対イラク武力行使

>嬉しい！全然テレビを見てないもんで。このトピを見て知った。

日本の報道はイラク―ポルトガル戦について
あまり時間を割かなかったのかもしれませんね。

１５日はイラク―コスタリカ戦。

FIFAランキング40位対20位代後半の戦いのはずですが、
頑張ってほしいですね。

ちなみにポルトガルはFIFA１２位くらいだったはず。

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あくまでも判断であって判決ではない。違憲判決という見出しが踊るが、違憲という判断をしただけであって、実際に争われていたのは「首相の参拝によって宗教の自由を侵害されたことによる損害賠償請求」です。
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戦犯の合祀の問題とは関係がない、ということなんですね。

靖国神社は一応、宗教法人として運営されている。それを一国の宰相の資格で参拝するのは、政教分離の原則に反していないか、という問題なんですね。

言ってみれば、創価学会の大本山に総理大臣の身分で参ってもいいか、どうか、という次元の問題と変わらないといえば、変わらない…。

でも、靖国神社は、特定の信者の団体がついているような神社じゃないですね。
首相が参拝したからと言って、参拝者が増えるとも思えない。まあ、桜が綺麗ですから、お花見にはもってこいですけど…。

考えてみると、戦後の日本は多様性と流動生のある社会になっていますね。いいことです。そんな国で起こっている靖国参拝問題…。それぞれの立場で適当にやって貰いましょうかという問題かも。吼える人も誰も構いませんから、追い払われることもなく、いつまでも吼えていられるのも、好都合でしょうね。何のために吼えているか、生理的な次元で答えが出るまで吼えて居て貰うのもいいかも。吼え疲れたとこ見えてくるものが大事かも知れない。まあ、結論は出ているみたいですけど…。

韓国の問題は、ちょっと、心配ですね。韓国も、日本を仮想的国に見なし、反日政策を取ったこの失敗を噛みしめつつあるようですね。

反日が自分の首を絞めかねないのを、気づき始めている。実際、韓国の今後は心配です。

政治的にも、半島統一か、分離したまま、アメリカよりがいいか。あるいは、陸続きの中国寄りがいいのか。国民は不安じゃないでしょうか。

韓国も先進国化してきているとはいえ、不安材料は一杯ですね。まあ、工業国として輸出に頼らないと経済の発展はない訳ですけど、中国の台頭で、微妙な立場に立ちつつある…。安価な労働力で輸出を計るという道は中国に奪われつつある…。独自の技術での発展は…。これも、基礎基盤が足りないでしょうね。国内化しているようにみえても、実は、目の先を追っただけのもの。国産と言っても作られた製品の部品は外国のもの。また、国産の部品も作る機械は日本製とか…。完全に自前じゃないし、新しい画期的な製品を生み出すには、技術養成機関などが脆弱ですね。あらゆる場面で中国が追い上げてきていますね。

結局は外資などを導入して活性化を計る以外に、失業などの社会不安がとれない状況にまできているかもしれない。

だが、反日で荒された状態では、投資をする企業は見つけにくいですね。硬直したストなどに悩まされるなら、進出などしない方がいい…。

辛いでしょうね。北朝鮮問題も、韓国一国の力ではとても面倒は見られない。分割したまま、中国などに面倒をみて貰う道しかないかも、ですから。

政治的にもどうなるか。また、経済の先行きの方向も見えて来ない。新卒者の就職不安なども、高まっているらしいですね。

中国はまあ、国民を閉じ込めておいてよ、お願い。そのための協力はしますから、と言うほかはないが、韓国の窮状はほうっておけないですね。日本としても…。だが、反日政策のツケで社会基盤が荒れたままでは、手のだしようがない。反日と言っても、実は、政府が煽った部分が肥大化して、サッカーなどの興奮剤に使われますけど、実際の国民は、それほど、日本を排斥じゃない。実際は好きな近い国なんですね。いろいろ言っても、文化も近いんですね。

韓国の反日、靖国問題なども迷走しそうですね。引っ込めたり、出してみたりになるかも…。韓国のほうは、引っ込めて、気持ちよく付き合えるほうがいい。助け合える方がいいですね。

文化交流は金大中が手をつけて始まっていますが、政権は迷走する可能性もありますね。

私なども、冬のソナタをみて、すっかりヨンハのファンになったりしていますけど、現実は大変です。

どうも、世界は地殻変動が始まってますね。せめて、日本人としては、東アジアの安定だけでも、守りたいですけど…。靖国問題も問題や解釈の起点が変容し始めているのかも知れないですね。

