対イラク武力行使

あ、tetさんいつかはどうも（すいませんか）

＞「何が個性や生き方か」と考慮してみると、アメリカという国が良くみえてきた
というコメントでしょうか?アメリカを「差別の国」と捉えてる人がいるでしょうが、
そういう段階を乗り越えてきたから、「寛大な国」になれたのだと思えます。

いや、アメリカは関係ないです。
アメリカって必ずしも「優等生」国ではないし、数少ない大国の中ではマシな方という意識で、
日米同盟も通過点だと考えてますよ。

「男子たるもの何とやらで」
嫌われに行く位の勢いで行かんとラチ明かんなあと、
「実」の生活を考えて思いました。

＞ちなみにカマクラさんとのやりとりにコメントです。僕もバッタママさん、
カマクラさん同様「人情」を重んじるべきだと思ってます。あまりコチコチの掟
みたいなマナーにこだわらなくてもいいのでは・・・。

うん、
だからコミュニティーを大事にするという考え方に立つとスッキリするかなと。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=51738

＞それにしても、日本の金メダルダッシュ、何なんだろねえ。

今回は、誰かがテレビで話していましたが、隠密裏に、特に日本のいにしえの「お家芸」に対する特別強化がなされたということでしたよ。

「強い日本」の復活を切望している人が、いるんでしょうねえ。


とにかく思ったのは、そういうテコ入れのようなものがあると、割と確実にメダルが取れるんだという事がわかって、民族とか、人種とかとは、（種目によって有利不利はあるだろうけど、）無関係に、それにかける時間とか情熱とかで、なんとかなっちゃうという可能性があったということが確認できたというのは面白いですねえ？

休暇は楽しかったですか？
「華氏９１１」もご覧になったようですねえ？
私も来週当たりに行こうと思っています。


＞でもまだ【公募】しておりませんので、ご安心下さい。(^_-)-☆

そうでしたねえ(~_~;)


＞しかしここは、下心積載過剰の人も居たり、美女だらけだったり、おもしろいですね


まあ、世の中色々ですが、美女だらけなのはたしか（？）な様ですねえ？・・・誰も否定しないし・・・(~_~;)


＞鎌倉さんにも【私のような若者（笑）も投稿しているんですから、】ぜひ、出演依頼をお願いしましょう。

丁度時間帯が合わないようで、残念ですよねえ？何とかしなきゃ。


＞クメールさんの投稿も楽しみですから、お出かけしても、こちらにも是非に。

遊園地の方にも顔を出してくださいね？


＞でも【お遍路番茶】には【あと百回行ってくれば?】と言いたい。
死者との対話もしてないようだし。
相変わらずだわ。


ああいうのを褒める馬鹿がいるから、勘違いして余計につけ上がるんですよねえ。
ここには人の発言を部分的に切り取って、表現者の意見とは全く異なる意見に仕立てて、自分が感じたことだとして、表現者の名誉、著作権を著しく侵害しても、平気でいられる馬鹿もいますから、仕方ない部分もありますけどねえ？




＞一、不悪口【ふあっく】 　 悪口を言わない


これは守れそうにありません。(~_~;)意味ではなくて発音の方で。

＞えっ、同一人物ですか？紛らわしい。
そうでなくても最近化け物HNが反乱しているので、かなり私はナーバスになっているのに・・・。

単なるケアレスミス・押し間違えです。
このHN、尻尾のjpがカッコ悪いんで使ってないんすね。

＞過去レスでも以下の通り。

あ、
すいません。
言われてたんですね。

＞人間とは何か？・・・一言で語れますか？

食ってくそして寝て起きて！みたいな根本は単純だと思いますよ。
個人の人生というのは。
違いがあるとしたら、生き様や死に様、
生死は裏表で、長く生きれば価値がある人生で悲壮な死があるんではなくて、
どう生きたかによって生の価値・死の大きさが決まると思いますね。

日本の政治や、イラク・極東（だけでないけれども）国際情勢って個人には手に負えない、
生き死にとは物凄く遠い気がするんですね、
今は去りし大戦も、何タラカンタラで・・、

寝ようとしてたとこで・・、
また明日にしてもいいですか？

タイトル字数がオーバしてしまうので、「ちゃん」、「さん」は省かせてもらいました＞フロムちゃん、バッタママさん。

数ヵ月前にネクラのフリースタイルさんという方が登場して、「人物レビュー」なるものをしてくれたので、紹介します。かなり冷静で的を射たものだと思います。僕の「moriya さんは勝ってな事いって、知らんぷりプリ」は、フリースタイルさんを引用してるつもりでしたが、オリジナルは「言いたい事だけ言ってあとは知らんプリプリ。」でした。

登場人物：レビュー
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=44034

登場人物：レビュー２
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=44035

登場人物：レビュー３
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=44048

登場人物：レビュー４
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=44176

ここは投稿量が凄いので、古くて検索にひっかからなくなった投稿を探すのに苦労しましたが、今、注目を浴びてる(?)3人に役立つ資料かと思えます。

オリハールさん、

＞（最近考え方の変革−タイトル付けるとしたら「何が個性や生き方か」（何だそれは）があってこうなりました）

「何が個性や生き方か」と考慮してみると、アメリカという国が良くみえてきたというコメントでしょうか?アメリカを「差別の国」と捉えてる人がいるでしょうが、そういう段階を乗り越えてきたから、「寛大な国」になれたのだと思えます。常に学習して前へ進んで行く「優等生」な国だと思います。

