対イラク武力行使

ですが、俺にも少し原因があったのではないかと反省しています。

＞＞このようなことをカカシは言ったことが無い。それどころか、彼らは間に入って気の毒だといったはず。ひとの言い分を勝手に変えるな！ 　 名誉毀損だぞ。撤回して謝罪しろ！

と、言われた時、俺もムキになって少し言い過ぎた（このあと俺もメチャクチャ言ったかな？）

あ、あの子も一人でアメリカへ渡って誰も友達がいないのでこうやって掲示板に来てるのだと思います。 　 ある意味ストレス解消なのかもしれません。

ってなようなニュースのオンパレードを目を通しながら、アメリカの大統領選挙の報道を見ると大笑いする。もし、俺の読みに間違いがなければ、アメリカの税金は毎日毎日ほぼ何の実りもなく、イラクの地で消え去っていくことになる。米国民も楽天的でいい人たちだ。空騒ぎの大統領選挙のすぐ横で、巨大な穴がポッカリ空いているというのに。

イラクの米軍はゲリラ戦で９９％勝てないだろう。志気がまるで違う。相手は、命を惜しまない志願兵だ。もし勝ちたければ、空爆しかない。しかし、そうすれば、さらにイラクの戦士は増えるだろう。核ミサイルでもぶっこんで、シーア派、スンニ派全員皆殺しかな？でも、そうすると働いてくれる人がいなくなっちゃうしな。土地自体もメロメロになっちゃうだろうし。皆殺しにした後で、アメリカ国民をイラクに移民させるわけにもいかなくなっちゃうよな？

＞お言葉に甘えましてテッチ君にしやした。なんだアニメの主人公のイメージになりやすなぁ。

アニメといえば数年前に流行った「幽遊白書」。その頃幼かった甥、姪の影響で僕もハマりました。東軍、西軍の話しがでた時に、幽遊白書に例えられたらおもしろいかと思ったのだけど、もうどういうキャラクターがでてきたのか忘れてしまった。今、アメリカでは遊戯王という映画が子供達にウけてるよ。ちなみに「寄生獣」というコミック知ってる?SFチックな話しで、理系には凄くおもしろいと思う。知ってたら、感想聞いてみたい。

＞へい、よく言われやす。しかしテッチ君に言われたくわねぇなぁ。 　 お互いさんよ。

僕はベンチャー君に感化されたのだ。ここでも最初はおどおどと、カカシさんのスカートの裾に隠れてるという評価しかされてなかったけど、今ではハムラーメンコンビでは太刀打ちできない、強者です。そういえば、フロムちゃんとの続きがあったような・・・。

＞しかし実世界で、もしかしたら、あのきちがいだと思うと、完全にそうゆう気持ちは失せた。このトピの閲覧者の中にも、同じ者は多数いると思いますがねぇ。

普段は小心者だと思うよ。だから掲示板ではうっぷんばらしをしてるのでしょう。それは多かれ少なかれ、ここに登場する誰にでも共通してると思う。バーチャルの世界はアニメの世界に似てるかも。そして誰もが主人公になりたがる・・・。

ところでベンチャー君は、心理学には興味あるのかな?マインドコントロールとか催眠術とかは可能だと思う?酒や麻薬によって性格が変わるのはどういう事なんだろう?そういえば米軍のパイロットは興奮剤を服用してるとかで、ここでも話題になったね。薬で感情をコントロールできたとしたら、それこそ神技のような気がする。科学はどこまで進むのだろうか・・・。

って事で、こちらは深夜2時半過ぎ。もう寝ます。グッドナイト。

だな、ベンチャー氏の考えは。

＞それまで、心霊現象とされ、それゆえ宗教の根拠とされていた「神による啓示」や「極楽浄土」の経験が、実は肉体的な極限状態に置かれたとき、人間の脳内で起こる幻覚現象に過ぎないことが、いろいろな実証を積み重ねて解説されたとき、目からうろこが落ちた。

↑ 　 ただし「臨死体験」は人間の脳内で起こる幻覚現象で説明できるものもあるが、一方では説明できないものもあると立花氏は説いてあるのではなかったかしら？

いずれにしてもこの本が従来の「神仏に対する考え方」を１８０度かえる画期的な内容であったことだよな。

＞その理由は、近代化、開発、発展といったワードは果たしてポジティブなものでありつづけるだろうか、すなわち資源の枯渇、環境の悪化がある水準を越えたとき”できるだけ発展しないようにしよう”という価値観がでてくるときがくるのではないか、と予想するからです。




それは開発や発展が過度に行なわれて、負の遺産が目に付くようになったとき、その反動で起きる心理に起因するものでしょう。

我々の日常でも、働きすぎたり、遊びすぎたりすると反動が来るのと同じです。

現代の労働者がやっていることの大半は開発と発展に関わることです。
もはや、農業や、水産業だけでやっていける時代ではなくなりました。
その第一次産業すらも開発と発展の恩恵を受けています。

人類社会から開発、発展を取り除けば、重大な事態になります。
失業者だらけの人類社会は、自滅への道を転げ落ちていくはずです。

もちろん、地球の資源は必ず枯渇します。
従って、人類は活動の場を宇宙に広げて行くように運命付けられているのでしょう。

人類の過去と未来に渡る歴史の中で、地球のみに依存する時代は、ほんのわずかな期間でしかない。
人類が宇宙を舞台にダイナミックに活動する状況を想像してみてください。
それが人類の本当の姿なのでしょう。
地球はそのための揺りかごだということです。