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国内法下に置いてはA〜C級の区別が無い上に国民世論を無視してまで参拝を取りやめるとあらば、他国が圧力をかける行為は純然たる内政不干渉です。
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解説ありがとう。東京裁判は、国内法を拘束していない。また、Ａ級戦犯とか言うのも、法的規制はなく、靖国神社に合祀されている者は、原則的に階級はない、ということでしょうか。要するに、軍籍にあった者が戦傷病死した場合、均等に祀られる…、と解釈してもいいんですね。死者に階級はない、というか。

どうも、靖国神社参拝は、それぞれの立場の者が自分に都合のいい部分を抜き出して、都合よく解釈をつけて都合のいい主張をする道具になってしまっているんですね。

Ａ級戦犯だと言っても、Ａ級戦犯として祀られている訳じゃない。

また、戦犯と言っても、日本の国内法、あるいは日本が関与した裁判で、Ａ級戦犯の段を下したものではない。日本人からみれば、Ａ級戦犯であるとも、無いとも、言える状態なんですね。他国が貼ったレッテルはあっても…。

何だか、少し分かってきました。この霊化が、都合よく道具化して、使いやすいということも招いているんですね。

私には、ドラさんが、主張することが良く分からないんですね。ドラさんはどんなメリットをみて、主張されているのか、ということなんですけど…。

利用する人はもう、とっくに利用していますしね。例えば、首相の参拝は騒がれますけど、代議士が参拝するのは、全く無関心ですから、実は、代議士の一部は、毎日、靖国神社に行っているときもあるんですね。自民党の代議士など、選挙区の人が団体で陳情という名で東京にくれば、国会、皇居内、靖国神社は必ずバスで案内するコースなんですね。それぞれで記念写真をとって、代議士は必ず、それに納まるという訳ですわ。現実は名所旧跡の位置づけとあまり変わらない。

まあ、目下は、そう、新しい見方もないのですけど、ある意味、中国などの批難の対象にさせておくのも得策かも知れないですね。

中国の首脳部も本気で、靖国参拝が日本が軍国主義に導くなどとは考えていないでしょう。
まあ、日本の核武装は相当、恐れているでしょうけど…。多分、日本が核武装をすれば、中国も東アジアの超大国ではなくなる…。中程度か、ただの大国になってしまいますから。

共産党独裁政権を維持するために、仮想敵を作って求心力を保つのに利用しているに過ぎない。靖国がなければ、また、他の物を探して利用するだけでしょうね。

目下、日本にとって、中国の共産政権が倒れるのは好ましくないですね。派生する問題に耐えられないと思う。すくなくとも、内乱などで難民の流出などは避けたいです。できれば、あの膨大な人口を中国の太地に封じ込めておいて欲しい。それが、本音ですね。ある意味、世界の密かな願いかも。だとすれば、政権維持にお使い遊ばせ、でもいいですよね。日本を仮想敵に使うのは、中国にとっては明らかに諸刃の剣になりつつありますけど、当分は続けて頂きたいというのも本音ですね。あくまで仮想ですから、経済活動などには支障はないですしね。

ま、改憲などを行なうとしたら、核武装もやった方がいいのかも知れない。やるなら、半端なことは避けた方がいいケースもありますね。そのときにも、利用価値あり、なんですね。Ａ級戦犯などと叫んで哮って頂いていると…。まあ、余程の環境的激変が襲わないと改憲は実現しないと思いますけど…。逆に何か在れば、一夜にして改憲しているというのも、政治の世界だと思っていますが…。改憲など起こるときはそんなものじゃないでしょうか。

まあ、靖国問題は当分放置でいいですね。それぞれの立場で勝手なことを言っていればいい。首相以外の人間の参拝は問題になっては居ませんし…。

また、参拝する方も、親族が合祀されているのを、迷惑に思っている者もいるなど、実際は無性格な神社ですね。

説明によると、いつでも、どんな風にでも弄られるといえば、言えなくもないんですね。国内法や憲法に抵触する問題がない。

国民の距離もそんなものですから、政治的に利用する者がいるならば、利用仕返す機会もあるという次第…。

一般の国民は、戦争の犠牲者を悼む気持ちはまだまだ残っているかも知れません。だが、その気持ちを現すのに、靖国神社を使っているという訳でもないですね。

結論を急がずに考えてみます。私の立場は平和を保つための狡知…。その道具になるものは、なんでも使うぞ、ですから。

レイズ至上主義！！

素直でよろしい。
結構メシア君もカワユイじゃない。

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やっぱり現金かからねぇといまいちだな。

気合いがはいらねぇよ。

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飯にしょ。

.

