対イラク武力行使

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続・感情論

投稿者: anasazi_mesa 投稿日時: 2003/03/21 18:08 投稿番号: [5520 / 118550]
ここに書き込んでいる人は、反戦派にしろ、容認派にしろ、「個人」として、戦
争をとらえようとしていますね。もちろん私もそれは否定できないのですけど。

「個人」として考えることもとても大切なことですが、本来、このような大事件
は、歴史とか、外交とか、もっと大きな枠組で起こっているのであり、「個人」
で全て受け止められるものでもないと思います。

「個人」で受け止めようとする「焦り」が、ブッシュ憎し、アメリカ憎し、とい
った単純な感情論に落ちいってしまう原因のような気がします。

>アメリカは間違った国家です

投稿者: gerandia2 投稿日時: 2003/03/21 18:08 投稿番号: [5519 / 118550]
シンプルなあなたが一番正しい。

>>>「感情論

投稿者: na_michel_na 投稿日時: 2003/03/21 18:07 投稿番号: [5518 / 118550]
見殺しにはしません。
「愛する人」=「私」ではないのですから
「愛する人」の生死を決する権利は私にはありません。

そうかも知れないですが

投稿者: seisan_iinkai 投稿日時: 2003/03/21 18:07 投稿番号: [5517 / 118550]
>アメリカだけが野蛮なのではないよ。
日本人だって十分野蛮だよ。
もっと映像や新聞みてみなよ。
気がつくはずだよ。

これは一般の人間を言っているのではなく、
おもに政府の体質を言っているのです。

>>湾岸戦争の決着は

投稿者: home2011 投稿日時: 2003/03/21 18:07 投稿番号: [5516 / 118550]
すごく簡潔な説明ありがとうございます。分かりやすかったです。
ただ、規約を違反したからといって、アメリカがその制裁を加えようとするのはなんか、すごい国ですね。
誰かが国連というのはもともとアメリカの単独行動をさせないために作られたものというのを聞いた事がありますが、こうなると、国連の意味は?という印象も受けます。

あと、他の方も言ってますが私も「人間の盾」には反対です。
ばかげてます。そんなことで戦争が終わるわけないです。
自分に酔ってるだけだと思います。
それこそ、自分の命を無駄にしてると思いませんか?
自分がこの戦争をなくすために何かをしたいという思いは立派だしすばらしい事だけど、それを、このようなたちで表現するのは、それこそ、自分勝手だし、驕りです。
戦争の恐ろしさを知らない人でないと出来ない行動なのでは?
戦争経験者の日本のお年よりに聞けば何と言うのでしょうかね。
もっと、他の形で出来る事を探すべきではと思います。

>専制国家?

投稿者: rarihouriiti 投稿日時: 2003/03/21 18:07 投稿番号: [5515 / 118550]
有名無実です。
建前的にはちがってもスターリンや金日成などの権力、存在が専制君主以外のなんなんでしょうか?

いまさら

投稿者: kutomihr 投稿日時: 2003/03/21 18:06 投稿番号: [5514 / 118550]
すでに戦争は始まり、
戦力を考えればアメリカが勝つことはほぼ間違いない
ならば
戦後、イラク人のための国づくりを支援し、
アメリカによるアメリカのためのイラク石油のコントロールを牽制するべき

そのためには今のうちに
「本当はアメリカは石油が欲しいだけだろ、イラク人なんてどうでもいいんだろ」
とうるさく言って、アメリカにそれを否定させる必要がある

んだけどアメリカはすでに戦後のイラクの石油はアメリカがコントロールしますと言っちゃってるんだよね〜

>対イラク武力行使について思う事です

投稿者: gerandia2 投稿日時: 2003/03/21 18:06 投稿番号: [5513 / 118550]
そんな浅いところで思考停止かよ。

うん..だけど

投稿者: swingoutboys 投稿日時: 2003/03/21 18:05 投稿番号: [5512 / 118550]
今の若い子たちに戦争の悲惨さをアピールして効果があるとしたら、新聞など読みもしないだろうから、芸能人が訴えるのが一番わかってもらえるのかもしれません。