わかる？ 　 この違い

ま、「放送」も「発表」も同じようなものだけど、あまりにもこの「大本営発表」という言葉が超有名になっているだけなんだなぁｗ

さて本題だが、オタクねェ、大手のテレビのニュースなんで見ないの？ 　　 「フィルター」にかけられてると言いたいのね。 　 その気持ちわかるけどさぁ、まだ「フィルター」にかかったまともなニュースを見たほうが君にとってはいいかもしんないよｗ

＞大手のテレビ局のニュースなんてもうここ２〜３年全然観たことない。

↑ 　 ハハハ、だからオタク「普通」でなくなる。


またオタクねェ、こういう「見え透いた嘘」つくのはやめてちょーね。

＞アメリカで、例え政府が情報操作をしようと思っても、不可能なことは明白だ。

↑バカいっちゃあいけねェよ、テメエが操作してんだろーがっ！

イラクは相変わらず、ドンパチやっているようだ。これからのアメリカの選択肢を考えると、なかなか笑える。答えは「出口なし」、逃げる以外に。

サドル派蜂起、残る火種 　 イラク各地で抵抗続く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040829-00000106-kyodo-int

ナジャフについては、シスターニ師と同じようなことをアラウィさんがずっと言っていたのだが、そんなことはどこ吹く風、マハディ軍の戦闘は続いた。詰まる話が、彼らにとってはバグダッド首相のアラウィさんの言うことなど、どうでもいいというわけ。アメリカとしては、余りありがたくないシーア派という勢力を使わなければ、どうにもならないことが判明してしまった。しかし、まともに一般選挙などやれば、シーア派勝利だから、これも避けたいところ。政治的にはこんな状況で、経済もたちが悪い（もちろんアメリカにとって）。

かなりの数の米兵（確か１万人ぐらい）をパイプラインなんかの警備に当てているのに、破壊工作で原油輸出は半減。治安が安定しないから、海外企業もおいそれと進出しないし、イラク復興資金も使えない。ってことは、アメリカは自国の税金をイラクに注ぎ込んで、一部企業が潤い、貧乏人の息子娘は生殺しという状況にあるわけだ。だから、おこぼれちょうだいのアラウィさんは、あまり海外資金が入っていないなどと愚痴を言う。ってなわけで、どこで読んだか忘れたけど、商工会議所が早く国際トレードショーでもってな滅茶苦茶な話をぶちあげる。普通の企業なら、あんなとこ行くか、ってな感じだろう。

こうなると、これからどうすりゃいいのか、ってのがアメリカの実情じゃないだろうか？シスターニ師をイギリスに呼び寄せて、「これからどうしたええだろうか」って相談したという巷の噂も妙に納得できるようで．．．

アジア出張所でカキコするつもりがこっちになってしまった事お詫びします。

最近自分でも丸くなったのが判るけど私は元々戦闘的なの。知ってるでしょ？
当然その報いは受けて貰うよ。まず君の汚いスラングに対する私の返答がタイトル。こんなのはどうでもいいけど。君も謝罪しているようだし。

私が腹に据えかねたのはカカシ君に対する君のレス。何？あれ。
君がそれ程トピの平和を望んでいるとは意外だったが今更何正義感ぶってるの？
北極トピが出来る迄私は一貫してオケラ君はイラクトピではスルーしてた。直接レス入れる時は彼のトピに出向いて行ってたよ。君が今迄一体トピ保全の為に何やったっていうのさ。その他多数と一緒で口先だけでオケラ君に罵声浴びせただけじゃない。舌の根も乾かないうちに舞い戻ってきて偉そうな事言うのは辞めて貰いたいね。

＞、『このトピで関係のないトピの話をしないで欲しい。』

冗談じゃないよ。イラクトピ保全の為に北極トピが立ち上がったようなもんだ。今、君が平和にカキコ出来るのは北極トピのおかげじゃないか。君の理系文系論争から始まって現在君がカキコしている内容の何処がイラク武力行使に即したものなのよ。自身でトピズレ専門だと公言して憚らないじゃないか。そこまで言うのなら君はイラクトピに来るべきでは無い。

＞胸糞悪い！

こっちのセリフだ。カカシ君は認めた人間に対してはどうしてもトーンが落ちる傾向がある。君にも何か言われれば遠慮しがちになるのも判る。ごく普通の日本人の血が流れている証だろう。実は彼女は極めて日本人的なんだよ。
私は性格的なものが多分に占めるのでそこまで言われて黙っていられない。

君のその舌の根も乾かない性格にはうんざりだ。５２３３８から５２３４１で謝罪する迄３０分と掛かっていない。
謝罪されても私の胸糞悪さは一向に解消しないよ。君の事はスルーする気は無いが今後私からは話しかけない。君もそうする事を薦めるよ。

