対イラク武力行使

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>石油

投稿者: pum345 投稿日時: 2003/03/21 16:12 投稿番号: [5240 / 118550]
どこからの情報?
何を根拠にそんなことを言ってるのか教えて。

そうだ。

投稿者: yaitosukiyawa 投稿日時: 2003/03/21 16:12 投稿番号: [5239 / 118550]
マイクロソフトは米国の会社だね。松下
のトロンの邪魔をした憎い米国。エーイ
イラク攻撃にはますます反対だ。
米国の覇権主義に断固反対だ。
ブッシュ夫妻の恥ずかしいところに
ヤイトのお仕置きをしてやりたい。

>>>イラク国民の本音はアメリカ支

投稿者: kutomihr 投稿日時: 2003/03/21 16:12 投稿番号: [5238 / 118550]
空爆されて現政権が潰れたら
食い物にまるきり困らない豊かな生活になると信じてるんだね

考えなく戦争に反対する人間は大嫌いだ

投稿者: t_dai22 投稿日時: 2003/03/21 16:12 投稿番号: [5237 / 118550]
平和的解決でも戦争でも人は死ぬ。

ただ、死ぬ人間の比率は変化する。平和的解決は響きは良いけど「経済制裁」に代表される行為。アメリカは前からこれをやってる。そのせいで一般の病院では薬が足りない。くだらない病気で子供が死ぬ。栄養が足りてないからどんどんとじわじわ死ぬ。戦争は軍人が死ぬ。戦うことを希望するしないに関わらず軍人が死ぬ。短期的でなく長期で考えた場合、どちらの選択が正しいのか?どちらの方が死ぬ人間が少ない?

今、戦争に反対している人種の中で「この戦争でもたらされた石油製品を使いません」という人が一人でもいるだろうか?いたら教えて欲しい。断言できるが、この戦争をしないでほっておいて将来イラクが侵略をまた繰り返したとき、アメリカを断罪するのも同じ人だ。同じ考えない人だ。同調に喜ぶ人だ。

この戦争。正しいか否かは戦争の期間で分かる。長期になればアメリカの勝利。短期ならアメリカの敗北&世界の勝利。長期になるってことはそれだけの武器を持ってるってことだから。

きれいごとを言うのは戦争が終わって平和になってからにして欲しいものだ。もしくはアニメの中で。

>>反戦主義

投稿者: un_antique 投稿日時: 2003/03/21 16:11 投稿番号: [5236 / 118550]
松井がどこに住んでるか考えて下さい。
それに、どっちの状況も理解したうえでの無回答だと解釈されています。誤認はあなたくらいです。
それと、あなたもただのチンピラ。カスなんていわれる筋合いはないんじゃないですか?

アメリカ居住経験のある宇多田ヒカルや、反戦のボランティアを長年続けてきた坂本龍一が出した自分の立場や人格を踏まえての発言です。
あなたより今回の事件にずっと近い立場の人たちの意見を真っ向から否定できる人間は、少なくともあなたではありません。

日本人は大量殺戮兵器「原爆」の実験台

投稿者: republic_of_iraq 投稿日時: 2003/03/21 16:10 投稿番号: [5235 / 118550]
にされたことを忘れるな

>石油

投稿者: kuroda_kuwan 投稿日時: 2003/03/21 16:10 投稿番号: [5234 / 118550]
ファンタジーじゃないんだから、
無限に石油があるはずはないよ。
太陽にすら終わりの日があるんだから

>でも良い暴力もあるはずです。

投稿者: kofu_bonbon 投稿日時: 2003/03/21 16:10 投稿番号: [5233 / 118550]
学校の先生に言ってあげてください



体罰OK

どっちにしても、可哀想なイラク市民

投稿者: physochola255 投稿日時: 2003/03/21 16:09 投稿番号: [5232 / 118550]
今の状況、第二次対戦中の日本とダブります。