野蛮なのはみんなそうだよ

投稿者: gegegenohayate 投稿日時: 2003/03/21 18:05 投稿番号: [5511 / 118550]
アメリカだけが野蛮なのではないよ。
日本人だって十分野蛮だよ。
もっと映像や新聞みてみなよ。
気がつくはずだよ。

>芸能人の反戦活動

投稿者: epsiron_kuro 投稿日時: 2003/03/21 18:05 投稿番号: [5510 / 118550]
>言葉でなく、行動で示して欲しい。

>言葉で反戦なんて言ったところで
>「またか」
>と、思われるだけ。
じゃ、何すりゃいいんスか?

アメリカは間違った国家です

投稿者: seisan_iinkai 投稿日時: 2003/03/21 18:04 投稿番号: [5509 / 118550]
フセイン政権が独裁政権で、
民衆から影で嫌われているとしても、
主権国家として近代国家のきまりごとになっています。

悪質な政権というのなら、
フセイン政権を倒すのは外国勢力ではなく、
国内勢力であるはずべきです。

アメリカは世界中何処でも好きな事ができると勘違いしているようです。

自分で変な決まりを作り、そして人の作った決まりは守らない、

極端に言えば、そういう国だと思います。

まだ一般の殺人事件の犯人のほうが「人の道」を守っているようです。

ローマ帝国みたいに潰れる事を期待しているのみです。

>ここで粋がってるやつ

投稿者: coment37 投稿日時: 2003/03/21 18:04 投稿番号: [5508 / 118550]
自分のことだかから
よくわかるよね!

対イラク武力行使について思う事です

投稿者: justicemessage 投稿日時: 2003/03/21 18:04 投稿番号: [5507 / 118550]
この度の戦争は遺憾であるが理解をしなければならないと思います。

私も戦争はないほうがいいと思っているのは事実ですが目を避けて通れない事は自明の理であると心得ての発言です。

まず、奇麗事だけで世界は動いていない事

そしてある意味、アメリカのいうように自由は勝ち取るものである事と考えております(これは自らが仕掛ける戦争と言う意味でない事を理解して頂ければ幸いです。)

正直、今回のアメリカがイラクに仕掛けた戦争は中東をアメリカンナイズして自分達の価値観を押し付け、扱いやすい国家に仕立てる地域を作る為のある意味足がかり的な作戦である事は、利口な人なら直ぐに分ります・・これに石油の利権も入ります)



私が思ってている事は本当にある意味、残念なのは6Chや10CHのように人気キャスターと呼ばれている方達が、責任と中身の伴わない戦争反対の発言を繰り返し、お涙頂戴の視聴率稼ぎの為だけに、多くの国民に戦争の真の実態を伝えきれていない・・ミスリードを仕掛けている実態のほうが怖いと思うのです。

勉強不足の安全なところで反戦を叫ぶ芸能人(芸無人げーのーじん)もまたしかりだと思います。

その点、昨晩の12CHの内容は公平中立な視点でよく捕らえられたいたと思っています。

コメントはキャスター風情が好き勝手に言いたい事を責任感のかけらも無く行うものではなく、招いた論客達に行わせるのが正しい報道であると認識しています。

日本のマスコミ(1chと12Chはひとまず合格でしょう)はもっと勉強するべきであると思いますし恥ずかしい行為を行っているんだと認識していただく必要を強く感じぜざるを
得ません。民主党や共産党、旧社会党の人気政策取りのお偉方もしかりです。

様々な情報が溢れる昨今、個人個人が本当の意味での情報の選別、吟味ができ、
その他大勢の人たちの意見に左右される事無く、誤った情報を鵜呑みにしないで欲しいなと思います。


これからのこの国を思うのであれば、他国からも一人前の国家と日本が本当に認めてもらうためにも、今後15年から20年をかけて力を蓄える必用はあるかと思います。国力(①防衛力②外交力③経済力)これらを蓄えてから・・ならばアメリカにも反論も出来る立場になれるでしょう・・・

私としては、今回の出来事を通して、憲法の改正論議に真剣に考えなければならない時期に入っており、国民が本気で取り組むいい機会なんだ・・という考え方がこうした掲示板ででも出てくればいいなぁと思うのです・・どうでしょうか?

