対イラク武力行使

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

もう後はないぞぉぉぉぉぉぉぉ

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/11/08 16:09 投稿番号: [57394 / 118550]
ここで民主党が政権取らなければ、日本は戦争大好きアメリカの金魚の糞のまま。

もう後はない。

絶対に民主党に政権を渡すぞ。

頑張るぞ!!!!! !!

Re: “バカサヨ”団体の補足:MOABなど

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2004/11/08 15:09 投稿番号: [57393 / 118550]
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/stop_moab.htm

このページ、まだ残ってたのか。軍事マニアの間ではバカサヨの無能っぷりをさらす痛いお笑いネタとして知られているが、未だに削除されていないとは驚いた。

Re:中東のメディアやイスラムサイト

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2004/11/08 15:03 投稿番号: [57392 / 118550]
うわっ!我輩の情報資源が多数。ヤジ研、前から知ってたけど、しばらくアクセスしてない間に情報資源が豊富になりましたなぁ。まぁ、それでも我輩の情報資源がすべてさらされていないのでほっとしたが。

“バカサヨ”団体の補足:MOABなどについて

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/11/08 15:02 投稿番号: [57391 / 118550]
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/stop_moab.htm

事実以外に書いてあることは筆者の感情の殴り書きとして無視するとして、
アフガン、イラクでこれらの超大型爆弾が投下されてきたのは紛れもない事実です。

MOABの凄まじい破壊力は、東京ドーム5個分のクレーターを作るほどだそうです。


アフガン攻撃に、ここで言及されている“硬化目標貫通型燃料気化爆弾”(バンカーバスター?でもバンカーバスターって、地表貫通型なのだから、空中で燃料が気化して広範に散布されて大爆発を起こす燃料気化爆弾(FAE))とは別ですね。専門家ではないので事実誤認はご容赦)や、デイジーカッター(これが本当の燃料気化爆弾)が使われたのは事実でしたよね。これは米軍筋も認めたところです。

でもデイジーカッターに関する正しい知識はこのようなものだそうな。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/blu82.htm

ちなみに本当の燃料気化爆弾の爆発メカニズムはこのようなものだそう。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/fae.htm

マスコミがこれまでとうとうと報じてきた「事実」ってどうなるんでしょう?

Re:ファルージャが街ごと消えようと

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2004/11/08 14:55 投稿番号: [57390 / 118550]
アラブの声か、少しは使える情報資源を持ってるようだね。まぁ、あそこは左翼的な印象を受けるし、豊富な情報資源を持つ俺としてはあそこを頼るまでもないのだが。

それにしてもエネルギー爆弾とかレーザー爆弾という名称を使うところを見ると軍事知識は素人だね。誰が書いたかは知らないが、こんな軍事知識の少ない記者の記事を信用するのはどうかしている。毒ガス攻撃だって?そうか、それならなんで現場に居たアルジャジーラを含むメディアは気付かなかったのだろうね?三流ゴシップ記事を読んだ方がまだマシだね。一発の爆弾を消費するのにどれだけの費用が必要だと思う?非効率的でメディアにも印象が悪い。第二次世界大戦じゃないんだよ。敵の位置を知る方法はいくらでもあるし、GPSで誘導される小型の爆弾を使えば十分。その方が経済的だし、市民の被害を最小限に抑えて正当性をアピールして反発を和らげたい米軍としては好都合。

エトさんわざわざありがとうございます。

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2004/11/08 14:50 投稿番号: [57389 / 118550]
  エトさん、単なる素人の戯れ言におつきあいいただきありがとうございます。

  私の考えも、「エネルギー爆弾」と聞いたとき、「MOAB」若しくは、マイクロ波を発生する高性能機器を破壊するための爆弾を想像します。
しかし、スピカさんも、アラブの声もその点に関しての検証がまったくされておりません。

=======
エネルギー爆弾=MOABのことでしょう
2004/11/ 8 14:24メッセージ: 57387 / 57387
開戦当初にも使用された通常兵器最大の破壊力を持つレーザー誘導型燃料気化爆弾です。アフガン攻撃で有名になった「デイジー・カッター」(15,000ポンド爆弾)よりも強力な爆弾(21,000ポンド)で、その威力は核爆発に匹敵するとも言われています。
=======

=======
  アラブの声ML10月27日配信分
  米軍、ファッルージャ攻撃にエネルギー爆弾を計画   イスラム法学者機構筋
  ナジャフ攻防戦で毒ガスを使用した米軍は、来るファッルージャ攻撃でエネル
ギー爆弾の使用を計画していると26日付のアハバール・アルハリージ紙のバグ
ダード特派員ハミード・アブドッラーが伝えた。
=======

  上記の「エネルギー爆弾」とは「MOAB」なのか、それとも新兵器のマイクロ波爆弾なのか?