いくら自分達の歴史やプライドを固守しようとしても、持てる者には勝てない。
食えればもうどうでもいいよ、って。

まあ、アメリカが勝って、第二次大戦後の日本みたいになるのかな。

それしか方法がないんですね。

返信(石油の利害関係)

投稿者: hidamarinitiyoubi 投稿日時: 2003/03/21 16:09 投稿番号: [5231 / 118550]
もしそうならこれは戦略戦争だね。

>>>一応、反対

投稿者: kosuke555jp 投稿日時: 2003/03/21 16:09 投稿番号: [5230 / 118550]
しかしそれだけの国債があるとなると日本につぶれて欲しいとアメリカが思わないかが心配なのです。

>>アメリカのイラク攻撃を支持するのは

投稿者: gakkaimodoki 投稿日時: 2003/03/21 16:08 投稿番号: [5229 / 118550]
確かに、朝銀に1兆4千億円もの公的資金を投入したというのはおかしい。

>>アメリカのイラク攻撃を支持・・・

投稿者: kosuke555jp 投稿日時: 2003/03/21 16:08 投稿番号: [5228 / 118550]
世界第三位なのは軍事費です。
決して軍事力ではない。

>烏合の衆

投稿者: kuroda_kuwan 投稿日時: 2003/03/21 16:07 投稿番号: [5227 / 118550]
体制の正義が一部の金持ちの手によって作られたもので、誰も変えることができなければ、それに立ち向かうのが良識ある人間でしょう。
人間はそうやって体制を変えてきた歴史がある。
フランス革命などのデモクラシーはご存知ですか?
主張が暴力に変わることもあるでしょう。
でも良い暴力もあるはずです。

アメリカは

投稿者: keikiwaruina 投稿日時: 2003/03/21 16:07 投稿番号: [5226 / 118550]
戦争してもイラク民のためになっていると言う事ですか・・・
周りで反戦を騒ぐのはイラクのためにならないのか。

>>イラク国民の本音はアメリカ支持

投稿者: nihon_ginko11 投稿日時: 2003/03/21 16:07 投稿番号: [5225 / 118550]
反戦運動は結局フセイン体制の応援。

空爆は許さないが、イラク市民がフセインに処刑されるのは
戦争じゃないんで良しってことだ。

まぁフランス、中国、ロシアの石油利権とプレゼンスを
守る立場なら反戦でもいいけどな。

野蛮なアメリカ人を許すな

投稿者: republic_of_iraq 投稿日時: 2003/03/21 16:06 投稿番号: [5224 / 118550]
アメリカは未曾有の災難に見舞われるだろう

結局は強いものに縋るしかないんだろうか。

投稿者: dream56560 投稿日時: 2003/03/21 16:06 投稿番号: [5223 / 118550]
数年前にフランスが核実験を強行した時だって不買運動やら色々やっていて、大使館に抗議をしましたがあまり効果がなかったみたいで結局は忘れ去られてしまいました。一昨日開戦のニユースをみてまた騒ぐなとは思います。しかし強行前は査察継続か武力行使かでもめていて、いざ始まればあれやこれやとなり、どちらに向かえばいいのか分かりません。ともかく早期に決着して平穏になってくれればと思います。

デモ行進と米製品不買

投稿者: un_antique 投稿日時: 2003/03/21 16:06 投稿番号: [5222 / 118550]
米製品不買という行動は、どっちつかずで一番効果の薄い方法だと思います。
世間の波に乗ったままの行動ですよね。
小泉首相が下した   アメリカ支持   という決断は、この先の日本の経済状況を見越した決断です。
折角憎まれ役を買ったのに、それを無視して不買に走る人が出たら意味がないんです。

米製品不買とデモ行進は違います。
デモでも、ただ騒いで適当に解散するような、日本でよく行われるような遊びでは不買より無駄です。
何万人規模が政府要所に集まるくらいのデモ行進なら効果があります。
もしそれを無理やり抑えるなら、それは国民の意思を無視することの意思表示としてとられるから。
デモ隊を見てきましたが、今やっているようなデモは、考えを押し付ける「偽善」のデモでした。
無難の位置で叫んでいるに留まっています。

