対イラク武力行使

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何よりの問題は

投稿者: hiahwosnweidiensisopekie 投稿日時: 2003/03/21 18:27 投稿番号: [5560 / 118550]
戦争(軍事攻撃、空爆)が問題の解決にならないことだよ。

>暗殺

投稿者: kurikaesuhakuchigusetozaiakukan 投稿日時: 2003/03/21 18:27 投稿番号: [5559 / 118550]
なるほど、確かに。

ゴルゴが使えるなら、ブッシュを標的にするんだけどなぁ。
アンチブッシュ派でお金集めれば、ゴルゴの報酬も払えそうw

暗殺か・・・

投稿者: miturugitatuya 投稿日時: 2003/03/21 18:27 投稿番号: [5558 / 118550]
イラクの暗殺者は「アサシン」が米国にも取り入れられたように、結構な腕前として恐れられているらしいです。

芸能人の反戦活動に関する意見

投稿者: atamanookasiihitotatihe 投稿日時: 2003/03/21 18:26 投稿番号: [5557 / 118550]
反戦と叫ぶ芸能人(芸無人=げーのーじん)達を集めてそんなに反戦したかったならウタダとサカモトと中心にさせて反戦運動している世界中の人間とバグダッドのど真ん中に集まって全員で手を繋いでJレノンのイマジンでも歌わたらどうですか?

あ・・6chと10chの人気キャスターとか言われてる人と管代表、土井、志井あと・すっかりひねくれてしまった小沢もつれてって欲しいな・・・

人間のスピーカー・・いいんでないすか?

え?爆撃音で聞こえない??

ひゅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅうんんんん!!

ずどぉぉぉぉぉぉんんんん!!!!!

その後・・静寂・・・

めでたし・・めでたし・・・

暗殺

投稿者: rarihouriiti 投稿日時: 2003/03/21 18:25 投稿番号: [5556 / 118550]
暗殺は常に試みているよ。
一国の元首ともなれば、暗殺対策は公務の1つ。
簡単に殺られたら国家として恥だから。
総力戦やってます。
ブッシュだって常に日常が暗殺の標的です。

でもなかなか成功しないのです。
ゴルゴ13がいれば便利なのですが。

>>>anasazi_mesaさん

投稿者: miche127_l_l 投稿日時: 2003/03/21 18:25 投稿番号: [5555 / 118550]
>このご意見だと、「フセインを許すな」というふうに読めますが、OKでしょうか。

そうです。
フセインは国際社会において許すべきではないと思います。

けれども、「アメリカ」による制裁は納得できません。
民主主義的な話し合いによって決定した「国連の決議」による制裁であるなら、私は「反対」とは言いません。
(「国連」というところも結局アメリカの独擅場に近いものなのかもしれませんが)

とはいえ、始まってしまったものは仕方ないのでしょう。
「フセイン」が一刻も早く制裁を受けることを望みます。

>感情論・・・?

投稿者: kentooo300 投稿日時: 2003/03/21 18:25 投稿番号: [5554 / 118550]
頭オカシイ連中に「話し合う」と言う努力は必要でしょうか?

米国を支援している人たちへ

投稿者: seisan_iinkai 投稿日時: 2003/03/21 18:24 投稿番号: [5553 / 118550]
「自分の頭に爆弾が落ちないからっと」言って、
支援している人は、
私からみれば間違っていると思います。
こういう人は米軍に参戦してから言うべきことです。

アメリカの大統領も、自分が一人で戦争すれば良いと思います。

アメリカは「自分の国に爆弾が落ちないから」と言って安心しているから、
遠くでリモコン間隔で戦争しているのでしょう。

>間違い?

投稿者: pum345 投稿日時: 2003/03/21 18:24 投稿番号: [5552 / 118550]
>ある方面から見れば正解でも有り、間違いでもある。そういうもののはずです。

歴史の方向性でいえば「もし」なんて仮定では語れないってことは分かります。でも虐殺の事実はいくら過去のことでも到底許されない行為でしょう。

>第一,自分らの先祖が間違っていた   というのがおかしいのです。自分らの先祖はあの時に、彼らなりに最善の手を取ったはずだ   と考えてやってください。
>そうでないと戦死した人たちが本当に無駄死にでしょう。
>生者が死者に対してしてやれることは、その人の名誉を守ることだけです。

過去起こったすべてを追認するだけなら、歴史を勉強する必要性はないってことになりますね。
歴史の重要性って、そこから何を学ぶかでしょう?よかれと思ってしたことがとんでもない失敗だったってこともよくあります。