=======
  イラクのイスラム法学者機構の情報筋は本紙に、「米軍はずば抜けた破壊能力
を誇るGPS誘導の500ラトル(重量単位で国により約500g〜2.5キロ
と異なる)レーザー爆弾で、ファッルージャ攻撃を計画している」と語った。
=======

①「MOAB」であったら、重量が間違っている。

=======
  「そのため米軍は、イラクに最近到着したA10機とF16機で兵器を輸送し
、兵器庫を増強した。ファッルージャ侵入が出来ない場合、人的被害の規模は無
視して住民の頭上で町を破壊しなければならなくなる。また、ファッルージャで
の米軍の敗北は、米国の全計画の敗北と見なしているのだ」
=======

②「MOAB」であったら、A10とF16に輸送能力及び運用能力はないのではないのか?
③輸送とあるが、どこからの輸送なのか?米本土からの輸送にA10やF16を使用するわけがない。航続距離が足りない、掲載能力が不足、武器弾薬は緊急事態でない限り通常、輸送艦若しくは輸送機で運ぶはずであろう。

  スピカさんやアラブの声はこの点について、どの様に論理的に検証されているのだろうか?

中東のメディアやイスラムサイトの報道

投稿者: yongqi2 投稿日時: 2004/11/08 14:40 投稿番号: [57388 / 118550]
中東やアジア、欧米各地のマスコミや
イスラム過激派のニュースサイトの報道内容は
ここから日本語訳で読めますよ
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

エネルギー爆弾=MOABのことでしょう

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/11/08 14:24 投稿番号: [57387 / 118550]
開戦当初にも使用された通常兵器最大の破壊力を持つレーザー誘導型燃料気化爆弾です。アフガン攻撃で有名になった「デイジー・カッター」(15,000ポンド爆弾)よりも強力な爆弾(21,000ポンド)で、その威力は核爆発に匹敵するとも言われています。

おそらくこの「燃料気化」の“燃料”部分を“エネルギー”として、燃料気化爆弾=エネルギー爆弾としているのでしょう。つまり略称です。

この兵器の詳細は、

http://www.cnn.com/SPECIALS/2003/iraq/forces/weapons/index.html

MUNITIONSの中から、

Massive Ordnance Air Blast bomb (MOAB)

を検索してクリックしてください。

こちらも参照してください。

米の超大型爆弾の正体
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=153592

「エネルギー爆弾」???勘弁してくれ。

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2004/11/08 14:00 投稿番号: [57386 / 118550]
=======
  ナジャフ攻防戦で毒ガスを使用した米軍は、来るファッルージャ攻撃でエネル
ギー爆弾の使用を計画していると26日付のアハバール・アルハリージ紙のバグ
ダード特派員ハミード・アブドッラーが伝えた。
=======

  スピカさん、質問です。

  あなたは、記事を読んで、「エネルギー爆弾」とはどの様な物かわかりますか?

  我々から見ると、いろいろな、間違ったデータを混合して伝えているような気がするのですが?

  今回掲載した記事をどの様につないでいくと、正しい情報であると判断できるのですか?

  ライターさんは、馬鹿らしくて取り上げていませんので、私がお聞きします。

「エネルギー爆弾」って何?

従犬小泉

投稿者: kojiro1947 投稿日時: 2004/11/08 13:36 投稿番号: [57385 / 118550]
ヒステリックなキリスト教信者がイスラムの無防備都市をハイテクの重装備で攻撃している。恥さらしめ・   小泉犬が応援する
売国奴めが、、、お前たちは人間の血が通っているのか・?

映画:ベンハー

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/11/08 13:09 投稿番号: [57384 / 118550]
私がこの映画を見たのはかなり前の事だが・・・
有名な戦車レースのシーンより
ベンハーとイエスのシーン
そして、母と妹へ奇跡が起こるシーンのほうが印象深い。
http://www.actv.ne.jp/~yappi/eiga/EA-04ben-hur.html


>映画ではヒーローのベンハーは、ローマの占領者からパレスチナの地を開放したユダヤ人である。ブッシュが彼の十字軍戦争を語ったように、全てには意味がある。偶然のものは何もない。

ベンハーはローマからパレスチナを開放などしていない。
そして私は重箱の隅を突付いている訳では無い・・・

アラブの声MLに紹介されているニュースを見ると
何となく・・・
いつまでたってもイラクが・・・
そしてアラブから紛争が無くならないのか理解できる様な気がしてきた。

kotori730さん

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/11/08 13:02 投稿番号: [57383 / 118550]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=161324

レス無用に願います。

総攻撃開始:市中央病院を占拠(要約)

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/11/08 12:15 投稿番号: [57382 / 118550]
米軍がファルージャ攻撃継続、反米勢力と激しく交戦(読売)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041108-00000202-yom-int

総攻撃開始:市中央病院を占拠(AP)