そして   この国の未来についての話し合いが出来る掲示板で会って欲しいと望んでいますし、政治家達にも参加してもらえるような板になってくれるといいんですがねぇ・・

どちらにしても・・改憲論議は強まってくると思います。

>anasazi_mesaさん

投稿者: miche127_l_l 投稿日時: 2003/03/21 18:03 投稿番号: [5506 / 118550]
>>これは、私個人としての意見ですが、私は「他人を殺さないと生きられないな
>>らば、喜んで死ぬべきだ」と思ってます。

>一般論として、その様な極論を提出するべきじゃないと思いますよ。
>どんな人もたった一人で生きているわけじゃないのですから。

誤解されたかもしれませんが、
「指導者のこだわりによって、一般市民を殺すべきでない」ということです。

>>>>>反戦主義

投稿者: penny_iver 投稿日時: 2003/03/21 18:03 投稿番号: [5505 / 118550]
めんどくさいというか、君の戯言に付き合うのはやめようw議論できないんなら文句を言うのはやめなさい。

赤ちゃん

投稿者: onebaru 投稿日時: 2003/03/21 18:03 投稿番号: [5504 / 118550]
さっきNHKを見てたらイラクの医療施設の映像で被害を受けた市民の映像が映ってた。

怪我の程度はわからないけど、赤ちゃんが写っていて泣いてた。

激しく心が痛んだ。

フセインは失脚すべきだとは思うけど、子供達が犠牲になるのは、どうしようもなく悲しい。

>おいおい

投稿者: gerandia2 投稿日時: 2003/03/21 18:03 投稿番号: [5503 / 118550]
>バカに「バカですか?」ときいて「はいそうです」と答えるはずないだろう。
しかも、この程度のダブルスタンダードに気づかない低レベルな相手であれば、なおのこと。


あまりにもかわいそうになっちまったんだよ、ヤツが。

投稿者: donmai_desu 投稿日時: 2003/03/21 18:02 投稿番号: [5502 / 118550]
荒らしですか?
ふざけるのは止めてください。

>>急ぐアメリカ

投稿者: tokinomidori 投稿日時: 2003/03/21 18:02 投稿番号: [5501 / 118550]
大量破壊兵器が見つからない保証をしているからではないでしょうか?
アメリカはあると断言しますけど   本当にあれば   何処にあるかも知っているでしょうに
つまり   もうないんでない   それともアメリカは戦争をしたいだけかも

この人たちは・・・

投稿者: gegegenohayate 投稿日時: 2003/03/21 18:01 投稿番号: [5500 / 118550]
「反戦デモ」を掲げる人たちと言うのは、
結局、その場限りの人たちばかり。
その後や、その前など、一切考えていな
い。そして、それは自分たちが「全て正
しい」と錯覚している。

あの人たちが、そんな高尚な事、言える
人間だろうか?

わたしの知ってる人は、信号は無視する
一旦停止は守らない、ナンバー隠しはす
る。などなど、交通法規すら、ちゃんと
守っていない。
交通法規すら守れない人たちに、そんな
事言う資格なんて、あるんだろうか?

自分たちの主張が聞き入れられないと、
たまごをぶつけたり、ペンキを使ったり
と、「武力行使」にでてくる。

なぁんも、かわらんじゃん。

>おいおい

投稿者: rarihouriiti 投稿日時: 2003/03/21 18:01 投稿番号: [5499 / 118550]
ダブルスタンダードは百も承知。
その上で俺は専制国家の根絶を望む。
考え方としてはネオコンと同じなのかもしれんな。
理念は理念として傾聴する。
だが力の論理の前にまた別の覚悟が必要であることを知らなければならない。

Re:

投稿者: ultraata666 投稿日時: 2003/03/21 18:00 投稿番号: [5498 / 118550]
>今、イラク兵が次々と投稿している映像をみました。

この掲示板にですか?