＞アメリカって障害者教育とか凄く進んでいて、彼ら自身日本と比べると格段に自立して職場なんかも幅が広いらしいですね。

教育現場は詳しく知りませんが、身障者用の駐車スペースが確保されてたり、公共施設などで、車椅子でも不自由のない配慮が施されてたりと、ハンデを少なくしてあげようという努力がなされてます。

ちなみにカマクラさんとのやりとりにコメントです。僕もバッタママさん、カマクラさん同様「人情」を重んじるべきだと思ってます。あまりコチコチの掟みたいなマナーにこだわらなくてもいいのでは・・・。

やったね。二連勝でマラソン金メダルとは…。


それにしても、日本の金メダルダッシュ、何なんだろねえ。

国に、なんだか、大きな舵を切らなくてはならなくて、危ういことが一杯だが、東京五輪に迫る金メダルダッシュとは…。

オリンピックに強いことは、いいことなのか、今ひとつ喜べないことか、不明だけど、見ていて楽しい。とりあえず、元気がでることには違いない。

しかし、それにしても、日本のサッカーは弱いねえ。

結局ちょっとだけ見てしまった・・・。(~_~;)

しかし後の二人はあっさりしてるなあ・・。
メダル取りたいとか、負けて悔しいとかの「執念」が、少なくともテレビの画面上からは感じられなかった・・・。

これだったら、キューちゃんがでてもらいたかったなあ・・。


９月に走るらしいから、記録を狙って、落選させた陸連の奴等を是非、見返して欲しい！！

えっ、同一人物ですか？紛らわしい。
そうでなくても最近化け物HNが反乱しているので、かなり私はナーバスになっているのに・・・。

＞完全な無責任です。
＞自分もあるサイトで色々言って貰ったことありますけど、
＞そうゆうのに腹立てるだけなら進歩ないです。

何が無責任なんですか？
だから、こうして異議申し立てをしているでしょ。
過去レスでも以下の通り。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=51081

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=51087

＞あなたの「心の闇」の考えを語ってくれますか？

表面的な意味では先のレスの内容の中に、その『心の闇』に触れてますでしょ。
例えば、以下のように。

『そして、その心は・・・妙な優越感故の差別の塊。
排他主義。
人の善意を信じられない屈折した性根。
たまにレスくれたと思いきや、人の投稿の転載記事に出典の記載もれを見つけては、鬼の首でもとったかのように揚げ足を取る。
『色きちがい』・・・ある方のことを指しているのでしょうが、このような下卑た言葉を平気で口にできるその感性。
工作員嫌疑とか、身近な仲間達すら信じられず、思いやりひとつ持てない人・・等々』

もっと、その『心の闇』の意味が知りたければ、例えば『そして戦争脳』とか『自らの「善」に固執する者』など、他にも哲学的な対話を沢山過去にしていますので、そちらを私のHNで検索してご覧あれ。
この『心の闇』は、当然私にも貴方にも共通して有るものです。こういうところでは語り尽くせない程に、奥の深いものですよ。何故ならそれはある意味、人間を語ることにもなりますからね。
人間とは何か？・・・一言で語れますか？

ちょっと内容無い投稿なんですけど、

自分って元来は結構おとなしい達で、
（やられると喧嘩っ早くなるのは今と同じですけど）
教師になろうとした事もあるんですね。
（最近考え方の変革−タイトル付けるとしたら「何が個性や生き方か」（何だそれは）があってこうなりました）

＞マイノリティーに対する寛大さでいえば、アメリカの方が住み心地が良いです・・・。

で、その時教職課程に絡んだ授業で学んだ事があって、
アメリカって障害者教育とか凄く進んでいて、彼ら自身日本と比べると
格段に自立して職場なんかも幅が広いらしいですね。

そんなニュアンスも感じました。

それから、メシヤさんて何だかんだ社会フォーラムとか
教えて貰ったりしてるんですね。

あ、
間違えた。
その投稿俺ですね。

＞何故私がとるのですか？
私は処置を取られた側ですよ。

完全な無責任です。
自分もあるサイトで色々言って貰ったことありますけど、
そうゆうのに腹立てるだけなら進歩ないです。

＞アホですねぇ。
今トピずれが問題になっているから、このような話が展開されているというのに。

自分は前述の投稿と絡めて丁寧にお返事したんですけど、
全く省みてないというか・・。

自分が考える礼儀というのは、
形式的なものでなくて、意味なんですね。
まあ、だから粗い言葉の投稿でも「何のために」を考えて、
意味があるなら自分は中身に注目するし、不器量な返事もしない。