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/11/08 12:13 投稿番号: [57381 / 118550]
米軍、ファルージャ西部を急襲

U.S. Forces Storm Into Western Fallujah
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=540&ncid=721&e=7&u=/ap/20041108/ap_on_re_mi_ea/iraq

総攻撃前:余興に“ベン・ハー”ごっこ

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/11/08 12:09 投稿番号: [57380 / 118550]
●総攻撃前の余興にベン・ハーごっこを楽しむ米海兵隊部隊(AP通信)

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/041106/481/ans10911061728

Marines Try to Break Pre-Battle Tension

Marines of the 1st Division dressed as gladiators stage a chariot race reminiscent of the Charlton Heston movie-complete with confiscated Iraqi horses at their base outside Fallujah, Iraq, Saturday, Nov. 6 , 2004. For U.S. Marines tapped to lead an expected attack on insurgent-held Fallujah, the bags have been packed, trucks have been loaded and final letters have been sent, leaving one final task - the 'Ben-Hur.' (AP Photo/Anja Niedringhaus)

●「イラク・パトロール」は更に写真を入手

http://www.iraqpatrol.com/php/index.php?s=8aa7365044fa2dba18c62c595f65 4cd0&showtopic=5933%A1%A1%A1%A1%B2%E8%CC%CC%B2%BC%A4%CB%A3%C1%A3%D0%C4%CC%BF%AE%A4%CE%B1%D1%CA%B8%C0%E2%CC%C0%A4%A2%A4%EA%A1%A3

◇   以下、「アラブの声」より   ◇

ファッルージャ攻撃前の米兵が住民の馬を盗んでベンハーごっこ   写真3枚付き

  7日付のイラクのニュースサイト、イラク・パトロールが報じた。

  ファッルージャ大虐殺の出撃命令を待つ米海兵隊員が、チャールトン・ヘストン主演の映画ベンハーを模して遊んでいる。馬は無論、米兵がこれまでもイラクの全てを略奪したように、所有者から略奪したもの。この馬は現代のモンゴルに降伏することを拒否しているようだ。

  映画ではヒーローのベンハーは、ローマの占領者からパレスチナの地を開放したユダヤ人である。ブッシュが彼の十字軍戦争を語ったように、全てには意味がある。偶然のものは何もない。

アラブの声ML   齊藤力二朗
http://groups.yahoo.co.jp/group/voiceofarab/

私信:旧ストンプさん

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/11/08 10:58 投稿番号: [57379 / 118550]
貴方は以前、掲示板は暇つぶし、憂さ晴らしの場だと明言していましたよね。

その姿勢は、いまも変わっていませんよね?

> このトピではsilverlining430さんや,asean_peace11さんのように、世界情勢に詳しい教養ある書き込みを読むのが楽しみだった。

ならば、貴方の個人的な暇つぶしや憂さ晴らしという「楽しみ」のためにマサさんやスピカさんが排斥されるのは不条理ですし、そんなことにマサさんやスピカさんが従う義理もないと思います。

ストンプさん、貴方はまた誹謗中傷で1つの掲示板を潰すつもりですか?貴方が憂さ晴らしに発する言葉が某トピでどれほどの破壊的な影響を及ぼしたか、いまだに貴方は省みることができないんですか?

幸い、この掲示板には貴方のカキコに脊髄反射するK氏やR氏のような人はないからいいものの、貴方が誹謗中傷投稿をエスカレートさせれば、外部からそういう人を呼び込む可能性もありますよ。

貴方は個人の「楽しみ」でやっているのかもしれませんが、それは他の人たちも同じです。そうして「楽しみ」を共有する場であるからこそ、貴方の「楽しみ」が優先されることはありません。

そろそろ人を煽って「楽しむ」という青臭いことはやめませんか?人を不快にしないでも自分が楽しめる方法を編み出せないほど、貴方の想像力は欠如していませんよね?

貴方の掲示板における長年のキャリアによって培われた実績と良識に期待します。

俺は個人的に、貴方の両提案に反対です。掲示板に戻るかどうかなど、個人が決めること。他人がお膳立てしてあげることじゃないです。

>義援物資を送ろう

投稿者: fakeforeignerbasher 投稿日時: 2004/11/08 09:54 投稿番号: [57378 / 118550]
“非戦闘員用”なら、サマワに650体分送れば足りるだろう

何を躊躇っている!早くファルージャに核を

投稿者: kouda_katakiwatoru 投稿日時: 2004/11/08 09:43 投稿番号: [57377 / 118550]
落とせ!!!

ファルージャに集結した3000人のテロリストの中にはザルカウィ氏もいるとのこと。

彼を殺す絶好のチャンスではないか!

この期を逃がすな!!!

水爆で皆殺しにせよ!!!

アラーを狂信するテロリストは地獄に落ちろ!!!!!!