以上

＞あちらのトピでは相手にしてあげたけどさあ

とうとう、病気が頭に回ったかいな？

下手な歌に 　 返歌してあげて 　 相手にしてあげたのは、わっちでっせ。 　 それにしても、センスねぇ歌だったよなぁ。 　 演歌の文句しかしらねぇんじゃないの？

＞相手してもらいたかったら、あちらのトピでやってあげるよ。

爆死した者が行くはずねぇだろ！

お言葉に甘えましてテッチ君にしやした。なんだアニメの主人公のイメージになりやすなぁ。

で古館伊知郎でしたか。彼はニュースキャスターって役柄じゃないよね、やっぱし、リング脇で絶叫してるのが一番似合ってる。テレ朝も人も見る目がないねぇ。

＞もうちょっと丸くなってもいいんでないの。

へい、よく言われやす。しかしテッチ君に言われたくわねぇなぁ。 　 お互いさんよ。

＞正常者と異常者と区別して対処すべきだと思うよ。そして病人にはやはり同情するのが人情じゃないかな・・・。

　 確かに。しかし今まで身障者に対しては、そのハンデをカバーするのに協力しようと思ってきまし、協力してきたつもり。
ただし、同情の感情は、わっちは意識的に持ちません。 　 何の役にも立たないし、彼らを、余計惨めにさせるだけだと思うから．．

しかし実世界で、もしかしたら、あのきちがいだと思うと、完全にそうゆう気持ちは失せた。このトピの閲覧者の中にも、同じ者は多数いると思いますがねぇ。

今日、街の本屋にちょっと立ち寄ったら、戦争本のフェアーで、特設コーナーができていました。何だか、これ・・・。
そこで１冊『生きている兵隊』（石川達三著）を買いました。
虐殺があったと言われる南京攻戦略を描いたルポルタージュ文学。４分の１ほど伏字削除されて、昭和１３年『中央公論社』に発表されたが、即日発売禁止となる。戦後刊行された完全復元版と１字１句対照し、傍線をつけて伏せ字部分を明示した伏字復元版。

さて、昨夜からジョン・レノンの『イマジン』が話題になっていましたが、今日買ってきた『月刊 　 英語教本 　 The Latest 　 NEWS in English』No.90 　 に『IMAGINATION』というタイトルで前書きがありました。
書いたのは北山節郎氏（NHKで英文原稿を扱う仕事をしている。専門は海外放送）
ちなみに、『茶色の朝』を知ったのも、彼のここでの前書きでした。

以下、茅ヶ崎方式『The Latest 　 NEWS in English 　 No.90』の前書きより。

アメリカという国は、いろいろと問題を抱え、政策には納得の行かないことがありますが、スゴイ国だと感じております。その一つは、失敗の原因の調査のためにあらゆる努力を傾け、教訓を得て前進する点です。
太平洋戦争が始まった時、パールハーバーが日本軍に攻撃され、アメリカは多大な損害を受けました。その直後、アメリカ議会は被害を受けた原因の調査を行い、膨大な報告書を作成しました。国会図書館にある報告書を私も参考にしたことがあります。NHKが開戦直前に放送した天気予報まで記録されています。
現代史の曲がり角となった9/11テロに関する独立委員会の報告書は、原点に立ち返り、テロ対策の欠陥を解明します。アルカイダとイラクとの密接な関係を否定しました。イラク戦争の『アメリカの大義』の虚妄が明らかになりました。
9/11から満２年、イラク戦争がまだ続いている中で、こうした調査が行われ、報告書が発表され、『深刻な制度上の欠陥』を暴きました。こういうことができるアメリカには感心します。
報告書はまた“We believe the 9/11 attacks revealed four kinds of failures:in imagination,policy,capabilities,and management”と述べています。
“imagination”という言葉が使われたことに驚きました。めまぐるしい現実の動きの中で、imagination を働かせる余裕を失っている私たちへの警鐘でしょう。imagination を働かせるために必要なのは何でしょうか。動かぬ事実に基づいて、冷静に判断する力でしょう。結果について『時』が判断を下します。常に結果の判定は時遅しです。その間にどれだけ多くの命が失われるか。そして悲劇は今も続いています。
アメリカの軍事行動に世界が、そしてアメリカ自体が振り回されています。日本はアメリカに追従するしかないのでしょうか。カギはアメリカの有権者が握っています。
今回の報告書は、これからの世界がどうあるべきか、どのようなimagination が人々に幸せをもたらすのかを世界の指導者に問いかけ、私たち一人一人に課題を投げかけています。

＞ベンチャーさんの思考は、私の好きな立花氏に似ている様で

お誉めの言葉かどうかわかりませんが、立花隆「臨死体験(上）（下）」文芸春秋 　 1994年は、わっちの考え方を劇的に変えた本です。

それまで、心霊現象とされ、それゆえ宗教の根拠とされていた「神による啓示」や「極楽浄土」の経験が、実は肉体的な極限状態に置かれたとき、人間の脳内で起こる幻覚現象に過ぎないことが、いろいろな実証を積み重ねて解説されたとき、目からうろこが落ちた。

結局、神は人間の想像の産物であり、実存するものでないことは、頭でわかっていたが、もしかしたら実存するかもしれないと心の隅では思っていた。しかし神、あるいは悪魔の仕業とされてきた不可思議な現象、体験もすべて、人間の脳がもつ生物的な歴史の現れだと気づかされたとき、逆にますます人間が不思議に思えてきた。解き明かされていない未知の大陸「頭脳」の不思議さを知ったわけです。