で、あなたが言い出した「心の闇」とやらに自分なりの意見で返したんだけど、
あなたの「心の闇」の考えを語ってくれますか？

＞あなたがその処置とやらを取って下さい。

何故私がとるのですか？
私は処置を取られた側ですよ。

＞＞心の闇

とは一体何でしょうか？
（っていうか、自分こうゆう哲学掛かった話好き♪）

アホですねぇ。
今トピずれが問題になっているから、このような話が展開されているというのに。
それを知りたければ、私の過去レズ全部お読み下さい。そこに書いています。
それが理解できれば宜しい！

＞処置を取るのは否定していませんが、その取る方法にもっと知恵ある配慮が
欲しいと言っているのです。むやみやたらと人を傷つければ良いというものでもありますまい。

では、あなたがその処置とやらを取って下さい。
それが無いのに言うのが、日和見だと思っているんです。
もっと良い方法があるなら自分は協力します。

＞心の闇

とは一体何でしょうか？
（っていうか、自分こうゆう哲学掛かった話好き♪）
心の闇って誰にでもあるんですね。
問題は心の闇（ダメな部分？）に負けるか、勝つかで。
で、勝てるかどうかというのは生活や人生にやりがいや楽しみ、
言わば「光」を見出せるかってなもんで・・。

ネットのコミュニティーが楽しみになっていいと思いますよ。
しかし、正気をなくしたような変態話って「闇」じゃないですか？
それを止めるためのmoriyaさんの行動かと。

横から失礼しました。

あの方の暴言は今始まったことでもなさそうですよ。
既にご存じかもしれませんが、例えば、こんな意見も。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=51198

こんなことを相互で言い合っても時間の無駄かも知れませんね。
立場を異にしている者同士の歩み寄りには時間がかかります。
明日早いので、これにて失礼。

メシヤさん、貴重な資料ありがとう。全体的に僕が認識してるアメリカと一致してると思います。

しかしその記事のタイトルは紛らわしい。「以前より」を省くとかなり意味合いがちがってくる。「以前よりは尊敬されてないけど、未だに尊敬はされている」というのが正しい解釈でしょう。この尊敬度もイラク復興がどういう方向に進むかでまた変わるでしょうが、とりあえず、国連より信頼できるアメリカという現実は、世界市民誰もが感じてるのではないでしょうか?

＞ところで以前君は自分の住環境を示してそれに誰も反応しない事を不思議がっていたね。

良く覚えてますね。確かフロムちゃんが強烈に怒ったと記憶してますが、僕の意図は「アメリカ良いとこ、一度はおいで」というようなキャンペーンではなくて、実際にアメリカの内部を知ってもらえれば、そしてその中にごく普通に暮らしてて、日本人同様平和を望んでる人々が住んでいる、と知ってもらえたら、アメリカ人に対する憎しみが和らぐのではと期待したのです・・・。

＞君が捨ててきた日本に有ってアメリカに無い多くの価値に君はここで気づいたんだろ。

日本人らしさ、アメリカ人らしさ、そういうのをつくづく感じますね。僕は自己主張が苦手です。それでアメリカで苦労してます。日本だと協調性が評価される。態度で示せば分かってもらえる、そんな文化がある。でも、単一民族的な日本だと、出る杭は打たれてしまう。個性が強いと仲間はずれにされてしまう。白人、黒人、東洋人と外見だけでも様々なアメリカでは、個性は尊重されるし、美術なり音楽なり、そろぞれの才能を伸ばしてくれる環境が整ってると思う。どちらの価値観が正しいとか、優れてるとか、そういう問題ではないですよ。それぞれに長所があり短所がある。どちらが性に合ってるのか?です。そして江戸っ子のメシヤさんには理解できないだろうけど、マイノリティーに対する寛大さでいえば、アメリカの方が住み心地が良いです・・・。

ベストの国家体制−

中国の先住民族の方が、余程か排他的だと思うが、
それについてはどうなんだ？
アジア共同体の実現を遠ざけているのはリーダーたる中国そのもの。
中国が統べるアジアの基、日本人が生きる道はあるのか？

中国のアメリカに対する優位性を語ってもらおうか。

それとも、君は両大国を否定するのか？
日本が一国で自立するに足る力を持つ国に成れる訳がない。

＞こちらが紳士的でも相手がそうでないなら、
＞タイムリミットってなもんでそれ相応の対処のシフトを取るべき。

処置を取るのは否定していませんが、その取る方法にもっと知恵ある配慮が欲しいと言っているのです。むやみやたらと人を傷つければ良いというものでもありますまい。

＞あなたが言う程度のレベルの思いやりとやらで
＞世界平和どころか政治らしい話がほとんど罷り通らない状況になった。

世界情勢の混乱を、私の言う程度のレベルでの思いやり・・・ちょっと意見が錯綜の感。
私が言いたいのは、その混乱に混乱を重ねるような人間の心の闇の話をしておりますが。

＞でも、残念ながらこういう事を言う人が率先して人に暴言を吐いたり、
人の意見に茶々入れたり、自分こそが『正義』のような顔をする。
そして、その心は・・・妙な優越感故の差別の塊。

全然違うと思いますね。
こちらが紳士的でも相手がそうでないなら、
タイムリミットってなもんでそれ相応の対処のシフトを取るべき。
個人サイトならともかく、管理者の居ないYahooトピならば抑える動きが個人レベル
であっても仕方が無い。
数日前までの危機的状況−抑えなかったためにああなった。

