちなみに日本軍南京入城直後の南京城内はほぼすべての一般市民を安全区に集めており、その他のエリアには中国兵［防衛隊］しかいなかったとされています。

これは事実に反します。城外は無人ではありません。
一例ですが、城外・下関宝塔橋街には万単位の難民が寺院等に避難していましたという史料があります。（ちなみに、この史料は「否定派」の松尾一朗氏のHPに掲載されています）

1937年12月10日時点の郷区の人口は全くわかりません。誰も調査していません。
ついでに、安全区以外の城内各地区にも人はいました。（詳細略）

まとめ。

南京市「全域」の人口＝城内安全区（２０万人）＋城内その他（不明）＋城外（不明）＋郷区（不明）＝正確な数は不明

人口２０万人説は、「南京市のごく一部の人口」を「南京市全域の人口」とすり替えるという安物トリックです。

結論。

「大虐殺否定論」はけっこうイイカゲンです。気を付けましょう。
なお、私は中国の「受難者30万人」説の支持者ではありません。

冗談ですまないと思ってるのは君だけだろ。

ちなみに、英海兵隊だよ。米兵じゃねえよ。字読めないのか？

ですから、
オトナですら混乱する現実がある、と。
大人の判断は常に正しい、と思わせたいならやめておいたほうがいいですけど。

＞あくまでも戦争は反対！

平和に賛成しなさい。


＞しかし 　 やられたら 　 やりかえすぞ！
人の気持ちでしょう。

ですが、その姿勢が戦争を今日まではびこらせてきたのでしょう。

興味ある問題です。やはり、教育とか愛国心（祖国愛）とか、政治、経済の問題に対する決断とか。

アルゼンチンがどうして落ち込んだか。ローマ帝国がなぜ滅びたか。日本はどういう方向へ行くのか。ひとりひとりが今なにをすべきか。（できることから）

アルゼンチンで生活した人の生の意見を聞きたい。これだけでトピ作りたいですね。

>都合の悪いこと、嫌なことに関してはとことん目をそむけるのが日本の歴史教育。

たとえばどんなことですか？

cocoachocolemonさんがおっしゃることは重要なことです。つまり、警察官アメリカを排除することによって、世界中で紛争と混乱が今より多く起こるようになるということです。

また、実際のところ、反戦運動なども世界秩序が、アメリカという法律の中では、かなりの過激なものまで許されているということです。これが、イラクが世界の法律だったら、反戦運動なんてこともできないということです。

だから、アメリカを警察官として、永遠に容認しろとは言いませんが、少なくとも、今、中東からアメリカの関与をなくせば、テロや紛争がなくなると思うのは大きな間違いだと思います。

本当に怖いのは、反戦運動が、アメリカの世界支配という興味を失わせてしまうということだと思います。次の世界の統治システムができあがっていないのに、アメリカの興味をそぐのは日本にとっても、世界にとっても、得策とは言えないと思います。反戦運動も考えてやる必要はあると思います。

イラク問題と北朝鮮問題は不可分に結びついています。

北朝鮮はイラク問題の成り行きを息を殺して注視しています。

昨年1月にブッシュ大統領が、北朝鮮を「悪の枢軸」としてあげたとき、金正日は心底、震え上がった。

そのあと金正日は、これまでの態度からは信じられないほど弱気に転じました。

拉致を認めたのもアメリカの武力行使を恐れたからです。

ところが最近、北朝鮮は再び強気になった。これは、日本、韓国、ロシアの外交政策にも責任があります。

三国はアメリカに対して、北朝鮮を追い詰めるとかえって危険である、あくまで話し合いによる平和的解決をと迫り、アメリカを羽交い絞めにした。

日露首脳会談でも、それに沿った形で声明が出されています。

そのため、金正日は、イラク攻撃に向けて国際協調を重視せざるを得ないアメリカが、北朝鮮に対して軍事行動もしくは経済制裁といった強硬策をとることはないと判断した段階で、安心して瀬戸際外交をエスカレートさせたのです。

追い詰めたら危険だという論理は完全に裏目に出ました。

北朝鮮の核問題を最も深刻に受け止めなくてはならないのは、ロシアや中国、韓国ではなく、日本なのです。

日本はアメリカとの協調体制を強固にして、北朝鮮に対し軍事行使を視野に入れた毅然とした対処方法を検討する必要があります。

殺られる前に殺れってこと？
国連の支持ももらえずイラクに私的制裁を加えたりする前に、国際社会にテロ組織の摘発等への協力を要請するとかやりようもあるのではないですか？
十分努力をしたと国際社会が認めていないから国連の武力行使容認決議がなされなかったのだと思います。

＞子供の年齢にもよるけど
こういう醜い現実がある、というのも
見せておくべきかもしれません


もちろんそのとおりですが、大人ですら混乱するのですから、子供なら何をかいわんや、ですね。

あくまでも戦争は反対！
しかし 　 やられたら 　 やりかえすぞ！
人の気持ちでしょう。

子供の年齢にもよるけど
こういう醜い現実がある、というのも
見せておくべきかもしれません

というより、「戦争はいけない」ということを教えることに重点をおきすぎて、
その詳細においてほとんど触れられないというのが実情ですな。
だから日本人というのは過去から教訓を得るのが苦手になるんだと思うw
都合の悪いこと、嫌なことに関してはとことん目をそむけるのが日本の歴史教育。
しかもその中にいいこと、教訓があってもまとめて葬ってしまうしねｗ

賛成です。
正面切って、こういう人は少ないです。貴重な意見だと思います。

私の考えは、
「平和を欲するのならば、まず、戦争を理解せよ」です。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030321-00000418-reu-int.view-000

カメラに銃口向けるか？冗談じゃ済まされないのではないか？
戦争を遊びのつもりなのか？

私もそう思います。
ついでにいうと教育に携わる方々がイデオロギーを持った組織に入っているというのはまずいと思います。日教祖のことですが。

＞ところでデモ連中は戦争反対を主張しているくせに何故乱闘沙汰になるんだ


てめえらが小競り合い（いわば戦争）をしてどうするんだ、と思うよね。

警官に取り押さえられてるほうが絵になるんだなｗ