すると宗教がもつ意義もおのずと理解できるようになり、宗教がもつ教義を人間の本質から見るようになった。分析的になんの抵抗もなく見れるようになった。

そうゆう意味で、わっちにとって立花隆は、科学的なアプローチ」のお手本みたいな人なわけです。先入観に囚われずに、分析的な視点に徹し、根気よく事実を明らかにしてゆく。大師匠だと勝手に思ってます（弟子入りもしてませんのでね）。

＞意外なことから、ネカマおじさんの女装趣味がばれてしまうとは！！

アハハハ
今さっき帰宅して、『北極』と『イラク』と『倒錯の世界』トピのカキコチェックしていたら、まぁ、あちこちで皆様大荒れ模様。

しかし、アフロディーテ嬢ったら、よっぽど動揺していたのね。お化粧落としと、着替え忘れているじゃないの。（爆笑）

案山子さん、あっちの倒錯のお部屋、別称『場末の酒場』に一度お越しになってみては？
男装もＯＫよ。
現にそんな方数人いらっしゃるし。
のほほんとして、ほのぼのとした酒場です。
安いお酒しかありませんが、心が疲れた時にはいつでもどうぞ。
但し、ドルは円に換金してからね。

あちらはイチゲンさんはお断りといった、お堅いこともなしどすえ。
どうぞ皆様お気軽に、おこしやす。♪
お酒が入るので、できればあちらでは喧嘩はお控えになっておくれやす。
今のところ、接客係は年増のアフロディーテ嬢と、美人ママの私だけしかおりまへんけど、この機会に若い女の子募集さしてもらいます。
時給は安うおすけど、どうぞ遠慮のう。


玄関はこちらどす。↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=2000079&tid=8c0a4nmua4o5baa4la4knaea4la1a2bfha4k bd8a4a6&sid=2000079&mid=&start=241

バッタハンと、テト珍が、君も来るようにとあちらで誘って欲しそうだったよ？


来れば？


「おぞましき 　 髪形と服 　 下世話なり」

　　　　　　　　 ＜アフロディーテ＞

意外なことから、ネカマおじさんの女装趣味がばれてしまうとは！！

それにしてもアフロディーテとは図々しい。

あちらのトピでは相手にしてあげたけどさあ、私は君に対して、お遍路にでるとき以外は、こちらで相手にしてあげたことは最近はないはずだよ。

なぜなら、君はくだらないから。


だからくだらない君が、私に指図するなよ。

わかった？


相手してもらいたかったら、あちらのトピでやってあげるよ。

案山子はこれまで非常に見にくいグロテスクな投稿を何度も繰り返していますが、自分自身で酷いと感じたものは、自分で削除して証拠隠滅したうえで、
以下のようなことを平気で言える、通常の常識を持たない人間です。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

＞このようなことをカカシは言ったことが無い。それどころか、彼らは間に入って気の毒だといったはず。ひとの言い分を勝手に変えるな！ 　 名誉毀損だぞ。撤回して謝罪しろ！

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


このような人間の、投降に対して、読後に感じて、酷いと思ったものは、誰彼と言わず、気がついた人が、証拠保全を行うこととしませんか？

いつ勝手に消されて、逆に攻撃されないとも限りません。

まあしかしこういう恥知らずな売女には、どうやっても無駄なのかもしれませんが・・？

＞正義のために武器を持って戦うのが勇気というのなら、荒らしには沈黙を守って完全に無視するのも勇気です。


結局、荒らしは無視すべきと最初から主張していた、カカシさんとベンチャー君が正しい。そう思ってます。が、今回の荒らしは「人の心を揺さぶり、同情を集める」才能に長けてる。僕も今日思わずレスを付けようとするとこでした。そしたら、ベンチャー君の爆彈は僕にも落ちたでしょう。

＞荒らしに塩を送るバカ者もいますがねぇ。

その通り、でも結局、責任は「確信犯」当人のものでしょう

だからライターさんも何とかケリをつけたいのだと思う。

＞テッチ君は
これはミスタイプ?でも気に入ったので、そのままテッチ君でいいよ。

・大人が子供を保護し、何と悪態をつかれようと成人になるまで養育する義務を負うのをどう思いますか？

子供の責任は、やはり親にあると思いますが。

・駐車場で、身障者用に優先的に場所が確保されているのをどう思いますか？

これもある程度は仕方ないと思う。

・国連で、米国がアフリカや南太平洋と同じ議決権しか与えられないのをどう思いますか。

これはアホらしい。国連の最大の問題点だと思う。

＞まぁ少なくとも、わっちは 　 きちがいに対する見方は、さらに厳しくなりましたがね。実社会でも、もしかしたら、あいつがきちがいだと思うと、絶対やさしくしようなんて気は起こらなくなった。

べんちゃー君のいう「きちがい」が精神障害を指してる訳ではないと思うけど、正常者と異常者と区別して対処すべきだと思うよ。そして病人にはやはり同情するのが人情じゃないかな・・・。

ところでベンチャー君、君が怒るとやっぱり怖い。言葉の力みたいのを改めて感じる。今回「言い過ぎ」だと謝ったのは正しい事だし、もうちょっと丸くなってもいいんでないの。せっかく湧いた親近感を失いたくない・・・。

下の、aphrodite_de_miloは、わたくし、assaraamaaleicomnjpであることは間違いありません。


申し訳ありませんでした。


ついでに、皆様も、「倒錯トピ」へどうぞ(~_~;)