塩砂糖さん

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/11/08 09:31 投稿番号: [57376 / 118550]
旧ストンプさん


いいかげんになさったらいかがですか?あなたのお友達のRさんも悲しみますよ。

お子さんの中学受験   良かったですね。中学は親の面接がなくって・・・・。


           リル・バ〜ドでした。

馬鹿に馬鹿といわれてもね、、

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/08 09:29 投稿番号: [57375 / 118550]
>案山子嬢、共和党支持者が馬鹿だなという原点は、ブッシュの政策に問題があるからだと思うよ。

民主党にはエリート意識のつよいリベラルが多いから、共和党は田舎者の馬鹿だといいたいだけ。ブッシュの政策などとは無関係。でも一応経済についてちょっといわせてもらうと、、

アメリカの負債についてはわたしはほとんど心配していない。わたしは専門家ではないが、言えることは、レーガンの時にも恐ろしいほどの負債があったが、経済がのびれば負債は自然と消滅するというレーガンのいったとおり、クリントンの時代には赤字が黒字になっていた。クリントンの政策がよかったからだというかもしれないが、クリントンは別にこれといった経済政策などとっていなかった。

クリントン時代末期におきた、ダットコムブームの崩壊のあおりを、ブッシュはもろに食らっただけでなく、ブッシュの減税政策が効果をあげないうちに911事件がおきて予期せぬ出費が続いてしまった。だから負債が大きくなったのは現実だが、ブッシュの減税政策によってこの負債も最近は予測されたものよりずっと小さなもので収まっている。

失業率も5%程度に回復したし、GDPも上昇中。つまりいまアメリカ経済は低迷状態でもなんでもない。回復に向かいつつアルのである。

それなのに、2年前の情報をもとにして、ブッシュの経済政策が馬鹿げているなどと、共和党を馬鹿にしても、アメリカ国民は納得しない。だから共和党は勝ったのである。

義援物資を送ろう

投稿者: yugafee 投稿日時: 2004/11/08 09:25 投稿番号: [57374 / 118550]
死体袋10万体分。特に、女性・子ども用のモノが多数必要です。“ 非戦闘員用 ” と明記して下さい。

ファルージャへの攻撃が始まったようです。死体袋が更に必要になると思われます。

おーいmasajuly2001爺さん

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/11/08 09:15 投稿番号: [57373 / 118550]
>ニュースで彼らの表情を流して貰いたいものだ...



ていうか、ずっと見てるよ。

masajuly2001爺さんんの家は貧乏だから見れないんだろうけど、CNNではここのところニュースでずっとファルージャ攻撃の実況ライブをやってるよ。

知らなかったの?

お隣の家にでも頼み込んで見せてもらったら?

それよりそんなに言うなら、自分で見に行ってみなよ。

それで捕まって、首切り落とされるときは、「自衛隊はイラクから撤退しろ!!」とか叫べよ。

そしたら、PCで見て、大笑いするから。

>都市伝説: ブッシュは1回で3票

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/11/08 08:54 投稿番号: [57372 / 118550]
うまいうまい、ライターさん。

裏投げ一本勝ちというところか。

『出口調査』を出したところが、機転が利いている。

アメリカのマスコミは出口調査を実際に行い、予想ではケリーの勝ちで、実際にはブッシュの勝った。

アメリカのマスコミは、これは誤差が原因と弁解していた。

ということは実際の数は、統計学的に考えて見てもほとんど間違いはない。

それをいつまでも「ブッシュが1回で3票ケリーが3回で1票を獲得」などという、うそ情報を垂れ流すのはおかしい。

というか、そんなばかげた情報を信じているらしい朝ラーメンと飯屋は、馬鹿。

何とかならないものか?

「暗い時代」に歯止めを

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/11/08 08:34 投稿番号: [57371 / 118550]
▼ラフール・マハジャン「ファルージャと戦争の現実」

http://teanotwar.blogtribe.org/entry-cce7a5336650f0e59f53f2858ba8e97d.h tml

▼【バグダッド・バーニング】ファルージャから避難してきた人たちに会

http://blog.melma.com/00111843/

▼天皇を「平和の象徴」に   米国機密文書で判明

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004110601003704

▼東論西談:
ブッシュ大統領再選   「暗い時代」に歯止めを

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20041107k0000m070112000c.html

▼ モサドがイラク人学者310人を殺害か   イスラム・メモ  

■ 日刊ベリタ http://www.nikkanberita.com/
  【東京7日=齊藤力二朗】6日付のイスラム・メモによると、エジプトの首都カイロで先月開かれた研究シンポジウムで、イスラエルの対外情報機関モサドが、イラク占領後に、少なくとも310人のイラク人学者の殺害を実行したとする報告が行なわれた   」...