声紋分析によると

投稿者: suzusigeni 投稿日時: 2003/03/21 18:23 投稿番号: [5551 / 118550]
昨日か一昨日のメガネが本物のフセインで、
ここ10年ほどテレビで見てたのがニセインだそうです。

本当にフセイン一族だけ狙うなら

投稿者: kurikaesuhakuchigusetozaiakukan 投稿日時: 2003/03/21 18:23 投稿番号: [5550 / 118550]
スパイなり、暗殺者なり、送り込めばいいのに。

高い給料払ってる工作員がゴロゴロいるだろうに。
それができるのにしないってのは、やっぱり兵器の実験がしたいって以外に理由はないんだろうな。

3000種類の新技術を試す予定らしいし。
(テレビでやってた)

ええ、攻撃する側も

投稿者: youthink 投稿日時: 2003/03/21 18:23 投稿番号: [5549 / 118550]
>で、けが人や犠牲者がでたら大々的に流す
→傷ついた赤ちゃんの映像を世界の人が見る
→民間人が犠牲になる戦争なんか反対!!
(ちょっと短絡的ですが・・・)

それを考慮しながら解決策を見いだす必要があったと思うんですがね。

>どこでもおなじ

投稿者: miturugi_22 投稿日時: 2003/03/21 18:21 投稿番号: [5548 / 118550]
>「あなたの個人的見解」に過ぎま
せんか?
個人的見解をここで述べちゃだめなんですか?
正しいと思ったから正しいと言った。それだけですよ
なぜ正しいと思ったのか、その部分に関しての
詳しい説明を求めるべきでしょう

日本代表試合中止

投稿者: milanista9ban 投稿日時: 2003/03/21 18:20 投稿番号: [5547 / 118550]
やっぱ日本代表の試合が中止になったか。

あ〜あいやだいやだ、楽しみが減った。


戦争の映像なんて観たくねーからサッカー観せろよ。

Jと欧州リーグで我慢するか。

百歩引いてしかたがないでも正しくはない

投稿者: hidamarinitiyoubi 投稿日時: 2003/03/21 18:20 投稿番号: [5546 / 118550]
戦争は嫌いだし、小泉サンは情けなかったけど、日本の立場大変なのは理解したい。少なくとも現地に行っている日本人がいることを忘れないで欲しい。安全な議会でなんだかんだ行っている奴よりかは尊敬するよ。私も安全だからいろいろいえるけどいえるけどいえる環境を本当に感謝したいよ。でもアメリカのおかげなんてさらさら思えないけど。いろんな理由はあっても私は戦争は駄目だと思う。何よりも力で解決することが癖になっていくことが恐ろしい。ちゃんと知恵を絞って最善を尽くして欲しい。そんながんばって命をかけて欲しくないよ。不安定な未来に・・・。不安定だから変える?力で屈服させるのか?この掲示板見てるとアメリカは正論でイラクは間違っているからとか戦争は正しいとか、反戦運動の批判とかばっかりだ。偽善でもいいんじゃない?人殺しする方が罪が深い。なにかしないといられないなにかいわないといられないそういう感情は私も同じ。命をかけないでいうことはなんだかんだとかいったり、イラクにいっていえばいいとか、平和だから賛成なのか?理由がある戦争を賛成するのはただ命をかけて戦うことにあこがれていてできないだけのこと。命をかけることとても綺麗な事だと思っているから。戦争賛成するならそのほうがイラクにいって考えてきたらいい。なぜ?って思うよ普通なら。恨みたくもなるよ。正義なんてないって思いたくもなる。
  悪いのはフセインだ!ブッシュ政権は浅はかだ。偽善者は戦争を指示している方も同じ。戦争なんか嫌なんだよ。それならもっと正直になって他の解決策を探せばいい。こんな感じ
  アメリカ(ブッシュ政権)「何度いってもわからないのか?」
  フセイン「うっさいアメリカ人てめーなんだかんだいったって核持ってるだろ、お前と同じことして何が悪い力が全てだ、私は力で征服してきたアハハハは」
  ア「くそー頭悪いんだよ、秩序乱しやがって、国連もすべてお前の見方なんてしてないいなだ!!攻撃開始だーーー」
通りがかりの人   「いてー何するんだ    よ!!わてがなにしたゆうねん」
  ア「いやフセインが悪い」
  通り「なに人の責任にしてんねんなめとんのかーーー!」
ア「お前もフセインの仲間だな」
通おり「ああそうだよ」
(アメリカがなにがなんだかわからんがムカツクから)
ア「攻撃開始ーーー!!」
フセイン(むふふ、、、バカなアメリ    カ、これで国民の心はゲットしたな)
敵を作りながら今日もアメリカは正義のために進む・・・
そして永遠に憎しみはきえなかったのです。
どうして争いをするんだろう?
理由があるから。
ちっち!!バカだから。
別に戦争に行くわけでもないしとりあえずただの一市民だから戦争に賛成しようとは思わない。私の生活を脅かす物は全て敵だ。イラクの人もアメリカの人も同じ。恐怖心をぬぐいけれないから核はなくならない。増え続け大きくなっていくだけ。命をかける勇気がないのも臆病なら戦争を許してしまえるのもまた臆病だから。戦争反対賛成の違いはどこに目を向けるかの違いだよ。ただそれだけ。理由があることを知る必要がある、それは許し合うために変化するためだけにだと思う。あと本当に理由を知らないといけないのはイラクの国の人。目には目を歯には歯をフセインには断固その姿勢で行くべきだけど。