＞こういう発言が残るのはよくない。

これはホンの１例ですが、今まで、案山子の書いた非常識で、反吐の出るような文章は、沢山読まされた。最近はほとんど読んでいないが、この以下の案山子の謝罪抗議の後に書かれたこの下の文章なんかその典型的なものだと思う。しかし、どういう訳か、こういう見にくい、後後に残っては困る案山子自身の反吐の出るような文章は、次々と削除されている。

私は一体それらがどういう人達によって削除という証拠隠滅という卑劣な行為がなされているのか？とずっと不思議であったわけだが、それはやはり、この案山子本人の仕業であったことが今回「公」に自らの文章によって、実証されたわけである。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=51991

＞「雑草のような連中」は「ぶっ殺してもかまわない」
鍵括弧は相手の発言を引用する時につかうものだ。このようなことをカカシは言ったことが無い。それどころか、彼らは間に入って気の毒だといったはず。ひとの言い分を勝手に変えるな！ 　 名誉毀損だぞ。撤回して謝罪しろ！


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=52223

＞神様に証人になってもらわなくても、モスクの地下室で発見された２５の遺体をみれば、メソポタミアの著者が本当のことをいっていたことが解る。白豚サドルは、シーアにとっても、イラク人にとってもそして、人間社会にとってもゴミだ。生きいても百害あって一利なしの人間だ。こんな奴は早く殺すことが大切だ。

喜八さん、はじめまして。


果たして”５％”の人間による”時代遅れのマイノリティ”な意見が”それが自由というもの”という理由であの７０メートルの幕が飾られたのでしょうか？

では残りの９５％のギリシャの人はパウエルを歓迎していたのでしょうか。私にはそうは思えません。

『パウエル、ウェルカム。帰らないで』という７００メートルを超える横断幕でもあれば別ですが．．．

/******************************************/

＞前者群（共産主義）は負の遺産しか残さなかった。

あなたが”負”と判断する事例を後学のためにいくつかあげていただけませんか？
結論から言うと私は共産主義を否定しません。将来的には世界中が原始共産制に移る可能性もありうると思っています。
（江戸時代愛好家です。＾＾；過去ログ読んでみてください。）

その理由は、近代化、開発、発展といったワードは果たしてポジティブなものでありつづけるだろうか、すなわち資源の枯渇、環境の悪化がある水準を越えたとき”できるだけ発展しないようにしよう”という価値観がでてくるときがくるのではないか、と予想するからです。

物欲さえ満たせば豊かになるのか？という疑問です。

>>
それでは、どうしてソニーは、第７世代のアモルファスＴＦＴ液晶パネルでサムソンと合弁会社を作ったんですか？
>>

ま、これはいい意味でのモデルになるんですね。

>>
いま韓国では、例えば高速度通信機のメーカーが、高価な日本製のＮＣ機を使って十分世界市場に通用する機器の生産をしている…時代は、そうなのです。
>>

おしゃる通りだと思う。だが、問題は、ソニーを手本にして、後に続く企業が…、他のジャンルが、どれだけ出るかという現実論なんですね。

今、韓国は深刻な失業不安に晒されている…。おそらく活路はおっしゃるような方向にしかない。

だが、問題は韓国政府がそれをどれだけ自覚しているか、なんですね。
外国の企業が韓国に投資する気になる土壌を醸成する努力をしているか…。

どうも、そのあたりが、怪しいし、分裂している…。それが最大の問題じゃないですか。反日などやっている場合じゃない、ですよ。現実は…。国民の生活不安が迫っているのに。感情論より、国民の生活の安定、幸せ…。それを優先しない感覚はどうも、日本人には理解しがたい。どうも、音痴のような感じ…。これをどうするか。ま、内政問題なので、直接は関与しませんけど、この韓国の音痴ぶりが問題じゃないでしょうか。

まあ、韓国問題に詳しい訳ではないので、情報や知識が十分ではない者の意見なので、見落としがあるかも知れませんが…。

最近、北朝鮮との交渉の模様などが漏れてくるに従って、北朝鮮、韓国に関しての率直な感想は、なんて、政治が下手な人たちなんだろうな、ですね。

北朝鮮との交渉などをみていても、ああ、こういう人たちを相手にしているのか。好きにしたら？ と言うしかない現実認識ですね。ま、拉致問題がなければ放置するしかない。飢餓線上の人のことがなければ、放置するしかない。どうして、こうも、目先だけしか見ない人たちが生まれてしまったのか、とそっちの方に関心と興味が行きますね。

北朝鮮も、韓国も分からないですね。このままじゃ、前に苦い水を呑んでいる企業が多い日本で、ソニーに続く企業がどれだけでますかね。

ま、知識がないのを晒して恥ずかしいですが、ソニーが韓国に進出したのは何時からでしったけ。

kihachi426さんのご意見は、soccerdaisuki2004jpが言われるような方向にしか活路はないのに、どうにもならない国内生産にしがみ付こうとしていて、危ないという指摘じゃないですか。

##5%の支持##

5%の得票率の間違いです。

##冷戦時代の”共産主義＝悪”という洗脳から抜け出ていないのではないですか？##

私は善悪二元論は好まないので悪だとは思いませんが、共産主義及び社会主義は近代植民地主義と共に20世紀を支配した禍禍しいカルト的幻想でったことは事実です。そして同じ幻想でも後者は近代化という大きな遺産を残したが前者群は負の遺産しか残さなかった。