＞工作員嫌疑とか、身近な仲間達すら信じられず、思いやりひとつ持てない人がもっともらしく世界平和を語る？

あなたが言う程度のレベルの思いやりとやらで世界平和どころか政治らしい話が
ほとんど罷り通らない状況になった。

ただ今、例のトピ見てきました。
鎌倉さんのカキコNo.４７が今のところ最後。
HN作ってないので、あちらにはお邪魔できませんので、こちらに書き込みしておきます。

自らが盾となり、血を流しながら、その同士を気遣い守るお姿。
美しいですね。
心の深さが忍ばれます。

それでは君の考える国家観を語ってもらおうか。

アメリカが必ずしもベストの国家体制だとは言わない、
アメリカの覇権主義はアラブで致命的な失敗を犯した。
しかし、世界はグローバル化が進み、一つの方向にまとまって行くべきではないのか？
アメリカの貴族階級も神ではない。
先住民族として−正確にはインディアンの汚名を着せられたネイティブを駆逐した征服者たち−
は後続の他人種・民族に対して全てのアドバンテージを与える事はしないだろう？
しかしそれでも、世界的には他民族を吸収した先進的な国家ではないか？

君がどういった体制の国家を理想とするかは知らない、君の考える理想の未来を
語ってみろ。
日本はどのようなポジションに舵を取るのだ？

ベンチャーさん、ますます言葉に力入ってきましたね。さすがミサイル担当者！
お遍路効果か、更にその鋭さに磨きがかかった。
お遍路もそろそろ終点ですか？
心よりお待ち申し上げています。♪

>なのに戦争が起きる。戦争が意味を無くす、
>あるいは、戦争ができない。そんなシステムをどうやって創り出していくか。
>それが命題なんですね。

激しく同意！！
でも、残念ながらこういう事を言う人が率先して人に暴言を吐いたり、人の意見に茶々入れたり、自分こそが『正義』のような顔をする。
そして、その心は・・・妙な優越感故の差別の塊。
排他主義。
人の善意を信じられない屈折した性根。

たまにレスくれたと思いきや、人の投稿の転載記事に出典の記載もれを見つけては、鬼の首でもとったかのように揚げ足を取る。
何て可愛い人なんだ。怒りを通り越していじらしささえ感じる。

＞何かを、イラクの惨状や、犠牲者に気持ちを向け、
＞心を傷めている人が多いトピです。それぞれの立場で、真剣なんですよ。
＞この日本の行く末についてもね。

と、もっともらしいことを言いながら、その一方で平気で『人間切り』をする。
例えば、

＞色気違いをつれてきたのは、あなたじゃないかな。

とかね。
『色きちがい』・・・ある方のことを指しているのでしょうが、このような下卑た言葉を平気で口にできるその感性。
工作員嫌疑とか、身近な仲間達すら信じられず、思いやりひとつ持てない人がもっともらしく世界平和を語る？

人間の心の中に巣くう『闇』。この闇が凝集して拡大されたものが『戦争』なんだよ。
自ら戦争をしかけ、まき散らしておきながら、戦争をなくすにはどうしたら良いのか？
どっかの国の発想に似てはいないか？
そんな発想では、永遠に戦争の原因など見つからないよ。
アーメン♪

追記です。


御返事は毎回毎回時々刻々とできませんが、「ばか」でも「あほ」でも「くそ」でも何でも構いませんので、御意見や御感想をいただければ幸いです。



では、本当に、おやすみなさい。

Orihal君 　 Wrote:

>こちらはソフト（人格レベル）で、
討論の場を求めて来る人、
ある意味コミュニティのようなものを求めて来る人、無学習者、など
>で、コミュニティを求める人が居てもいいと思うんですね、

当然すぎるほど、当然であります。

>しかし、政治トピにはそれ相応のレベルのコミュニティ、遊びは遊びの、けじめが必要だと思うんですね。

小生は遊んだり、真剣になって論戦(攻撃的論戦含む)したり、遊学したり、色々です。

このケジメというのは、最終的に屋風利用規約以外ないのではないかと考えてます。で、屋風利用規約のもと、投稿はナンデモアリかと考えます。

小生は先ほどもカキましたが、同志討ちは嫌いな性格で、特に昨晩指摘の某氏とはイラク開戦いらいの「戦友」で、人物は信頼してましてから、一度間接的ながら忠言申し上げましたが、「考えがある 　 静観してくれ」ということで静観してました。そのうち別トピ開設で、あれでよかったんではないかと思います。

その他、反戦派の方にも荒っぽい言は色々あるかと思われますが、片方賛戦派の方にも同様に色々あります。

現に、3日前だと思いますが、カカシ君が我々(鎌倉＆メシア)に向かって「この掲示板から出て行け!」という旨の発言があり(これは私の記憶ですが直近のもので記憶間違いはないハズ、あの投稿は自分でやったのか削除されていますので)、21日にはテト君の「バカサヨは死んでも治らない」など、荒っぽいのは、いくらでもあります。私はこういう類のものは、昨年まで本拠地であった「武力攻撃トピ」の方では日常茶飯事で、慣れっこになってますから、イチイチ目くじら立てていたらキリありません。