それではイマジネーションがなさ過ぎる

投稿者: seiji314 投稿日時: 2003/03/21 16:05 投稿番号: [5221 / 118550]
たしかに戦場でデモ行進に参加すれば
リアルでインパクト強いだろうけど、
僕らはここ日本でとりあえず食うに困らず
のほほんと暮らせていて、
それでも尚、遠い地での戦争を心に病み、
反対の意思表示をする。

そいうのが大事なんじゃないかなぁ?

デモで戦争が止まるわけじゃないけど。

>>>イラク国民の本音はアメリカ支持

投稿者: kosuke555jp 投稿日時: 2003/03/21 16:05 投稿番号: [5220 / 118550]
>100人に聞いて100人が空爆支持を表明してたよ?

その人数は胡散臭すぎる
100%なんて世論あり得ない

>人間=戦争

投稿者: kuroda_kuwan 投稿日時: 2003/03/21 16:04 投稿番号: [5219 / 118550]
で、何がいいたいんだ?
世界平和を望むのか、人間は戦争だから諦めるしかないのか。
また政府を批判してるのか。

>>理想と夢想がごっちゃになってる

投稿者: penny_iver 投稿日時: 2003/03/21 16:04 投稿番号: [5218 / 118550]
あのwまず、私は参戦派ですwまずこれははっきりさせときます。

理想論ばかり語るのは確かにおかしいです。ですが、理想なくして生きるのは人間ではないと思います。貴方の言い方はどうみてもその「理想を持っている」ということを馬鹿にした言い方ですよね?理想が無い人間はそれはそれでいいですが、人を馬鹿にする権利は無いということです。もちろん私は理想のない人間は馬鹿にしますがw

私の言う理想とはちょっと貴方の理想という言葉とは違うようです。貴方の理想という言葉はもっと現実的ですね。私のは志といったものです。水滸伝でも読んでください。私のはああいう類のものです。

あとここは実戦したことを語る場ではないと思いますが。そういう論理は言論封鎖につながりますよ。

>>>平和だと勘違いしているだけ

投稿者: miturugi_22 投稿日時: 2003/03/21 16:04 投稿番号: [5217 / 118550]
ブッシュが悩んでたのはもっと別のとこにあるんじゃないかと
ボクは思います。
もし自分の家族が、とかそーいうんじゃなくて。
マスコミの情報を鵜呑みにするのは危険ですけど、
いわゆる石油の利権の事とかが、今回の戦争には
大きく絡んでいるんじゃないかと。

>アメリカは

投稿者: kosuke555jp 投稿日時: 2003/03/21 16:03 投稿番号: [5216 / 118550]
本当にそう考えてるなら戦争なんてしないだろ

愚弄するつもりはありませんよ

投稿者: maiika 投稿日時: 2003/03/21 16:03 投稿番号: [5215 / 118550]
もしそう取れたのなら私の説明不足でしょう。
私が言いたいのは自分の命もかける事が出来ない人達が
いくら集まっても世の中を変えていく事など出来ないと言いたいのです。
私たちはただ見守ることしか出来ないのです。
烏合の衆が集まって交通を阻害し警官隊と衝突しそれが正義なのですか?
結局デモ隊の人達も自分の意見を貫こうとして乱闘という暴力に走っているではないか。
己の主張を最後には暴力に変えてしまうそこに何の正義があるのか疑問です。

石油

投稿者: emeriyankofedor 投稿日時: 2003/03/21 16:02 投稿番号: [5214 / 118550]
石油はなくなると子供のころ、
吹き込まれ続けたけど、
実はどんなに無駄使いしても
枯渇しないぐらいある
らしいですよ。