(試験中:400字詰め原稿用紙換算で約1.75枚)

囚われのファルージャ

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/08 08:27 投稿番号: [57370 / 118550]
  URLはこちらです。
  http://ac-net.org/honor/doc/041107-kidnapping-faluja.php


  JVCの原氏はイラク支援の現地スタッフ。
  JVCのイラク支援活動
  http://www.ngo-jvc.net/jp/projects/iraq/index.html

【緊急】バグダッド発JVC経由のメッセージ

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/08 08:21 投稿番号: [57369 / 118550]
all転載


バグダッド市民からの緊急メール:Kidnapping of Faluja
アンマン滞在中の原文次郎さん(日本国際ボランティアセンター/イラク現地調整員)から、バグダッド市民の緊急メールが転送されてきました。転送・転載可です。
      ◇        ◇
  
囚われのファルージャ

原   文次郎   訳  

誰もが、全てのものがファルージャで囚われの身になっている。女性、子ども、家族、歴史、人間性、そして平和が。そして世界は米陸軍部隊が市民を殺す様子、どんな軍用機が使われるのか、どんな兵器がファルージャで試されるのかをただ見ているだけだ。世界は死に体になっていて、いなかる感情も、反応も示さない。

あなたはファルージャが意味するものを知っていますか?それはこの世界のどの都市にも当てはまることです。それはヒロシマであり、カブールであり、ファルージャは人間性の漆黒の将来‐民主制と平和の名のもとに行われる殺戮を意味します。ファルージャはファルージャの人々のもとにあるものを意味するだけではありません。ファルージャはこんにちの世界のシンボルなのです。大魚が小魚を食べてしまうような世界の。

沈黙を保っていると、あなた方の街が、あなた方の歴史が次の番です。いかにして最新の技術が容易に無実の子どもたちや脆弱な人々を殺せるのかを見続けなさい。そして次はあなた方の番です。

誰でも、きょうの犯罪に否定的な立場を取る人々が、歴史と人間性の前に照らして、(あすには)この犯罪に手を貸す者になるのです。誰も臆病さやおびえを免罪にはしないのです。それが、シェイクスピアの言うところの「なすべきか、なさざるべきか」という問題なのです。

ファルージャはわれわれの嘆きを期待していません。ファルージャはすべての良心を呼び覚ますような強い叫びを必要としているのです。


--------------------------------------------------------------------------------

Kidnapping of Faluja
Every Body, every thing is kidnapped in Faluja, Women, Children, families, history humanity and peace. And the world is only watching, how the US army will kill civilian, and what military plane will be used. What weapons will be tested in Faluja. The world is become just dead body has no feelings, and no any reaction.


Do you know what Faluja mean, it mean every city in this world. It means Hiroshima, Kabul. Faluja means the black future of humanity and the killing by the name of democratic and peace. Faluja isn't belonging to Faluja people only; it is the symbol for today's world. The big fish eat the small one.

Keep client and your city will be the next, and your history will be the next. Keep watching how the new technology can very easily kill the innocent kids and week people. Then the next will be you.

Every body with negative stance from today's crime, he will be partner in this crime, in front of history and humanity. Nobody will excuse the cowards or the scared. It is as Shakespeare said "TO BE OR NOT TO BE "

Faluja not expecting cry from us, Faluja need strong shriek.....to make all consciences wake up.

とうとう非常事態宣言

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/11/08 08:16 投稿番号: [57368 / 118550]
何の正当性もない戦争で人を殺し、人殺しを目の当たりにする米兵の気分ってのは、どなんものだろうか?考えなくても、目には入ってくるからなあ...ニュースで彼らの表情を流して貰いたいものだ...

<イラク>全土に60日間の非常事態宣言   武装勢力掃討へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041107-00000078-mai-int

都市伝説: ブッシュは1回で3票

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/11/08 08:09 投稿番号: [57367 / 118550]
この噂話にも興味を持った。

民主文明国家では選挙票の改ざんは不可能に近い。

ブッシュが1回で3票
ケリーが3回で1票を獲得するのなら
民主党の立会人は無能だろう。

そして何より!この噂話を否定する根拠は
民主文明国家に於いて、選挙結果を最も早く正確に伝えるのはマスメディアだと言う事!

そして、その根拠は『出口調査』なのだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000002-wir-sci

************************************

簡単に言えば、民主文明国家では
選挙は2回行われていると言っても良い。

お上が1票1票集計する本物の選挙と
マスメディアが無作為のサンプルから
統計学を元に答えを出す、出口調査。

だから、投票機械を細工したとしても
出口調査の選挙結果と違いが出てしまえばバレてしまう。

************************************

この様な噂話、都市伝説、電波
と呼ばれるものを発する者の心理
そしてこの噂話、都市伝説、電波に騙される者の心理

非常に興味がある。

雑:エネルギー爆弾

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/11/08 07:48 投稿番号: [57366 / 118550]
『エネルギー爆弾』
エネルギー爆弾は命中するとしばらくエネルギーの充填を妨害します。
ただ破片は飛びませんのでとどめは他の味方にやってもらうことになります。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/samejima/game/subspace.html

『電磁波爆弾』
http://hotwired.goo.ne.jp/news/print/20030324301.html


************************************

私は
エネルギー爆弾よりも

こんなレベルの低い流言の発信源と
こんなレベルの低い流言の伝播に非常に興味がある。

どのような人物や組織がこの流言を発信したか・・・
どのような人達がこの様な流言に乗せられ話が拡大していくのか?