こういうのはやはり、今も行われている人の生き死にがかかる戦争(戦闘)をテーマとするトピでは、やむを得ないのではないかと考えております。例外もありますが。

普段は閲覧者のNormandie1900です。


と申しますのも、この掲示板はまるでチャットの如く流れが非常に速いために議論に参加できる環境にないもので、閲覧だけをしていました。
（オケラ氏ライター氏の件では遂に例外的に発語してしまいましたが）


今回も時々刻々の議論はできません。
明日から通常通りの勤務です。
（勤務中に私的にＰＣを弄れません）


この間は公休のために平日の昼間に参加させていただいておりました。
（別の掲示板ですが）


さて、前置きはこれまでといたしまして、この部屋は在米の方もおられるようなので、日本のトピックスをお知らせさせて頂きたいと思い投稿いたしました。


長渕剛の歌詞です。
彼はこれまで、下記のような発言をしてこなかった人物です。
（わたくしの記憶する範囲では）


日本政府（自民党、公明党、他）は、相変わらず米軍基地の事故を曖昧にし、かつ、『日米両政府は、米軍の変革・再編（トランスフォーメーション）に伴う在日米軍再編に関連し、自衛隊と在日米軍が共同使用する基地を増やすことを検討している。複数の日米政府筋が２１日明らかにした』とのことです。
国際的視点に立てば、「日米安保条約」を基盤にしたアメリカの「属国」（大変語弊のある言葉ですが）というスタンスを崩さず、米軍沖縄事故問題を小泉純一郎（国家の責任者）が「夏休み」という言い訳でこの重要課題を放置しています。


「対イラク武力行使」の根幹も日米安全保障条約なのだとわたくしは考えます。


長渕剛はそのような表現をしておりませんが、彼がいわんとすることの行間の何％かは、上記に該当すると考えます。
これぞ、「言の葉」でしょうか。



というわけで、長渕剛が８月２１日から２２日まで徹夜したコンサートのＵＲＬも参照までに書かせていただきました。
恐縮です。


おやすみなさい。


＜追伸＞
わたくしは長渕剛のファンではありません。
あしからず。
失礼しました。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「静かなるアフガン」

作詞 　 長渕 　 剛
作曲 　 長渕 　 剛
編曲 　 笛吹 　 利明/長渕 　 剛
唄 　 長渕 　 剛


海の向こうじゃ 戦争がおっ発まった
人が人を殺し合ってる
アメリカが育てたテロリスト
ビンラディンがモグラになっちまってる

ブッシュはでっかい星条旗を背に
ハリウッド映画のシナリオをすげかえる
悪と戦うヒーロー
アフガンの空 黒いカラスに化けた

ほら また 戦争かい
ほら また 戦争かい
戦争に人道などありゃしねぇ
戦争に正義もくそもありゃしねぇ

黒いカラスにぶら下がる ニッポン人
僕らはTVで 銃弾に倒れる兵士を見てる
空爆に両足ふっ飛ばされた少女の
瞳から真っ赤な血液がしたたりおちる

日の丸と星条旗に僕は尋ねてみたい
戦争と銭はどうしても必要ですか?
広島と長崎が吠えている
「もう嫌だ!」と 泣き叫んでいる

ほら また 戦争かい
ほら また 戦争かい
戦争に人道などありゃしねぇ
戦争に正義もくそもありゃしねぇ

あゝ 早く アフガンの大地に
平和と緑よ やどってくれ!
あの時の少女の瞳をこわさないで
僕は祈る 静かなるアフガンの大地
僕は祈る 静かなるアフガンの大地



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040822-00000034-nks-ent
（参照）

昨日すでに出来上がってましたが、続きです。
まあ、素人意見なんで気になったとこだけ見てやって下さい。

雄大さと包容力が売りだった筈の中国-「大陸気質」とやらはどこ吹く風、
包容力の無さとせせこましさの「島国根性」日本の方が多くの外国人にとっては
住みやすい国となっている昨今。

中国のレベルが低ければ、日本としては戦う術があると思うんです。
勿論、武力という意味は含まず、政治・外交戦略で勝てるんではないかと。
基本的な戦略は、親アジアで良いかと、これは韓国に対してもそうですが、
北の独裁国はここに含まれない。アメリカとの関係が今のまま続くにしろ、
日本はアジアの一員・・。
日本が、アジアでの発言力を必要とするなら日米同盟は役に立ち、
それが緊密な今のうちに、竹島・尖閣諸島の領土問題に決着をつけるべきであり、
両島を日本の手元に返す事も可能だと思うんです。

＞原油の高騰が一番、痛いのは何処だろう。何なのだろう。日本も痛い。
アメリカもガソリン価格が倍近くなっているというニュースが流れている…。
しかし、景気には多少、冷や水だろうが、アメリカ、日本はそんなに響かない。致命的じゃない。短期的には困るけどね。
＞国家立ち上げの基礎基盤に響くという点では、勢いを一番削がれるのは中国かも知れないですね。