一体何が御得意なのでしょうか？

あっはっは。

メシヤさん、お帰り〜〜。（笑）←意味深な笑い

＞どっかで、あえたらよろしくな。
＞ほんじゃ。

ＯＫ！
私ももう少ししたら出かけます。
また、遊びましょ。(^^)/

遊び人の面目が・・・

.

＞ふふふさんさんって言うの、まるでアグネスチャンさんみたいで、ややこしい。

なかなか、やるねー
相当なもんだな・・・・・・。

＞だから、今度からは『ふふふ』さんて呼ぶね。

了解！
しっかし、オレの休みも今日までなんでね・・・
そんなに長居はできねぇのさ。
このトピの流れは早過ぎてなー、
普段はついていけねぇのよ。
これで、終いさ。
どっかで、あえたらよろしくな。
ほんじゃ。

ふふふさんさんって言うの、まるでアグネスチャンさんみたいで、ややこしい。
だから、今度からは『ふふふ』さんて呼ぶね。

＞Ｏｈ！３９〜

パチパチパチ・・
うまいわ〜。

＞バッタ君、君は高そうだなー。わかるぜ！

私は、ただの感覚人間ざんす。ハイ

＞貴方もホントはＩＱ高いよね。キット。

Ｏｈ！３９〜

あ、口をすべらしちまった。
オレのＩＱ、バレちまったか。ま、いっか・・・。
バッタ君、君は高そうだなー。わかるぜ！

　 ベンチャーさんは、かなりいい表を作ってくれたと思う。なかなか、ああいう表を造られると低レベルな罵倒ができなくなるわなあ。お互いに。ずーと低レベルでいいというゲスもいるようだが。
　 わたしも、以外と罵倒合戦は、好きなんだけど。このトピでは、控えようと努力はしますよ。
　 ところで、元サヨというのは、本当のことさ。で、トロッキストだったんだけどね。反帝反スターリン主義というやつさ。で、今は、一般市民かな？これには、嘘があるけど。
　 お互いにレベルをあげるようにがんばろうぜ。ま、お互い殲滅すべき敵では、あるんだろうが。

ルール分からないまま、メクラめっぽうやったけど、固まる一方だったので、先に降りました。

やっぱり私ギャンブルやゲームは得意じゃないみたい。
でも、メシヤさんも意外と、下手ねぇ。

情報ありがとう。

ＩＱ高いのはよく分かる。うん。
貴方もホントはＩＱ高いよね。キット。

神社についてはあなたとは結構分かり合えそうですね。私も南方熊楠の意見には大いに納得できるものがあります。

＞キハチさんは、どこか、ホームになってるような掲示板がありますか？ 　 ヤフーでなくてもいいです。

自分で言っておいてどらワサビさんに延々とレスをつけてしまったことを今後悔しています。長引くようならば本当に何処かの別トピに作らないといけませんね・・・

今から出かけるのでまずはお礼まで。

横レス

＞しっかり、老眼鏡かけてるじゃねーか。バアちゃん！

これ、受けた（笑）

＞要らぬ詮索をするもんじゃねーよ！

分かった。
少なくともメシヤさんじゃないみたいね。

##日本の司法でも【首相の靖国参拝は違憲】と言う判断がされています。##

あくまでも判断であって判決ではない。違憲判決という見出しが踊るが、違憲という判断をしただけであって、実際に争われていたのは「首相の参拝によって宗教の自由を侵害されたことによる損害賠償請求」です。しかも「違憲性を判断することを自らの責務と考える」と前提した上ですので、あくまでもこれは単なる裁判官の政治信条に過ぎません。国が控訴できないように原告側の告訴を棄却し、原告側もこういう裁判官に出会うまで日本各地を飛び回っている辺り必死さが伺えます。

##首相の靖国参拝がどのように【対日外交政策に】有利になるのでしょうか？##

相手に対して、言い掛りを付けられる時と言い掛りを付けられない時、どちらが有利かは言うまでもありません。それはアメリカが今後フィリピンに対して有利な立場をとれるのと同じことではないでしょうか。靖国神社参拝に対して遺憾の意を表明することで日本国内を揺さぶれる上に、日中対談で有利な状況に自国の立場を持ってこれるのは明白です。

##その中に【A級戦犯】が合祀されていることが、海外からは問題視されています。##
(中国韓国政府及び、)海外(の一部の党とマスコミ)の日本へのいわれの無い圧力は純然とした内政不干渉です。ちなみに各国の外国要人、外交官、駐在武官、軍隊が参拝していますが、インドネシア・スリランカ・タイ・インド・ドイツ・スイス・フィンランド・ポーランド・ルーマニア・リトアニア・スロベニア・ロシア・エジプト・イスラエル・トルコ・アメリカ・チリ・ブラジル・オーストラリア等々様様です。