>>>「感情論

投稿者: kentooo300 投稿日時: 2003/03/21 18:20 投稿番号: [5545 / 118550]
貴方は

>その愛する人が何か悪いことをしたなら、それも仕方ないと思いますが。

と愛することが何か悪いことをしたなら殺されてもしょうがないと言いつつ今度は


>「愛する人」の生死を決する権利は私にはありません。


と生死を決する権利は私にはないと質問から完全に逃げてますね。

奇麗事ばっかり言って結局は結論はナイと言うことでいいですね。

イラクのやってることも

投稿者: natsumesouseki99 投稿日時: 2003/03/21 18:19 投稿番号: [5544 / 118550]
当然に悪いことです。

それだけ悪いことをしていたこそ、アメリカ、イギリスに目をつけられてしまったんです


戦争はいけないですが。

在日イラクの人の意見を聞くとフセインは恐ろしいとか、まあ簡単にいうと独裁者ですよね。

アメリカはすごい軍事力がありますよね。北朝鮮もびびらせて下さい。

>>「感情論」

投稿者: penny_iver 投稿日時: 2003/03/21 18:18 投稿番号: [5543 / 118550]
あの、じゃあ、死んでくださいw
その理論はほとんどの人間には通用しませんよw一般論以外で構成されるとお話になりませんよw

原罪

投稿者: rarihouriiti 投稿日時: 2003/03/21 18:17 投稿番号: [5542 / 118550]
全く同意。
原罪を無視して、人間の命だけを賛美しても宗教的観念とばかにされるだけで、現実は誰も相手にしないですね。

秩序の維持には常に背景に強い暴力装置が必要です。

ありがとうございます。

投稿者: seisan_iinkai 投稿日時: 2003/03/21 18:17 投稿番号: [5541 / 118550]
アメリカという国は、
記者会見の口先の言葉とは違って、外国の庶民の味方ではありません。

彼らは、きれいごとを言っていますが、
本当は自分(政治家の利益)のためとか、
自分の国の商売だけ繁栄すればよいとでも思っているはずです。

日本もそのあたりは冷静に考えたほうが良いと思います。

またアメリカは「国連の決議がなかった」といって勝手に行動していますが、
そんなに「正義」と言うのであれば国連を脱会してから、といいたいですね。
一部の政治家の判断で、安易に戦争を仕掛けて、
兵隊が傷つくのは、家族もいやでしょう。
(あそこの国民は洗脳されているかも知れませんが)

それから小泉さんは、
本音と建前で言っている
(すねおみたいに、アメリカに機嫌取りで言っている)
のか、
それとも本心で米国が好きなのか、
よく分からない人ですね。

はあ

投稿者: gerandia2 投稿日時: 2003/03/21 18:17 投稿番号: [5540 / 118550]
12年間にわたり、休戦決議を無視し国連を欺いてきたイラク。
国連決議を同じく無視して、イラク攻撃をしたいアメリカ。

で、はじめに手を出したのはアメリカ。

フセイン被弾?

投稿者: pxw1524 投稿日時: 2003/03/21 18:16 投稿番号: [5539 / 118550]
もしワシントンポストの報道が事実ならもう死んでるかもしれない。
少なくとも作戦指揮は無理だろう?