中国が領土問題で横暴な訳ですよね。
人口や社会規模を考えれば、資源が希少なのは中国も日本と同じ・・。
ただ、アメリカの石油利権の独占の狙いが対中牽制でもあるなら、
尖閣諸島の日本への帰属は彼らも望む所だと思うんです。
てすから、日本としては利用できるものは全て利用、アメリカの支持（古いものでなく更新）
を取り付け、国連・国際法の場で、断固戦うべきだと思うんです。
またその際、長期化は反日感情を考えても望ましいものではなく、金銭交渉も含めた
速攻の解決が望ましいと思うんです（その補償金は、後に控える戦争問題の謝罪の布石に
そのまま使えると思います）

中国には軟の交渉、そして、韓国は硬。
そして、強の中国を先に収めて、韓国は後で良いと思うのですが、
そこは如何でしょうか？
韓国には、金銭交渉は一切無しで良いかと思います。
韓国には、中国を抑えたという既成事実が強力に効くと思うんです。
有無を言わさず、とは行かないと思いますが、スムーズに行くのではと・・。

領土問題って日本にとって重大だと思うんです。
中東を揺るがした現代の石油資源、そしてその後は海洋資源、
（未来は宇宙資源へ？）
日本が譲れる所ではないかと・・。
戦争謝罪とは切り離した利権問題に持ってく事も大事で、
戦争問題は今までに日本がアジアに積み上げた金銭とプラスアルファで良い、
と思うんです。

それから自分としては、アメリカからのある程度の自立→ある程度の対等な関係が
日本の高望みできる最高水準の国家体制だと考えてます。


中国の描くアジアが＝中国一国の天下であり、また、
アジア主義・アジア共同体が、唯中国一国のための構想であり、
夢想の話、日本がそのためにアジアで尽力したとしても中国がそれに報いず、
強硬姿勢・尊大なままであるならば、
自分は、そんな構想のために日本が血を流すメリットは無いと思いますね。

自分はどちらかというと有識ある方の投稿をロムりたい、純粋に政治話をしたい立場ですが、
鎌倉さんご存知のように自分は頭が固いだけの人間ではありません、
与太話を辞めろとは言わない。息抜き話に水を差すこともしたくない。
ただ、一見して分かるような変態話ってどうかと思うんですね。

コミュニティのようなものを求めて来る−

ここで、自分らが求めるコミュニティーが変態話ばかりのダメコミュニティーでいいのか？
という事です。
まあ、ブラウジングしてレスタイトルを見ただけでほとんどの人が降りるような
集まりに居て満足なのか？という事ですね。

その人の政治情報・知識が何のためにあるのか？という事です。
敢えて変態話だけするなら、何の知識・学習のない本物の変態と変わらない。

＞で、何が問題かというと、変態話しか無いような人間が来る・誰かがその相手をするということだと思います
＞これは私の掲示板上の友人である某氏のことを指しているんではないかと思います。

多分違います。
以前自分が来てた時に居たメンバーの時は、まだ政治トピが主流で歯車が回っていた。

>>
＞・・・・・怒りを覚えているだけです。
＞その行為を支持する人に対してもね。


君のような人間ばかりだったら戦争が絶えないだろうね。
>>

いい感性をしているね。


>>
誰も戦争は望まない。
なのに何故、戦争が起きるのか、とね。
>>

そう、なのに戦争が起きる。戦争が意味を無くす、あるいは、戦争ができない。そんなシステムをどうやって創り出していくか。それが命題なんですね。

ま、アーメンが問題なのは確か…。

ここにもおかしなのが出没しているんですよね。人間の「善」を信じるとかアホを居られたり…。

人間に善も悪もないんですけどね。そしてお題目では平和はこない。

(女を売り物にして、何を言われても蛙の面にションベン状態…。金にしろ、どっかの組織の諜報部員なのか、単に動員されているだけなのか、分からないけど、インターネットには、どうも、そんな人の出没が酷いね。ま、あまり詮索しない質なので、裏のからくりとか、訓練とかは分からないのだけど、もう少し、マシな工作員なら構わないんだけど、只、壊れた機械みたいに言い張るだけとか、媚びを売ってトピをチャット状態にして荒す…。困るね。こういう工作もありって、か、と最近…)

＞トピの議論をとおして、当然自己研鑽するなんて気持ちはない。

当たり前です。
自己研鑽は「実」の生活の中にあるもの。
ネットで真人間できないような人は現実的にもそんなレベルではないのか？
だから、パワー・信用性の置ける投稿ができないのだ。

＞トピに仲間と話し相手を求めに来る。

対話をして、仲間を作ろうという努力が見られない人が居る。

＞延々とアホネタの議論が続くわけだ．．

さじを投げた人がそうするのではないのか、
反戦派の顔をした世捨て人にしか思えない

今日は遅くなってしまい申し訳ありません。

>「メンバー全員が止める責任を持つべき」
と、
>「板で話すべき内容」「板の情報発信力」
についてはどうお考えですか？

あまりにも統制的な事を書きましたけど、
統制なんて個人サイトでない限り難しい話だと思いますし、
しばしのYahooトピ離れプラス（人間的に）賢い人が多いサイトに慣れすぎた
感がありますので、Yahooトピの現実を見つめ直した内容に改訂します。