##全ギリシャ社会主義運動（ＰＡＳＯＫ）。決して変わり者の集団という受け取られ方をされてはいません。##

ドイツ社会主義労働者党と国家社会主義ドイツ労働者党は全然違いますよね。PASOKは確かに依然は社会主義政党でしたがそれに基づく過去の社会主義政策の失態から社会民主主義政党に実態を変えています。それに引き換えKKEはあの旗を見ても分るように、僅か5%の支持しか持たない時代遅れのマイノリティです。

##変わり者の特殊意見が設置されることが許されるでしょうか？##

それが自由という物でしょう。マイノリティが「革命的反戦闘争の爆発で朝鮮反革命戦争突撃粉砕！」などと世界遺産のまん前で旗を掲げることが認められるように。

##ボーイングの記事を紹介したでしょう。あれがこの国の正体です。##

それはそういった面があって然るべきかも知れません。戦前日本の東亜新秩序か必ずしもアジア開放という観点からだけではなかったように。だがそういった一面的な観点だけでアメリカの全体像を決め付けるのは愚考というものでしょう。平和平和と声高に叫ぶ我々の国家の会社ですらイラクに武器を売っていたのですから。

自然な感情に駆られて平和を訴える人たち
自由主義者・市民運動家・ボランティア活動をする人たち
十把一絡げに「サヨク」「バカサヨ」「共産主義者」と決めつける
まるで戦前・戦中の感覚
自分と違う主張をする人間を罵倒する事によってしか
自分の拠って立つ処を確認することが出来ない淋しい人たちが溢れている

坊主憎けりゃ「歌」まで憎いか？

貴方がお遍路から帰って来て下さって大変喜んでいる一人です。

ベンチャーさんの思考は、私の好きな立花氏に似ている様でいつも感心して読ませていただいてます。

こっそりと削除しちゃえばいいってものじゃないと思うのね〜
自分の言葉には責任を負う必要があるよね〜
一度口から出したものは、決して消すことはできないのね〜
そういうことで・・・
み〜んな僕に関係してることだから、
「証拠保全」するってことなのね〜
悪く思わないでね〜
じゃね。

隠滅はダメよね〜
一度言ったことには責任を持とうよね〜
証拠として残しておいてあげるね〜

＜＜証拠保全＞＞
................................................................................................................................
＞アメリカ的発想 　 案山子さん
2004/ 8/29 11:37
メッセージ: 52338 / 52344
アバターとは？
投稿者: venture_2016
私は案山子さんに厳重に言いたい。
いかにテット君のことであろうと、『このトピで関係のないトピの話をしないで欲しい。』結局、そうゆう態度がこのトピをまた混乱に陥れるだけ。
そんなに不毛のバトルがすきなのか？
＞ヨーロッパや日本も含めて他の国は、話せば解るという態度を未だに捨てていないからね。
っと言う自体が一刀両断してる。わっちは確かに米国をたびたび訪れ、米国の人間、考え方に接しているかもしれないが、考え方の原点は「なにくそアメリカ、負けてたまるか」であり、必ずしも親米ではない。日常生活は、日本そのもの。考え方も友人やご近所付き合いも日本人そのものだと思っている。
しかし「抵抗手段をもたない掲示板のテロリストに話し合いは通じない」との態度は崩していない。これがアメリカ的な発想？
そこが思い上がりでいかと思いますがねぇ。
普通の知能をもち常識をもって、そこそこの人生経験してきたら、誰でも出す結論だと思っている！
この件に関する発言は、このトピでは２度どとしない。胸糞悪い！
これは oxnardnokakashi さんの 52329 に対する返信です
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ここにも一匹いた 　 ラーメン屋
2004/ 8/29 11:45
メッセージ: 52339 / 52344
アバターとは？
投稿者: venture_2016
確かに，わっちもバッタママに誘われて、「無粋な 　 すけべじじいの集い」トピに顔を出した。
しかし、トピの話題からズレ、混乱させることだけはしていない。 　 おめぇは頭が悪いだけでなく、頭の切り替えもできねぇのか？
何のためにトピを分けてんだ、ばか者めが。
これは assaraamaaleicomnjp さんの 52327 に対する返信です
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しゃしゃり出アホ女の青葉、黙る勇気
2004/ 8/29 11:52
メッセージ: 52340 / 52344
アバターとは？
投稿者: venture_2016
しゃべってりゃいいってんじゃねってぇの、しゃしゃり出のアホ女。
話すべき時は話し、だまるべきとき、沈黙を守るべきときは守るんだよ！！おしゃべりバカ女！！
これは topics_editor さんの 1 に対する返信です
................................................................................................................................
案山子、ラーメン屋、青葉諸氏 　 言い過ぎ
2004/ 8/29 11:58
メッセージ: 52341 / 52344
アバターとは？
投稿者: venture_2016
↓ 　 の一連の発言は言い過ぎた。すまん。
　 わっちの発言が、さらにこのトピの新たな火種のきっかけになるのは、決して望んでいない。 　 陳謝。
これは topics_editor さんの 1 に対する返信です
................................................................................................................................
大急ぎ提案！ 　 ベンチャさん
2004/ 8/29 12:38
メッセージ: 52342 / 52344
アバターとは？
投稿者: oxnardnokakashi
つい、感情に任せてへんなことを言ってしまうことはあるので、怒ってないが、こういう発言が残るのはよくない。特に青葉ちゃんに対してのいいかたはひどすぎ。
いますぐ、ヤフー掲示板に連絡して削除してもらうべき。 　 青葉ちゃんはまだよんでないかもしれないから、今の内だよ。無駄に彼女を怒らせる必要はまったくないんだから。
テットさんにはわたしの気持ちは通じたので、アラシに関するわたしの投稿も、この投稿も削除依頼しておく。ベンチャさんも即座に行動されたし。
では取り急ぎ。
これは venture_2016 さんの 52341 に対する返信です
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こっそりと削除しちゃえばいいってものじゃないと思うのね〜
自分の言葉には責任を負う必要があるよね〜
一度口から出したものは、決して消すことはできないのね〜
そういうことで・・・
み〜んな僕に関係してることだから、
「証拠保全」するってことなのね〜
悪く思わないでね〜
じゃね。