アッサラーム氏が取り上げていましたね

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/11/08 07:39 投稿番号: [57365 / 118550]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=56723

>「米大統領選直前!仰天ウラ情報」「ブッシュは1回で3票、ケリーは3回で1票」

.

電子投票の激戦州で異様なブッシュ票

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/11/08 07:32 投稿番号: [57364 / 118550]
米大統領選:
電子投票の激戦州で異様なブッシュ票
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041108k0000m030041000c.html


アメリカ流民主主義の実体

.

いよいよでしょうか?。。。。

投稿者: heineken_de_japon 投稿日時: 2004/11/08 07:16 投稿番号: [57363 / 118550]
ファルージャ掃討作戦は、今日、明日には決行のようですね。
使用されるエネルギー爆弾は、近くだと人が蒸発し、離れた所でも人がバラバラに飛び散るすごい爆弾らしいですね。
私なら、すぐに逃げますが、町に残るテロリスト以外の住民はいるんでしょうかね?

>共和党でも民主党でも

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/08 05:54 投稿番号: [57362 / 118550]
スピカさんがアメリカの国内情勢や政策に疎いとしても外国人だから仕方ない。外交問題でもブッシュとケリーの政策がどれだけ違うのかわからなかったとしても、あなたのせいではない。ケリーが自分の信念や方針をはっきりさせなかったことに責任がある。ブッシュの方針は世界中の誰がみてもあきらかだが、ケリーは風見鳥みたいに日毎に意見が変わるからスピカさんがブッシュとかわらないのではないかとおもったとしても無理はない。

ところで国内問題が中絶だの同性愛結婚のことだったなどと日本のメディアが報道しているなら、興味がないとおもうのもあたりまえだ。しかし実際の問題はもっと深いところにある。これも民主党と共和党の大きな違いなのだが、それをここで説明するのはかなり困難。

スピカさんじゃないけど、いまは時間がないので、後でまとめたものを添付する。請ご期待

>アメとムチ・・>so_what108さん

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/11/08 01:41 投稿番号: [57361 / 118550]
>カルトや自己啓発セミナーだけではない、人間のこわさやもろさ、非常に深い問題定義がされている、と思いました。

これは前に私自身が見つけたのか、grokさんが教えてくださったのか忘れましたが、あんまり長くて、難しいので、オバカな私自身は半分も理解出来ていません(^_^;)
しかし、聞いた話では、日本軍はどうしてあそこまで壊滅的にたたかれても降伏しないのか?腹切りとは?特攻とは?こういう自己犠牲的な精神はどういうふうにして養われるのか?そういう日本人や、東洋人に対する欧米から見たら非常に不可解、不合理なことに対する疑問から、研究が始まったということですから、もともとは、日本社会に内包されていたが、しかし知覚されていなかったものではないか?とも思うのです。そういう意味で、あの今のアメリカの状態はかつての日本なのかもしれませんよねえ?


>テロリストの口実でファルージャを壊滅させちゃう、とかね。

もうねえ、石原が300万票とったときの無力感とおんなじです・・(^_^;)
世の中には、アホの方が多いということの証明作業でしたね?
ここでは政さんとか、ザクさんとかが選挙の不正について書いていましたが、不正があっていて欲しいです。そうすればアメリカの過半数以上バカがいることに納得しなくても済みます。田中宇さんも、今回のメールに同じことが書いていましたね?
選挙以前私も日刊ゲンダイの記事として、電子投票器の意図的誤作動について書きましたが、こういう不正があったほうが、人間を信じられるなんて言う時代が何だか馬鹿馬鹿しくも怖いです。


>これから殺されるのかもしれないというのに、よわよわしく「すみません」と謝る香田さん。

私も含めて、この世界に生きているものの責任として、私たち全てが彼を殺してしまったのだという責任として、現実を直視する意味でも、見なければならないと思い、2チャンネルでサイトを探しましたが、、どうしても押せませんでした。
彼の家族も、自分の息子が殺されて、それでも沈黙せざるを得ないなんて・・。どうしてこんな国になってしまったんでしょうかねえ?ここにもホンっとうに糞バカな奴等が堂々となんか書いていますが、本当に読んでいて吐き気がしてきます。