色々な人が板に来ていると思うんですね、

力のある有識者、発展途上の学習者、ロムのみの一般人、
こちらがハード（知識レベル）のようなものだとすると、

こちらはソフト（人格レベル）で、
討論の場を求めて来る人、
ある意味コミュニティのようなものを求めて来る人、無学習者、など

で、コミュニティを求める人が居てもいいと思うんですね、
しかし、政治トピにはそれ相応のレベルのコミュニティ、遊びは遊びの、けじめが
必要だと思うんですね。

君は怒りっぽい気質のようだね。

秋刀魚を食べた方がいいよ。
ＤＨＡを摂取すると精神が安定する。

それから考えることだ。

誰も戦争は望まない。
なのに何故、戦争が起きるのか、とね。

米国人が特別に戦闘好きな人種というわけではないんだよ。

ふふふ、ご心配おかけしたようで、すいませーん。


でもまだ【公募】しておりませんので、ご安心下さい。(^_-)-☆



しかしここは、下心積載過剰の人も居たり、美女だらけだったり、おもしろいですね。


鎌倉さんにも【私のような若者（笑）も投稿しているんですから、】ぜひ、出演依頼をお願いしましょう。


クメールさんの投稿も楽しみですから、お出かけしても、こちらにも是非に。

私もマイペースで。



でも【お遍路番茶】には【あと百回行ってくれば?】と言いたい。
死者との対話もしてないようだし。
相変わらずだわ。
お遍路ルールも知らないようだな！！




★〜お遍路のルール・マナー〜

まず、巡礼の旅を始めるにあたり、一番札所の大師堂で「授戒」【じゅかい】をうけます。

授戒（十授戒）とは以下の十項です。
一、不殺生【ふせっしょう】 　 生き物を殺さない

一、不偸盗【ふちゅうとう】 　 盗みをしない
一、不邪淫【ふじゃいん】 　 邪淫しない
一、不妄語【ふもうご】 　 うそや偽りをいわない
一、不綺語【ふきご】 　 へつらいをしない
一、不悪口【ふあっく】 　 悪口を言わない
一、不両舌【ふりょうぜつ】 　 二枚舌を使わない
一、不慳食【ふけんどん】 　 むさぼらない
一、不瞋恚【ふしんに】 　 怒らない
一、不邪見【ふじゃけん】 　 よこしまな考えを起こさない
また、旅の心構えとして「遍路の三信条」というものが在ります。

１・摂取不捨【せっしゅふしゃ】（仏は決して衆民を見捨てず、守ってくださる）を信じ、同行二人でいることを忘れずに。
２・愚痴や妄言を慎む。
３・現世利益【げんぜりやく】（今生きているこの世での仏の恵み）を感謝し巡拝しながら一つ一つ煩悩を消していく。

もう結論出てるものを論議するのは時間の無駄デッセ。

お遍路はひたすら歩くことですが、歩いているうちにいろんなことを考えるわけですよ。

米国の選挙権ももってねぇ日本のアホが、なんでアメリカの武力行使に文句言ってるんだろうかとかね。まぁ、好き勝手に言わしとくとしても、米国の選挙権もない者がブッシュを何と言おうと無駄な労力だってことを知ってか知らずか性懲りもなく、カキコする。
何がうれしんだろうとかね。これってお遍路効果かねぇ。

反米派ってぇ人間は、結局は日本で虐げられた人たちなんだよな。なぜって、要領悪い、頭悪い、センスない、向学心ない、自分で責任ある立場に立った経験ない。だから貧乏人なんだろうけどさ。 　 人付き合いが下手、でもって、トピに仲間と話し相手を求めに来る。