隠滅はダメよね〜
一度言ったことには責任を持とうよね〜
証拠として残しておいてあげるね〜

＜＜証拠保全＞＞
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＞アメリカ的発想 　 案山子さん
2004/ 8/29 11:37
メッセージ: 52338 / 52344
アバターとは？
投稿者: venture_2016
私は案山子さんに厳重に言いたい。
いかにテット君のことであろうと、『このトピで関係のないトピの話をしないで欲しい。』結局、そうゆう態度がこのトピをまた混乱に陥れるだけ。
そんなに不毛のバトルがすきなのか？
＞ヨーロッパや日本も含めて他の国は、話せば解るという態度を未だに捨てていないからね。
っと言う自体が一刀両断してる。わっちは確かに米国をたびたび訪れ、米国の人間、考え方に接しているかもしれないが、考え方の原点は「なにくそアメリカ、負けてたまるか」であり、必ずしも親米ではない。日常生活は、日本そのもの。考え方も友人やご近所付き合いも日本人そのものだと思っている。
しかし「抵抗手段をもたない掲示板のテロリストに話し合いは通じない」との態度は崩していない。これがアメリカ的な発想？
そこが思い上がりでいかと思いますがねぇ。
普通の知能をもち常識をもって、そこそこの人生経験してきたら、誰でも出す結論だと思っている！
この件に関する発言は、このトピでは２度どとしない。胸糞悪い！
これは oxnardnokakashi さんの 52329 に対する返信です
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ここにも一匹いた 　 ラーメン屋
2004/ 8/29 11:45
メッセージ: 52339 / 52344
アバターとは？
投稿者: venture_2016
確かに，わっちもバッタママに誘われて、「無粋な 　 すけべじじいの集い」トピに顔を出した。
しかし、トピの話題からズレ、混乱させることだけはしていない。 　 おめぇは頭が悪いだけでなく、頭の切り替えもできねぇのか？
何のためにトピを分けてんだ、ばか者めが。
これは assaraamaaleicomnjp さんの 52327 に対する返信です
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しゃしゃり出アホ女の青葉、黙る勇気
2004/ 8/29 11:52
メッセージ: 52340 / 52344
アバターとは？
投稿者: venture_2016
しゃべってりゃいいってんじゃねってぇの、しゃしゃり出のアホ女。
話すべき時は話し、だまるべきとき、沈黙を守るべきときは守るんだよ！！おしゃべりバカ女！！
これは topics_editor さんの 1 に対する返信です
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案山子、ラーメン屋、青葉諸氏 　 言い過ぎ
2004/ 8/29 11:58
メッセージ: 52341 / 52344
アバターとは？
投稿者: venture_2016
↓ 　 の一連の発言は言い過ぎた。すまん。
　 わっちの発言が、さらにこのトピの新たな火種のきっかけになるのは、決して望んでいない。 　 陳謝。
これは topics_editor さんの 1 に対する返信です
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大急ぎ提案！ 　 ベンチャさん
2004/ 8/29 12:38
メッセージ: 52342 / 52344
アバターとは？
投稿者: oxnardnokakashi
つい、感情に任せてへんなことを言ってしまうことはあるので、怒ってないが、こういう発言が残るのはよくない。特に青葉ちゃんに対してのいいかたはひどすぎ。
いますぐ、ヤフー掲示板に連絡して削除してもらうべき。 　 青葉ちゃんはまだよんでないかもしれないから、今の内だよ。無駄に彼女を怒らせる必要はまったくないんだから。
テットさんにはわたしの気持ちは通じたので、アラシに関するわたしの投稿も、この投稿も削除依頼しておく。ベンチャさんも即座に行動されたし。
では取り急ぎ。
これは venture_2016 さんの 52341 に対する返信です
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こっそりと削除しちゃえばいいってものじゃないと思うのね〜
自分の言葉には責任を負う必要があるよね〜
一度口から出したものは、決して消すことはできないのね〜
そういうことで・・・
み〜んな僕に関係してることだから\xA1

もともと、バッタママさんが引用したオノヨーコですが、これだけいろいろな意見が出て、閲覧者、投稿者の見識が広がる。これが「トピに参加することによって、何かを得る」トピ本来の姿でしょう。