##ドイツの【責任回避】とは、何を指しているのですか？##

ドイツ人一人一人が責任を負わされている訳では無いという事です。誤解させてすみません。


ちなみに余談ですがミャンマー(ビルマ?)では国家独立記念日に軍艦マーチや日本陸軍歩兵の歌が使われます。タイ元首相は日本が独立の契機を与えてくれたことについて感謝の意を表しています。私は日本の行為を全て正当化するつもりはありませんし、落ち度もあったことは事実です。しかし、日本にはあなたがたの見ている別の一面もあったこともまた事実なのです。話がだいぶずれてしまいましたね。続きはまた今度・・・

靖国神社参拝反対と唱える人にも色々なタイプがあり、どらワサビさんがあの時点でA級戦犯を出して来なかったので、侵略戦争の支柱となったのが靖国だったから...という理由で反対しているのかなと思い、A級戦犯には敢えて言及しませんでした。どらワサビさんとってはA級戦犯を祀っていることが問題なのですね。了解です。

ところで、
##A級戦犯というのは【侵略戦争を計画・遂行した】戦犯で##

起訴状にある「侵略戦争の計画、準備、開始乃至遂行」はA級被告のみならず起訴された二十八人全てが該当しています。

##あの戦争で犠牲者３００万人を出した日本人にとっても【犯罪者】のはずです。##

対日講和条約11条以降は東京裁判の判決に従う必要は無いというのが国際法上の解釈らしい(未確認故)なので既に東京裁判の判決に国内が束縛される必要はないです。次に、昭和27年4月28日付けの対日講和条約11条によって引き続き服役しなければならない戦犯1224名にに同情の声が集まり、早期開放を求める署名運動が起こり4000万名の署名が集まりました。当時の人口が8000万人だったことを考えれば国民にとっても戦犯は犯罪者たるものでは無かったのです。それにこの国民世論を背景に昭和28年8月から戦傷病者戦没者遺族等援護法、恩給法の改正が行われ、受刑者本人に対する恩給も含め、戦犯の遺族も戦没者と同様に遺族年金、弔意金・扶助料が支給されるようになりました。そこではA級B級C級の区別は無く、国内法では犯罪者と見なされていません。A級戦犯14人については、昭和41年2月8日付「靖国神社未合祀戦争裁判関係死没者に関する祭神名票について」(引揚援護局調査課長通知)によって祭神名票が送付され、昭和46年の崇敬者総代会で了承、昭和53年秋季例大祭前日の霊璽奉安祭で合祀されました。もし国民がこれに不服ならば何故A級を犯罪者として隔離させるよう糾弾しなかったのでしょう？国内法下に置いてはA〜C級の区別が無い上に国民世論を無視してまで参拝を取りやめるとあらば、他国が圧力をかける行為は純然たる内政不干渉です。また、パール判事の言葉から60年経った現在、東京裁判自体の正当性が問われている今、正当性と反米を重視するはずの左派がこれを直視しないのは不思議な話です。

##あなたが【中韓だけ】が、反対していると言うので、少なくとも【台湾の各政党】・諸外国の【新聞】も反対表明の記事を出しました。##

私にはこれが詭弁としか思えないのでこれ以上言及はしません。


##被害国民が問題にしてるのは、この【A級戦犯】が、【神として祀られて居る】靖国を、加害国の首相が参拝するという、無反省についてでしょう？##

近隣諸国(中韓)が靖国神社を問題にし始めたのは、昭和60年からです。それまではお隣のお友達は靖国を公式に私的に参拝しようが一切クレームをつけては来ませんでした。しかも彼等が初めてクレームをつけたのは、日本の朝日新聞が60年7月に国内で騒ぎ始めてから半月程後のことです。それに中国側はA級戦犯だけを何も問題にはしていません。中国政府の官営新聞、「人民日報」「チャイナ・デイリー」はB級C級まで問題視しています。

##華僑については皇軍に多数【粛清」されました。ですから今でも関心が高いのでしょう。##

殺害を粛清と変えるだけで意味合いがこうも違って来ると言うのは面白い所です。それはさておき、好意的な現地民とは対照的に(華僑に圧政を受けていたのも一因でしょうか)、国民党に物資支援していた華僑商人、彼等により構成された華僑ゲリラが攻撃を仕掛けてきたという事実は無視できません。テロにしろゲリラにしろ民間人と戦闘員の区別がつかないというのは現代でも難しい所です。