トピの議論をとおして、当然自己研鑽するなんて気持ちはない。でもって、延々とアホネタの議論が続くわけだ．．

１日考えてみましたが、私は同志討ちは嫌いな性格です。小生に対して、「ポーズだけで内容は見ていない」とオリハール君が考えられるのなら、それで結構です。

やはり長い時間の中で、この掲示板も私も変わってきたというところでしょうか。

それでは・・・・・。

★放射能汚染を懸念 　 県が土壌調査実施 　 米軍ヘリ沖国大墜落


　 米軍ヘリ沖国大墜落事故で、米軍は１９日午後２時までに、同大構内での機体回収を終え、１３日の事故発生から６日ぶりに墜落現場封鎖を解除した。



その後、

【県警が初めて墜落現場を検証。】


県も立ち入り、【放射能を含めた環境調査を行った。】


沖国大側は「安全性が確認されるまでの措置」として那覇防衛施設局に現場の囲い込みを要請、現場にフェンスが設置された。


これまで現場における危険物質の有無など情報を公開しない米軍に対し、住民や大学関係者から不安やいらだちを訴える声が上がっている。



　 沖国大の現場では１９日午後４時半、県警による現場検証のあと、県文化環境部環境保全課（嵩原安洋課長）などが土壌調査した。



　 米軍が墜落事故現場で放射能測定をしていたことが疑われ、宜野湾市の要望もあったため、放射能汚染の可能性も否定できないとして実施した。



【放射能測定とともに、水銀、ヒ素、カドミウム、鉛などの有害物質についても】国の環境基準を超えていないか調べる。



　 調査は同課のほか、県衛生環境研究所、基地対策室の職員ら１０人近くが現場に入り、実施した。



　 嵩原課長の説明によると、墜落機の本体があった場所の５ポイントの地表５―１０センチメートルの土壌計５キロをビニール袋に採取。

比較するため、一帯から約５０メートル離れた場所でも同様に土壌を採取した。作業時間は約１時間。



　 分析は大里村の県衛生環境研究所で行う。有害物質の土壌汚染結果が分かるのは２―３週間要するが、放射能測定はそれ以上を要するという。



　 嵩原課長は「汚染が確認されれば基地対策室を通じ米軍に申し入れる」と話した。

http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/today/040820e.html

このような欺瞞的引用をする人間が居る限り世の中の争いの種は尽きないね。

バカな珍米が利いた風な事ヌカスナ（爆）

ナジャフ聖廟付近を空爆 　 明け渡し交渉はこう着

　 【バグダッド２２日共同】イラク中部ナジャフの米軍部隊は２２日未明、イスラム教シーア派の対米強硬指導者サドル師の民兵組織マハディ軍が立てこもるイマーム・アリ聖廟近くで民兵の拠点を空爆、民兵側と激しい戦闘が起きた。
　 ロイター通信などによると、空爆は３０分間ほど続き、大きな爆発音や銃撃音が響いた。死傷者の有無は不明。
　 付近では２１日も迫撃砲の発射音や銃撃音が１時間近く響き、聖廟から約５０メートルの地点でも爆発があった。米軍当局者は同日「迫撃弾による攻撃を受けたため、民兵の拠点２カ所をヘリコプターなどで攻撃した」と語った。イラク暫定政府内務省はナジャフ近郊のクーファで行われた同日の戦闘で、イラク人少なくとも４０人が死亡したと発表した。
　 一方、サドル師派が聖廟の管理権をシーア派の最高権威シスタニ師側に明け渡す交渉は合意に至らず、こう着状態となった。
（共同通信） - 8月22日19時44分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040822-00000135-kyodo-int

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コメント

こら！

豚！！

白豚サドル！！！

お前が死ねば、イラクは復興する。

さっさと死ね！！

さもなくば、縄に潔くかかれ。

逃げ回れば、周りに迷惑がかかる。

豚は死んでなんぼ。

死んでイラクに肉になれ！！

＞・・・・・怒りを覚えているだけです。
＞その行為を支持する人に対してもね。


君のような人間ばかりだったら戦争が絶えないだろうね。

自衛隊と在日米軍、基地共同使用を拡大…嘉手納や横田

　 日米両政府は、米軍の変革・再編（トランスフォーメーション）に伴う在日米軍再編に関連し、自衛隊と在日米軍が共同使用する基地を増やすことを検討している。複数の日米政府筋が２１日明らかにした。

　 航空自衛隊が米空軍嘉手納基地（沖縄）を使用することや、空自航空総隊司令部（東京・府中市）の米空軍横田基地（東京・福生市など）への移設などが具体的な案として挙がっている。基地の共同使用を強化することで、部隊の相互運用性を高めるのが狙いだ。

　 自衛隊と在日米軍の基地共同使用は、三沢基地（青森）を空自と米空軍が共同使用しているほか、米海兵隊が東富士演習場（静岡）や矢臼別演習場（北海道）などで陸上自衛隊と共同訓練を実施している。

　 共同使用する基地を増やすことにしたのは、有事の際に日米が迅速に連携して行動するため、平時から連携を強化する必要があると判断したためだ。また、米側にとっては、基地を共同使用することで維持費を日本側にも負担させることが可能となり、在日米軍の駐留経費を軽減することができるとの判断も働いているとみられる。

　 米空軍嘉手納基地を空自部隊が使用する案は、空自の那覇基地が民間機と共同使用で運航スケジュールが過密なため、訓練時間が十分とれないことも理由となっている。空自の一部機能を那覇基地から嘉手納基地に移転することも検討している。沖縄は、中国と台湾に近いことから、対空防衛の拠点として比重が高まっており、日米両政府の協議では、宮古諸島の下地島を日米共同訓練場として使う案も出ている。

　 空自航空総隊司令部の米空軍横田基地への移設は、司令部施設の老朽化が激しいうえに、横田基地の滑走路を使用できる利点があることから、自衛隊側も移転に前向きだ。

　 このほか、陸自の東富士演習場、矢臼別演習場などで米海兵隊、米陸軍の実弾砲撃演習を増やすことも挙がっている。ただ、自衛隊の演習場は、現在でも訓練日程が過密なうえに、基地の共同使用が実現すれば、周辺住民への負担が増加することも予想される。
（読売新聞） - 8月22日12時52分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040822-00000101-yom-pol
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コメント

どんどん既成事実を積み上げて行ってほしい。

ヘリコプターが落ちたぐらいではびくともしない、日米軍事同盟。

しっかりしろよ！！

大部分の良識的日本国民が支持してるぞ。

一歩々戦争の準備をしている。
http://www.asahi.com/politics/update/0822/001.html