オノヨーコについて、少しわかったことは、実りがあったですな。少なくともわっちには。


で、最後の段落の文ですが、テット君にはわっちの意見を言ってなかった。
一言で言えば、人の喧嘩に口出して、何のメリットがあるんですか？ 　 わっちは、仲介者と呼ばれる人たちの行為を「まったく」評価してません。彼らも評価されようと思ってないでしょうけどね（もしかして思ってたりして．．）。

正義のために武器を持って戦うのが勇気というのなら、荒らしには沈黙を守って完全に無視するのも勇気です。まぁ、荒らしに塩を送るバカ者もいますがねぇ。そこが彼らの悲しいところ。よほど、実世界で虐げられているわけだ。

テッチ君は、大人が子供を保護し、何と悪態をつかれようと成人になるまで養育する義務を負うのをどう思いますか？ 　 駐車場で、身障者用に優先的に場所が確保されているのをどう思いますか？ 　 国連で、米国がアフリカや南太平洋と同じ議決権しか与えられないのをどう思いますか。多分対等でないと怒りるでしょうな。

世の中、優越したものが弱者を保護しなければならない。優越者は、それを余裕を持って見なくては。それが大人じゃないんですかね。しかし、餓鬼や狂人の言いなるになれとは言っていない。これはみんな知ってると思いますよ。

しかし、きちがいに対する対抗手段をとるにしても、きちがいほど、我々は時間的な余裕はないわけですよ。真面目に働いているわけですから。のうのうとして社会に寄生して生きている身ではない。

　 きちがいの対処法を確立するまで、冷たいようですが見てりゃいいじゃないですか。いいですか、ここは掲示板だ。HNなんか、単な印に過ぎない。 　 ここで勝った負けたは実世界とはまったく別物よ。あまりのめり込むと体に悪いでっせ。

　 まぁ少なくとも、わっちは 　 きちがいに対する見方は、さらに厳しくなりましたがね。実社会でも、もしかしたら、あいつがきちがいだと思うと、絶対やさしくしようなんて気は起こらなくなった。
　 そうゆう意味で、このトピは役立ってますよ。

http://ms.yahoo.co.jp/bin/myyahoo-ms/myemail_cs

Good luck! ベンチャさん。

隼ニコニコさん、こんにちわ。

＞もう共産主義も壊滅状態．．．

これは何を根拠にそう言われるのでしょう。冷戦時代の”共産主義＝悪”という洗脳から抜け出ていないのではないですか？

私も赤ではありませんが．．．

確かにギリシャ共産党は少数野党ですが、ギリシャでこないだまで与党だったのは全ギリシャ社会主義運動（ＰＡＳＯＫ）。決して変わり者の集団という受け取られ方をされてはいません。

そもそもあんな世界遺産のまん前に、変わり者の特殊意見が設置されることが許されるでしょうか？オリンピック期間中に。あれは多くのギリシャ市民の意見なのです。

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あなたは何故そんなにアメリカを支持するのですか？


自由主義？民主国家？表現の自由？

自国を思いっきり批判できるからグレートカントリーなのでしたら、もしアメリカが崩壊したら崩壊の自由があってグレートだった、と言うのでしょうか？


ボーイングの記事を紹介したでしょう。あれがこの国の正体です。

↓ 　 の一連の発言は言い過ぎた。すまん。

　 わっちの発言が、さらにこのトピの新たな火種のきっかけになるのは、決して望んでいない。 　 陳謝。

しゃべってりゃいいってんじゃねってぇの、しゃしゃり出のアホ女。

話すべき時は話し、だまるべきとき、沈黙を守るべきときは守るんだよ！！おしゃべりバカ女！！

確かに，わっちもバッタママに誘われて、「無粋な 　 すけべじじいの集い」トピに顔を出した。

しかし、トピの話題からズレ、混乱させることだけはしていない。 　 おめぇは頭が悪いだけでなく、頭の切り替えもできねぇのか？

何のためにトピを分けてんだ、ばか者めが。

私は案山子さんに厳重に言いたい。

いかにテット君のことであろうと、『このトピで関係のないトピの話をしないで欲しい。』結局、そうゆう態度がこのトピをまた混乱に陥れるだけ。
そんなに不毛のバトルがすきなのか？

＞ヨーロッパや日本も含めて他の国は、話せば解るという態度を未だに捨てていないからね。

っと言う自体が一刀両断してる。わっちは確かに米国をたびたび訪れ、米国の人間、考え方に接しているかもしれないが、考え方の原点は「なにくそアメリカ、負けてたまるか」であり、必ずしも親米ではない。日常生活は、日本そのもの。考え方も友人やご近所付き合いも日本人そのものだと思っている。

しかし「抵抗手段をもたない掲示板のテロリストに話し合いは通じない」との態度は崩していない。これがアメリカ的な発想？
そこが思い上がりでいかと思いますがねぇ。

普通の知能をもち常識をもって、そこそこの人生経験してきたら、誰でも出す結論だと思っている！

この件に関する発言は、このトピでは２度どとしない。胸糞悪い！

アラビア語で歌わなきゃ、とツッコミを入れたのは、さあ、何人いたでしょう？

無駄ログ増やしてごめんなさい。
あの人たちの反戦主張は、まだ聞けました。

では。

we shall overcome 　 を歌う外国人集団（笑）。