>反戦主義

投稿者: kosuke555jp 投稿日時: 2003/03/21 16:02 投稿番号: [5213 / 118550]
>なぜ彼らが反戦してはいけないと思うかの理由を述べていないのに批判している人は、はじめから勉強しなおしてから発言してください。

一応理由を。
倫理的な意味なら単に人気取りと思われても仕方ない気がする。
ああいう名前が売れてる人こそきちんと論理的に説かないと。。。

>>イラク国民の本音はアメリカ支持

投稿者: kriegsmarine1945 投稿日時: 2003/03/21 16:02 投稿番号: [5212 / 118550]
とりあえず放送の様子を。

3/21 テレ朝、スーパーモーニング

ケン・ジョセフ氏バグダッドでのレポート。

今回の空爆に対してバグダッド市民の反応は、驚くべきことに「早く空爆してくれ」
らしい、これはジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内
でのインタビューで明らかになったと伝えています、このジョセフ氏は今回の空爆に
は反対で、アメリカのやり方を非難し平和的解決(反戦平和)を望む立場の人のようです。

バグダッド市民(VTR)
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆(開放)してほしい」
「戦争には慣れている、以前(湾岸)の時はそんなに被害(バグダッド市内)は出ていない、
爆撃は正確だった」

ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」

大谷(スタジオ)
「空爆を行ってしまっても(市民は)良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。

ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」
スタジオ一同言葉なし。

渡辺アナ(スタジオ)
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」

ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「私はその様に感じました」

>>一応、反対

投稿者: kutomihr 投稿日時: 2003/03/21 16:02 投稿番号: [5211 / 118550]
まぁねぇ、根回しするだけの力が無いことが日本の情けないところなんですが
ただ、今回の戦争に賛成しなくても
日本はアメリカ国債100兆円持ってますし
日本が潰れたらアメリカ経済もかなりヤバイんで
アメリカが北朝鮮支持に回ることは無いかと

>アメリカのイラク攻撃を支持するのは当然

投稿者: rhyme0305 投稿日時: 2003/03/21 16:01 投稿番号: [5210 / 118550]
確かに日本は相手の領域に入って攻撃する手段は持ってないかもしれないです。
でも、自らの国土を侵略させない為だけの自衛隊なのに世界第3位の軍事力ってゆーのはなんかおかしいですよね。。。。ほんで、戦争は永久に放棄するって言ってるのに攻撃を支持するのは当然ってゆーのもおかしくないですか?

>>無法国家への先制攻撃の正当性

投稿者: gakkaimodoki 投稿日時: 2003/03/21 16:01 投稿番号: [5209 / 118550]
暴力団がオウムのまねをすればなくなるでしょう。

>反戦主義

投稿者: kofu_bonbon 投稿日時: 2003/03/21 16:01 投稿番号: [5208 / 118550]
松井がこの件については大変重いことであり、意見を言う立場にないといった。
戦争を聞かれてもちろん平和を望みますと
答えた。
カスの芸能人が立場を利用しプロパガンダを言う立場にない。

僕もまじめにかいています

投稿者: cir93810 投稿日時: 2003/03/21 16:01 投稿番号: [5207 / 118550]
世界の戦略事情を研究している(名前はと忘れしましたが)雑誌がありまして、もっとも危険な地域が日本海の周辺に分類されています。さらにいうと国連とは言ってももともとが第二次世界大戦の戦勝国を中心とした新しい枠組みに過ぎないので、常任理事国に拒否権が認められているのです。さらに橋本元首相が日本の常任理事国入りを希望するといっていましたが、これは第二次世界大戦敗戦国の日本には無理な話なので、Rejectされて当たり前だとおもいます。
アメリカが世界の鼻つまみ者なのは、いろいろな本を読んでいただくうちに理解されるとおもいます。
僕もそれほど詳しくはないですが。