>なんとも不思議な民主主義の国です。

私は昔から何か民主主義に対して懐疑的な部分があるのですが、しかし、これを選択して、やると決めたんなら、「ちゃんとやれよ!!」とか思いますよ。
少なくとも、戦後の20年間くらいは、もうちょっとちゃんとやっていたと思うんですけどねえ・・。もう今は、日本は全体主義国家と言ったほうがぴったり来ます。

>共和党支持者は馬鹿ばかり・・・

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/11/08 01:19 投稿番号: [57360 / 118550]
>>
極端な話、米議会運営局(CBO)の試算では、現行の大型減税を恒久化すると、アメリカの財政赤字は10年間で1兆2700億ドル拡大するという。現状、イラクの戦費では、月に4000億円もの追加費用が必要とされている。これだけの財政負担を、経済成長による自然増収や歳出の削減で相殺し、赤字を半分に減らすのは至難の業と言うか、昔の日本の年金官僚の試算並に甘っちょろいものではないか・・・しかも、経済成長とはっても、これまで成長を牽引してたITにも陰りが見えてきている
>>

あのう、「10年間で1兆2700億ドル拡大」する赤字の他に、イラクの泥沼化がつづけけば、戦費、準戦費も5兆が現実的な数字になるかも、という試算まであるよ。

それにさ、経済の件、ITの失速以外にも、原油高などを招けば、日本の省エネ技術も怖いよ。一歩の二歩も出ているからね。ちょっとやそっとでは、他の国が追いつけないのでは…。現にエコカーなど日本車の売れ行きが好調とか…。これは中国も簡単には追い上げられない分野…。

また、日米貿易摩擦かいな。それとも、戦費の大部分を日本が負担かいな。

無体な…、ですわ。どう読んでもすっきりしない、アメリカの財政の見通しですよね。

これ、表に出さない本音の部分がどこに隠れているか、本当の財源をどこに求めているか…。それがきちんと読めないと、今、アメリカ政府の後ろについている勢力の戦略は見えてこない、かもですけどね。

やはり、世界のマーケットの制覇という形で何かを狙っている筈なんですけど…。埋蔵量に陰りのある原油よりボロい物資…。それを押さえる…。ずばり食糧なんでしょうね。

>定義がないんですよね。

投稿者: yamanotelinee231 投稿日時: 2004/11/08 01:19 投稿番号: [57359 / 118550]
  アメリカはイラクの石油資源の略奪を狙ってこの戦争をおっぱじめたのだから定義はあるはずがない。
  元来イラク国民のための戦争だとか抜かしているけどそれならイラクの都市部に爆弾を落とす必要はないはず。
  だから毎日イラク国内ではテロが発生している。
  それにテロリストだってアメリカがよその喧嘩に首を突っ込んで資金や兵器をばら撒いたために発生。
  宗教・民族紛争は他国が首を突っ込めばそれだけ自体がこじれる。
  まして今のアメリカはイラク国民にとってはただの占領者、不法侵入者でしかない。そこへ日本がアメリカ支援のために自衛隊をイラクへ派遣したのだからイラク国民はいい顔をしないのは当たり前。

ニードさん。定義がないんですよね。

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/11/08 00:56 投稿番号: [57358 / 118550]
>>
それでも、今回の空爆などで反米武装勢力が掃討させるという考えは甘いかも。それは、ベトナムのゲリラ戦で、嫌というほど経験しているのだから。
>>

どうも、です。開戦前にも、イラク攻撃は、一応武力的には勝っても、混乱を招き寄せるだろうな、とお互いに言っていましたけど、予想以上ですね。

なんで、イラク解放のために、なぜイラク人が死ななければならないのか。
なぜイラクのためと言いながら、治安は回復しないのか。

なぜ、暫定政府は機能しないんでしょうね。政府である以上、警察力も軍事力ももてる訳でしょ。
なにも、アメリカがファルージャを爆撃することはないですよね。暫定政府の軍隊や警察を援助はするとしても、彼らの選択で、彼らがやるべき事でしょう。

なんか、当たり前のように語られれるけど、当たり前じゃないですよね。今、いる軍隊も考えてみればフセインの兵士と闘うためにイラク入りしたんじゃないのですか。それなのにイラク人を殺し続けている。テロの掃討というけど、テロより一般の市民の方が死傷しているのでは…。

それがいつの間にか、イラクの街の破壊を続けているような状態じゃないですか。

イラクの民主化のためにとか、テロを無くすためにとか、すべて嘘という現実が目野前にある…。

民主化どころか、治安は壊れてしまった。テロは日毎に激化する…。歓迎される筈のアメリカは憎しみを買うばかり。

聞こえてくる現地の人たちの声は、イラク人など人間としてみていないアメリカ…、という声ばかり。

それに抵抗勢力も、なんかまだ、フセインが巧みに動かしているような…。この事態を見越してフセインは手を打ったか、という感すら。消えた兵士の謎が解けてきた感じも…。だとしたら、アメリカのやったことは完敗になるのでは…。