要らぬ詮索をするもんじゃねーよ！

誘ってくれて、ありがとよー。
しかしなー
オレ、チャットってーのは、やり方がわからんのよ。
やったことねぇしなー。
だからダメだな。

傍観者の卑怯者！なんだよー。

アバター見たぜ！

http://avatar.yahoo.co.jp/my/other.html?yid=aobashiratori

しっかり、老眼鏡かけてるじゃねーか。バアちゃん！
カカシババアはなー、「n」と「nn」の識別も出来ねぇようなババアなんだぜ！
そんなババアがなー
なーに、しゃかりきになって、妄想を垂れ流しているんだか、
ってことさ。

ババア！
テメーもなー、よく見もしねぇでよー
勝手な妄想ばっかり膨らましやがって、
撒き散らすんじゃねぇよ！
妄想なんざ、迷惑だ！

＞fufufusanちゃんも来なよ。

青葉ちゃん、ふふふさんは訳あって参加不能よ。きっと。（笑）

http://games.yahoo.co.jp/games/login?game=Poker

交流ラウンジ。

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fufufusanちゃんも来なよ。
チャットする勇気があれば。

＞やっぱり最低４人はいないとね・・・

じゃぁ、あと２人必要なのね。
ベンチャーさんと青葉ちゃんで、丁度４人よ。
参加しないだろうけどね。

私も午後からお出かけですが、それまでだったら、お付き合いＯＫよ。
いつでも、呼んでね。

＞エレクトリック・テレパシーの一種だろうね。

きっと、貴方と私の以心伝心でしょう。
これがホントの『通じ合う』ってね。(^^)

＞オケラちゃん象は、私の中で色々と変化していった。
＞最初はその主張の通り、体の不自由な少年。

これはどうやら本当らしいぜ。
オレは障害者カテにあったあるトピで、そらさんのことを知ったんだがな。
そして、その後、「給食費くらい払え」というトピだったと思うんだが、
そのトピで彼とはちょっとだけ話しをしたことがあるのさ。
彼の主張は「給食費くらいタダにしてよね〜」というものだったな。
それで、彼はかなりの連中から叩かれていたよ。
彼がそのトピで自身のことを語っていたんだが、
彼はエンジニアらしいぜ。電力系統制御システム関連の仕事をやってるらしいな。

＞でも、タイピングが異常に早い。そんな疑問が頭を擡げてきた

彼はそのトピで、「ＩＱは相当に高い、けど、キーボードのタイピングは遅い」というようなことを言ってたぜ。
まー、あんまし、オレの記憶は定かでないんだがね。

じゃあ四人揃ったら行きますよ。(~_~;)

早く立ち上げなよ。
自称遊び人のお手並み拝見してあげるよ。

やっぱり最低４人はいないとね・・・

４人手を挙げたらテーブル用意するよ。

ウヨ・サヨ関係なく、在米の人も問題なく参加出来るよ。


＞あまりにも良いタイミングでご登場ね。（笑）

また誤解を深める・・・

この掲示版で「メシア」の名が出るとさなんかね、アラート使っている訳じゃないんだけどね。

エレクトリック・テレパシーの一種だろうね。

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＞確かにバッタママさんが言うようにカワユイわね。

爆笑

受けました。

＞＞結局は、強い相手は避け、弱いそうな相手を狙う腑抜けの男か、玉が付いてない奴かな。

＞まさにテメーの姿じゃねぇか。

最初にして、最後のレスでっせ。
それにしても、ようやく反論すべき相手にレス付けてきたじゃねぇのよ。自分の腑抜けさに気づいたか〜感心感心。

しかしおめぇも、かわいいやっちゃなぁ。
子供のころ母親の胸の中で眠った経験はないんだろうな〜

やっぱ、最後は偉大なる母の包容力に接すると、一緒に悩み悲しんでもらえる母親に接すると、一匹の子犬になるわけだ。
　 別に悪いとは言ってネェよ。なにしおう、わっちも、母親の前じゃ、今もって餓鬼だしな．．

まぁ、せいぜいがんばってな。

あーあ、何怒ってるんだか。
そんなに釈明しなくてもいいよ。
確かにバッタママさんが言うようにカワユイわね。
そんなに怒ってないでオリンピックでも観たら？感動するよ〜。

あまりにも良いタイミングでご登場ね。（笑）

うふふさん、じゃなかったふふふさんのこと、深く追求するのは止めるわ。
いい人みたいだし、オケラちゃんでなくてもどっちでもいいや。

>ポーカーでもして遊ぼうか？
二人だけでもできるの？