人間=戦争

投稿者: bonbon76jp 投稿日時: 2003/03/21 16:00 投稿番号: [5206 / 118550]
人の歴史なんて所詮戦争の歴史.
学級1クラス40人を見てもそれまでの成長の過程から、理解できず嫌悪さえします。まして文化や宗教の違う世界ではみんながみんな理解し合うことなど不可能です。

戦争を肯定するのではありませんが、人間に見えて人間らしく育っていない人(恐怖政治で洗脳された国民)はどうすればよいのでしょう.もちろんその国民を殺して良いことにはなりませんが、そのTOPは無理矢理にでも引きずり下ろす必要があると思います。思想の自由が当然である日本の現状がどれほど幸せなことか

私は人は殺したことはありませんし、殺したくもないです.しかし私が愛するものを殺されれば、私は人を殺めてしまうと思います。人間とはそれほど脆弱なものではないでしょうか.
人間の一生なんて短いものですし、もし私が死ぬようなことがあったらその時は諦めます。ただ、そうなったときに後悔しないように信念を持って日々邁進することが必要だと思います.

国会中継を見ても政党ごとになんだかんだ言ってて、非常に程度が低い.「日本が」とか「日本人が」とか言う発想自体が世界平和を遠いものにしていると思いますが・・・

>今度の選挙は?>ファイナルアンサー

投稿者: ikkyu_go_go 投稿日時: 2003/03/21 16:00 投稿番号: [5205 / 118550]
まさしく同感です。
gyogyo608さんのレスが、われわれ日本人がこの戦争に対して意思表示をし、なおかつ実際に影響をあたえることができる方法のファイナルアンサーだとおもいます。

ミサイル攻撃に対する先制攻撃と有事法制

投稿者: itinisantyan 投稿日時: 2003/03/21 15:59 投稿番号: [5204 / 118550]
日本は「核ミサイル攻撃のような対日侵略は絶対に許さない」という断固たる決意とメッセージを世界に向かって発信すべきです。

そして、その決意を、ミサイル危機対応政策として、はっきりと具体化すべきです。

この断固たる決意こそが、敵を萎えさせ、テロリストをひるませるのです。

1956年に、当時の鳩山一郎首相は、敵基地攻撃と自衛権の範囲についての統一見解を示し、「(自衛権行使の要件を満たしている限り)誘導爆弾等の基地を叩くことは、法理的には自衛の範囲に含まれ、可能であるというべきものと思います」とした。有名な「座して自滅を待たず」との憲法解釈である。

また、石破防衛庁長官も「東京を火の海にしてやるとの表明があり、そのために(ミサイルに)燃料を注入し始めたり、準備をはじめた場合、(武力攻撃の)着手ではないか」と述べ、日本を攻撃するため燃料注入などの準備があった場合、発射前でも自衛権を発動して北朝鮮ミサイル基地を攻撃することは法理上は可能との見解を表明した。

今後は、そうした事態に対処すべき日本側の法的対応を、有事立法等にきちんと書き込んでいくべきであろう。というのも、現在政府提出の有事立法案は、半世紀も前の古典的な戦争を前提に法案が練られており、21世紀型戦争とも言うべき弾道ミサイル、テロ工作、武装工作戦への対応がほとんど想定されていないからです。

これでは大きな欠陥があると言わざるを得ない。

ミサイル攻撃危機時に、その危機に対応するための先制攻撃能力を持つという方針を、政府が正式に発表すべき時期に来ている。

アメリカの世界戦略(笑)

投稿者: wahahawahaaahahaha 投稿日時: 2003/03/21 15:59 投稿番号: [5203 / 118550]
日本に敵意を持つ国の軍隊と若者が、情報を遮断され、マインドコントロールされた中で日々殺人のための訓練をしている一方で、日本の若者は健康なものも日々PCにしがみつくか街頭デモという散歩で基礎体力と精神力を失っていく。こんな国はちょっと脅せば簡単に降伏する。
アメリカはそうはなってはならないので、いつも正規軍数十万人を実戦の環境におき、肉体と精神と技術力を鍛えつづけているのだ。

戦争して何が得なんだ?