アメリカは野蛮人

投稿者: seisan_iinkai 投稿日時: 2003/03/21 17:59 投稿番号: [5497 / 118550]
アメリカ政府は平均して野蛮人だと思います。

テレビ演説ではあそこの大統領たちはきれいごとばかり言っています。

「戦争反対とか言う人は・・・・・」といって反戦運動を批判している輩とか、
「戦争はやむ得ない」とかいっている人たちがいますが、
こういう人は、米軍とともに参戦すべきでしょう。

戦争もせずに上記のような事を言う人は何か変なものを感じます。

小泉政権などは、いわゆる「売国行為」であり、
国民の考えとは違うものです。

芸能人の反戦活動

投稿者: murasaki6666 投稿日時: 2003/03/21 17:59 投稿番号: [5496 / 118550]
言葉でなく、行動で示して欲しい。

言葉で反戦なんて言ったところで
「またか」
と、思われるだけ。

>>「感情論

投稿者: kentooo300 投稿日時: 2003/03/21 17:59 投稿番号: [5495 / 118550]
愛する人は何も悪いことはしてません
強盗にです。

それでも貴方は見殺しにするのですね!

終わった痕はどうなんだろう?

投稿者: san19710219 投稿日時: 2003/03/21 17:59 投稿番号: [5494 / 118550]
利権の問題もでてうるだろうしね。
アメリカがこの後に自国に
有益な事を進めてしまったら
アメリカ人の自由を守るために
戦争を支持しているアメリカ国民も
略奪者て思われるだろうしね。
日本政府としても戦争だけは支持
してはいけないと思う。
日本はアメリカの隷属国では
ないんだから

戦争終結は早いかも

投稿者: donmai_desu 投稿日時: 2003/03/21 17:58 投稿番号: [5493 / 118550]
今、イラク兵が次々と投稿している映像をみました。
早くフセインを倒してイラク復興をしたいです。   その時が私達の出番です。
援助物資や青年海外協力隊でイラクに技術指導に参加できます。

おいおい

投稿者: maytaq 投稿日時: 2003/03/21 17:57 投稿番号: [5492 / 118550]
>専制国家が大量破壊兵器を持つことが危険で、民主主義国家なら許される。
>あなたバカですか?

バカに「バカですか?」ときいて「はいそうです」と答えるはずないだろう。
しかも、この程度のダブルスタンダードに気づかない低レベルな相手であれば、なおのこと。

>>「感情論」

投稿者: anasazi_mesa 投稿日時: 2003/03/21 17:56 投稿番号: [5491 / 118550]
>これは、私個人としての意見ですが、私は「他人を殺さないと生きられないな
>らば、喜んで死ぬべきだ」と思ってます。

一般論として、その様な極論を提出するべきじゃないと思いますよ。
どんな人もたった一人で生きているわけじゃないのですから。

もし、その様な状況になることがあれば、現実への対応を誤った結果ですよ。
常に最悪の事態を考えなければならないというのは、その様な状況にならないた
めにあるとは思いませんか?

Re.ryo_imariさんへ

投稿者: degeneration_human 投稿日時: 2003/03/21 17:56 投稿番号: [5490 / 118550]
申訳無い…ニックネームの選択での変更のミスにて…実際にレスした人物は、[degeration_human]と思ってください。
こちらの手違いにて。本当に申訳無い。

>実際に始まってみると、やっぱり反対。

投稿者: penny_iver 投稿日時: 2003/03/21 17:56 投稿番号: [5489 / 118550]
それは要するに「怖いからやっぱりやだ」ってことですか?理論的に思い直すならまだしも、それはあまりにも情けないでしょう。だいたい今回の中継なんてたいしたもの流してないはずですが。ほんとに怖いのは白兵戦ですよ。

あと、経験したことは大事ですが、経験したことのみしか認めないとなるとそれは言論統制です。

>>「感情論」

投稿者: na_michel_na 投稿日時: 2003/03/21 17:55 投稿番号: [5488 / 118550]
>他人を殺さないと貴方の愛する人が殺されます。そのとき貴方は愛する人を見殺しにしますか?