>>anasazi_mesaさん

投稿者: anasazi_mesa 投稿日時: 2003/03/21 18:16 投稿番号: [5538 / 118550]
>誤解されたかもしれませんが、
>「指導者のこだわりによって、一般市民を殺すべきでない」ということです。

えーと、すみません。miche127llさんの立場がどのようなものか、知らないので
すが、このご意見だと、「フセインを許すな」というふうに読めますが、OKで
しょうか。

>「指導者のこだわりによって、一般市民を殺すべきでない」

その通りです。フセインは自らの保身のために、市民を犠牲にするべきでもない
し、イラク国軍は、フセインのために命を粗末にしてほしくないですね。

間違い?

投稿者: cocoachocolemon 投稿日時: 2003/03/21 18:16 投稿番号: [5537 / 118550]
日本がアジアを植民地化しなかったら、日本はロシアでしたが・・・

それでもいいと?


歴史の中に最善の選択肢はありません。
あれが良かった、悪かったというのは無いんです。
ある方面から見れば正解でも有り、間違いでもある。そういうもののはずです。

第一,自分らの先祖が間違っていた   というのがおかしいのです。自分らの先祖はあの時に、彼らなりに最善の手を取ったはずだ   と考えてやってください。
そうでないと戦死した人たちが本当に無駄死にでしょう。
生者が死者に対してしてやれることは、その人の名誉を守ることだけです。

感情論・・・?

投稿者: andyoko17 投稿日時: 2003/03/21 18:16 投稿番号: [5536 / 118550]
すごい極論でびっくりしています。どうしてそこに「話し合う」という努力が入らないのでしょうか?それが必要なんですよ。

90式戦車の盲点

投稿者: tepodong3jp 投稿日時: 2003/03/21 18:15 投稿番号: [5535 / 118550]
1)走行しながらの実弾射撃は、日本の演習場では、出来ません。何故なら、演習場が、狭いので実際に撃つと演習場の外に、飛び出る可能性があるために、わざわざアメリカまで、行って走行砲撃の実弾射撃をやっています。パトリオットミサイルの実弾発射も同じく日本国内では、出来ません。
2)日本の仕様ですので、砂漠の戦車戦用に、ハジメから設計されていないので、コンピューターなどのシステムの火気管制システムが、砂漠の暑さでダウンするでしよう。
3)多分訓練しても、その頃には、戦争は終わっているでしょう。PKOには、アメリカの中古のM1A1に日の丸をつけて参加しましょう。

>>Re:>>今回の攻撃ー補足

投稿者: penny_iver 投稿日時: 2003/03/21 18:15 投稿番号: [5534 / 118550]
>フセイン政権打倒だけが目的なら、CIAの工作員か特殊部隊でも派遣して、フセインだけを暗殺すればよいのでは。

じゃあ、今更こんなこといわないようにねw

お礼→対イラク武力行使について思う事です

投稿者: justicemessage 投稿日時: 2003/03/21 18:15 投稿番号: [5533 / 118550]
有難うございます

本当にいい掲示板になって欲しいですねここ。一部にはかなり酔ってる方が多いようですけど気にせずにいきましょう・・・

また、話せたら幸いです。

>「感情論」

投稿者: essec1996 投稿日時: 2003/03/21 18:14 投稿番号: [5532 / 118550]
>これは、私個人としての意見ですが、私は「他人を殺さないと生きられないならば、喜んで死ぬべきだ」と思ってます。

もし全てそのような考えの人なら、平和な世界でしょうが、仮に一人でも人殺しの悪人がうまれたら、世界は悪に支配されることになりますね。私は、人は平和を守るためには、戦わなければならないこともあると信じます。(今回のイラク戦争がそのときかどうかはわかりませんが。。。)

論点はずれますが、生き物が生きていく上で、つねに他の生き物の命が必要です。生きること自体罪なことなのかもしれませんね。ただ、無駄に命を奪うことはあってはならないと思いますが。。。

人間の盾は

投稿者: takaoabu 投稿日時: 2003/03/21 18:14 投稿番号: [5531 / 118550]
非常識で跳ね上がりで人の言う事に従わず
人を煩わせ、予想できない短絡的なオツム
の持ち主なのかもしれないね。