投稿者: hidamarinitiyoubi 投稿日時: 2003/03/21 15:58 投稿番号: [5202 / 118550]
  ものすごい時間と忍耐が必要私も同感です。
  アメリカは国民にみずからの正義を訴えているけど、あれは正義じゃない。たとえ正論だとしても、戦争なんて言う解決方法を国連を無視して急いでつかおうするブッシュ政権は戦争をすることを前提に物事を考えているとしかおもえない。
  本当の正義は最善をつくすことにしかない。本当に正しいなら戦争の為に命をかけさせるなら命がけでイラクに乗り込んで国民をみかたにつけるために自らの正義を訴えればいい、フセインを犯罪者として国連に認証させ家族の生活安定を保証して暗殺計画を練ればいい。イラクの国民がアメリカに頼んでなんとかしてくれといったわけでもない、
  戦争はテロ以下の行動だ。自分から攻撃を仕掛けるなんてもってのほか、国民を犠牲にしない戦争なんてきれい事、空論にすぎない。イラクの人々だけじゃないアメリカの国民にだって犠牲は行く。国がすべて保証してくれるわけでもない、日本の国民にだってお金の問題が絡んでくる。
  私は戦争は反対だ迷惑なんだよ。アメリカ、フセイン政権がやってきた尻ぬぐいをさせられている気分です。生きるためにお金を稼いでいるのに人を殺すために使われているアメリカ国民は悲惨だね。
  あんな戦闘機、戦争の為にいくらのお金と命が費やするつもりだ。爆弾なんか打ち上げないで花火でも打ち上げればいい、もし超能力があるなら、あの爆弾全てを花火玉にでも変えたいよ。
  フセインは悪いイラクの国民はだまされている、でも先に攻撃してしまった事でアメリカの軍事攻撃はたとえいい結果が出ても所詮ドングリの背比べだと冷笑されるだけだ、正しいと言い切ってしまうのなら。苦しみに真剣に目を向けられないのなら。自ら批判されることを仕方がないと思える勇気があるようにも思えない。正しいことをわかってもらえると信じることで攻撃を開始してしまったから。
  フセインは神だ神だっいっているけど、神がいるなら、イラクもアメリカからも目を背けるだろう。イラクは神には守られない守られるとしたら悪魔だよ。戦いとは元々、葛藤の中、自らの生命の中でおこるものだ。自ら悩み戦い抜いた人にしか戦いの女神はほほえまない。自らの責任を認められず神だ神だいって責任転換するならもはやイスラム教徒の恥さらしとしか思えない。
  私は神は知らないけれど、浅はかな知恵で神の何がわかるんだろうか?とおもう。イラクはフセインのおかげで戦争ばかりしているのに・・・。それでもフセインは国に神々を運んでくれているのだろうか?普通なら逃げていくだろうな。
  不満だらけでいろいろ書かせてもらってけど、平和は好きだけど平和ぼけはしたくないなと思う。早期解決すればいいのにと思うけど、やりはじめたらとことんするだろうし長期戦になるだろうな。
一人一人は無力だけど一人一人が変わっていくことで、日本もそこから世界も善くなっていくんじゃないかなと思う。すごい気の長い話だけど。戦争は嫌だといえる自分でありたい。

>>イラク国民の本音はアメリカ支持

投稿者: kriegsmarine1945 投稿日時: 2003/03/21 15:57 投稿番号: [5201 / 118550]
>それって、情報操作ではないんですか?(飢えている市民に食べ物を与えて台詞を言わせたとか?)

情報操作と疑うのはいいかえど、逆に説得力あるじゃん。
役人が居るところでそんな発言したら逮捕されるよ、イラクでは。

今日のテレ朝のスーパーモーニングで現地リポーターが報告してたけど、
100人に聞いて100人が空爆支持を表明してたよ?
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