やったことを冷静にみれば、暫定政権は機能しない、イラク人が10万人を越える数で殺された、アラブ全体を不安定にした…。国連は職員も入れない状態…。そんだけ。

米のイラク攻撃の本当の目的は何なのだ。最初の疑問に戻ってますよね。

その上、まだテロという言葉を利用してファルージャ攻撃とはね。米国内向け以外の意味があるのでしょうか。 そんなもので、テロが後退するとも思えないし。たとえ後退しても一時的なものじゃないですか。ファルージャ爆撃で、一月の選挙がまともに行なえ、イラク安定の橋頭堡が気づけるのかな。選挙は出来ても、イラクはさらなる内紛状態の激化しか残らないのでは…。

ともかく、今、宗教問題も含めて、アメリカという国が分からないですね。

イラク人のために、と言いながら、イラク人を死傷させていますよ。アメリカは…。通常の理屈では、話しにならない、ことばかり、ですわ。でも、これが戦争の正体なんでしょうね。掛け値なしの戦争というか、武力に物を言わせる人たちの姿じゃないのかな。

こんなことなら、米軍など引き上げて、イラク人同士で殺し合うのか、見た方が早いくらいですわ。その方がイラク人も納得するのじゃないか、と思うくらいですね。

殺戮を拡大させないためには、武器などの供与をしない、という国際協定でも結んだ方が早い。

>dorawasabi5001さん

投稿者: yamanotelinee231 投稿日時: 2004/11/08 00:09 投稿番号: [57357 / 118550]
>そうですね。このトピでもどなたかがおっしゃっていらしたが、香田さんの命と引き換えにしてもいいような、なにか価値のあることをおこなっているんだろうか?

  実際のところやってるのはアメリカ支援。自衛隊輸送機で米兵輸送、現地活動の米軍に燃料・弾薬供給、ペルシャ湾では米軍艦船に燃料供給(自衛隊補給艦)
  イラク国民支援より米軍支援にウェイトが偏っててイラク国民からは歓迎されないでしょ。

dorawasabi5001さん

投稿者: so_what108 投稿日時: 2004/11/08 00:02 投稿番号: [57356 / 118550]
こんばんは。

>村八分って言葉を思い出します。

高遠さんたちが拘束されたときもそう思いました。非難の言葉として「迷惑」のほかに多かったのが「偽善者」「目立ちたがりや」でした。
PCの前でお気楽に非難してるより、「偽善者」のほうがずっと立派です。
たまたま拘束されたので「目立った」だけなのに、って思いましたね。

>彼も家族もどうして、こんなに謝罪しなければいけないのかしらね。

高遠さんたちへの非難がすごかったので恐れたんだと思いますよ。
韓国の青年が殺害されたとき家族の方は泣き叫んで政府を非難してましたが、あれが人間の自然な姿でしょう。
それすらさせないような(怖い世間様)が問題なんだと思います。

>それにしては自衛隊、お外での活躍が報道されないわよね。

そうですね。このトピでもどなたかがおっしゃっていらしたが、香田さんの命と引き換えにしてもいいような、なにか価値のあることをおこなっているんだろうか?

so_what108さん、

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/11/07 23:37 投稿番号: [57355 / 118550]
こんばんわ。


>それから日本って本当に民主主義の国?って時々思います。個人の批判よりも世間様(これがアメリカの思惑であったりする)が大事なんですね。

>これから殺されるのかもしれないというのに、よわよわしく「すみません」と謝る香田さん。
自衛隊撤退の要求はおろか、誹謗中傷、いやがらせ(政治の批判はしないのに、個人の批判になるとイキイキする人って多いんですね)に沈黙で耐えていた香田さんご一家。

>なんとも不思議な民主主義の国です。



そうですね。
その【民】が問題なんでしょう。
【政府に抗わない】のが【良民】だと思っている、思わされている。



村八分って言葉を思い出します。

子供を首相に見殺しにされ、虐殺されて、それでも、【迅速な対応に感謝します】なんて言葉を公表しなければならない親の気持ちはどうなんだろう。


彼も家族もどうして、こんなに謝罪しなければいけないのかしらね。


虐殺されてもなお、クズ週刊誌に叩かれているし、気の毒で仕方ない。

もうニュースでも余り報道されないし。


でもこのままだとこれからも犠牲者が出ると思う。


自衛隊宿営地内のコンテナにロケット弾着弾事件あったけど、これってサマワの部族が関わっている可能性があるって、日本政府も認めてるしね。


しかし【子ねずみ首相】は、サマワはまだ【非戦闘地】だって。


それにしては自衛隊、お外での活躍が報道されないわよね。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)