でも愛を単純に示そうとしてる。
それを心配して止めさせようとする人にも
愛を感じる。

あぁ   やっぱり自分のためにやってるの
かも知れないね。

自分の立場を捨てて行う愛と
自分の立場を守ろうとする愛

どちらが幸せなんだろうか
どちらが満足できるのだろうか
どちらが平安を得るんだろうか

人に影響を与えずに出来ることはあるのだろうか

日本は、韓国に負けた

投稿者: triamardo 投稿日時: 2003/03/21 18:14 投稿番号: [5530 / 118550]
>韓国政府は、対イラク戦争で米国を支援するため建設工兵支援団600人、医療支援団100人の計約700人を派遣。

国際貢献、日米同盟でも、日本は韓国に大きく水をあけられた。

>赤ちゃん

投稿者: secret_arms 投稿日時: 2003/03/21 18:13 投稿番号: [5529 / 118550]
NHKでやってたバグダッドの地図
住宅地の真ん中に軍事施設があるんだよ
軍事施設だから攻撃の目標になることが
わかっていながら
民間人を盾として利用するために
周辺住民の避難なんてさせないんだよ

英米軍も気をつけてやってるんだろうがね
(もちろん誤爆もあるだろうが)
軍事施設を爆撃した爆風や破片などで
周辺住民が傷つく可能性は大きいだろう

で、けが人や犠牲者がでたら大々的に流す
→傷ついた赤ちゃんの映像を世界の人が見る
→民間人が犠牲になる戦争なんか反対!!
(ちょっと短絡的ですが・・・)

でも、本当に裁かれなければならないのは
民間人を盾に利用する指導者なんだと思いますよ

>>Re:>>今回の攻撃

投稿者: penny_iver 投稿日時: 2003/03/21 18:13 投稿番号: [5528 / 118550]
いらん心配ではないでしょうかwまあ一応納得ということでw

>続・感情論

投稿者: gerandia2 投稿日時: 2003/03/21 18:13 投稿番号: [5527 / 118550]
そうかい?

単純に「自国の安全」「自由への解放」の名の下には、国連決議などは一切無視して、何をしてもいいというアメリカの傍若無人ぶりに頭きてるんだろ。

どこでもおなじ

投稿者: gegegenohayate 投稿日時: 2003/03/21 18:12 投稿番号: [5526 / 118550]
なにをもってして、正しい!   間違いと
言うのでしよう。

それは「あなたの個人的見解」に過ぎま
せんか?

だったら、あなたも「間違った人間」で
しよう。

で実際何をできるの?

投稿者: m0000w 投稿日時: 2003/03/21 18:12 投稿番号: [5525 / 118550]
みんなそれぞれの意見を言ったり、批判したりしているけれど、で実際何をするの?何ができるの?具体的な提案はないのでしょうか?

>対イラク武力行使について思う事です

投稿者: vowkow 投稿日時: 2003/03/21 18:11 投稿番号: [5524 / 118550]
>私としては、今回の出来事を通して、憲法の改正論議に真剣に考えなければならない時期に入っており、
>国民が本気で取り組むいい機会なんだ・・という考え方がこうした掲示板ででも出てくればいいなぁと思うのです・・どうでしょうか?


その通りだと思います。
アレルギー反応で反対するのではなく、きっちり話し合いをして、それでも反対なら、それはそれで「日本」にも誇りを持てそうです。

>赤ちゃん

投稿者: pum345 投稿日時: 2003/03/21 18:11 投稿番号: [5523 / 118550]
ほんとにそうだよね。フセインの圧政に苦しめられて、その上アメリカに爆撃される二重苦。

旧日本軍がアジアを植民地化しようとしたことは間違っていたけれど、だからと言って原爆を落とされたり空襲を受けたりして自分の両親や祖父母の世代の人たちが無残に殺されたことが仕方ないとはとても思えないもの。

gerandia2さんへ・・・

投稿者: justicemessage 投稿日時: 2003/03/21 18:10 投稿番号: [5522 / 118550]
gerandia2さんには何も聞いていませんので
論議に無理やり加わって頂かなくて結構です。



まるでおフランスみたいな方ですね?

あなたはシラクですか?しらふデスカ?

>うん、だけど

投稿者: miturugitatuya 投稿日時: 2003/03/21 18:08 投稿番号: [5521 / 118550]
それでも本当に真剣に考えて勉強したようでもない事について軽々しく意見するのもどうかと思う。

だって只でさえ平和ボケしきった感覚でいる人の多い日本なのに、戦争は悪い事だ〜悲しいよ〜っていう短絡的な事しか考えていないものは、真に戦争をしる事ができない。と思いました。
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