>喜んで見殺しにするのですね!

その愛する人が何か悪いことをしたなら、それも仕方ないと思いますが。

「恥を知れ」とは思わない

投稿者: maytaq 投稿日時: 2003/03/21 17:55 投稿番号: [5487 / 118550]
>政府の勧告に反して「人間の盾」としてイラクに向かった方達の思いもわからない訳ではありませんが、自分の行動がどのような影響を及ぼすかを、よく考えてほしいですね。

そもそも彼らは、その影響を及ぼすためにイラクまで行ってるんでは?
やってることはムチャクチャだし、非常識だ。
でもカラダ張ってこの石油利権戦争に狂奔するバカブッシュと、シッポ振るしか能のないイヌ小泉に抵抗する、その気概だけは買いたい。

芸能人ね

投稿者: miturugitatuya 投稿日時: 2003/03/21 17:55 投稿番号: [5486 / 118550]
少なくとも宇多田さんは(売名かは知らないけれど)そんなによく知らないで反戦って言っている人種の方だと思います。グレイの人も。

>芸能人は

投稿者: pum345 投稿日時: 2003/03/21 17:53 投稿番号: [5485 / 118550]
その人のことをどれぐらい知っていて、こうして批判しているんだろ?
確かに「反戦」って言葉だけじゃ何にも判断できない。でも同時に売名行為だと決め付けることもできない。
だってそれほどまでに彼ら彼女らの考え方を理解してないからね。

>北

投稿者: gerandia2 投稿日時: 2003/03/21 17:53 投稿番号: [5484 / 118550]
やっぱこんなこと書いている。

民主主義政権は無茶したら政権から降ろされるから危険ではない?

バカ2倍増し。

>「感情論」

投稿者: kentooo300 投稿日時: 2003/03/21 17:52 投稿番号: [5483 / 118550]
>これは、私個人としての意見ですが、私は「他人を殺さないと生きられないならば、喜んで死ぬべきだ」と思ってます。


他人を殺さないと貴方の愛する人が殺されます。そのとき貴方は愛する人を見殺しにしますか?

喜んで見殺しにするのですね!

5429 ryo-imariさんへ

投稿者: xipayahagi2002 投稿日時: 2003/03/21 17:52 投稿番号: [5482 / 118550]
私のたどった書き込みには、ryo-imari
さんは、出てきません。貴方のことを言っているのでは有りません。

常にアメリカが正しいとは言ってません

投稿者: aquariusy3 投稿日時: 2003/03/21 17:52 投稿番号: [5481 / 118550]
重要なのは軍事力を使用する国の体制です。
クルド人に生まれたばかりに、イラクによって、毒ガス攻撃され、貿易センタービルで働いていた為に、ある日突然殺されてしまう。学校帰りに歩いていただけで、何者かに拉致され、殺される。ささやかな人生を突然奪われてよい人民が、一体何処の世界にいるのだろう?
独裁国家は、人間を道具としか考えず、民主主義国家の人々の尊厳を踏みにじる故に、正義の剣を取るべき時に取るのです。
隣国に日本を敵国とし、日本を侵略する事が、最大の目的とする集団がいる限り、日本は、防衛戦略を立て、地下鉄でサリンを撒かれたり、ミサイルを打ちこまれたりしないよう、自衛せねばならず、有事の時には、報復攻撃もやむなしです。
私達は、もういいかげん平和ボケから脱しなければいけません。

現実を目で見て、耳で聞いてください。

イラクが仕掛けた同時多発テロは、本命は、日本の旅客機を太平洋上で数十機同時に爆破すると言う事だったのですよ。

このテロは、リーダーが決行数週間前に捕まり、急きょ変更したのです。

北鮮の工作船が積んでいたロケットランチャーや、地対空ミサイルは、日本海にずらりと並んだ原子力発電所を攻撃する為です。

日本に麻薬を密輸し、その資金で、日本を攻撃する武器を作る。

北鮮は、今も軍事体制下であり、何時攻撃してきてもおかしくありません。
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