対イラク武力行使

＞野蛮人
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=161556


＞反戦派は見つけ次第叩き殺すべきと思ってる。


この一言が後にキ(シ)シメン氏に批判され、あの「嵐」Ｒ(Ｗ)ＷＯ氏を呼び込む事になった。

名門「対米全面テロ」トピを壊滅させた「歴史に残る一言」。

.

>根拠があっていってるんでしょうねえ？
正直、この件に関しては
「子供のときにきいた、小林克也のラジオ」がソース。
なんで、間違ってるかもしれない。
つーか、ジェリー・ブラウンと付き合ってたんじゃ、
レーガン支持はあり得ないね。失礼しました。

>これってエリート意識丸出しにして、
>ミドルアメリカを馬鹿にしたいいかたとしか思えない。
エリートは 　 ベラッジオとかで遊ぶのでは？
つーか、「俺が客でもブーイングする」って言ってる段階で、
ミドルアメリカなのでは？

ただ、ラスベガスって 　
アホなコンセプトを楽しむところだとおもってたんだけど、
アメリカ人は、 　
「ニューヨークニューヨーク」で
"本当のニューヨークみたい！”
「シーザーズパレス」で
"本当の古代ローマみたい！”
って喜んでるの？

そっちの認識の方が、アメリカ人を馬鹿にしてるとおもうがなー。

ちなみに飯屋は、別HNを使って罵倒攻撃をする、掲示板一の品性下劣な人物です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=44352

↑このHNのlisa200328jp1というのが飯屋の別HNです。

当時はプロフィールに女性と書いてありました。

飯屋は両性具有なんでしょうか？

事実関係で勝負できないもんだから、
プロパガンダだの共産主義者だのおまえのかあちゃんでべそだの、
レッテル張りしかおもいつかない様なので、
私がいいことを教えてあげましょう、
案山子さんTetさん。

『華氏911』において 　 事実関係の誤りが発覚しています。

映画の
「9-11直後、ビンラーディン家メンバー24人を含む
サウジアラビア要人142人が
全面的な航空封鎖にもかかわらずチャーター機で
当局の尋問をうけずに米国から飛び立った」
という部分。

実は、このときチャーター機で飛び立ったサウジ要人はもう 　 160人いた。
全部で 　 300人以上の大脱走。
http://www.pipeline.com/~rougeforum/richsaudis.html

302人を 　 142人としたのは明らかな事実誤認だ。マイケルムーアは嘘吐きだ！
案山子さんtetさんおめでとう！
でも…人数増えてるじゃーん（笑）。

ちなみに尋問を受けないで米国を離れたビンラーデン家のメンバーは
"4人だけ"（逃げ出したのが26人 　 当局に尋問されたのが22人）、
なんでこのポイントを嘘と言い張る事は可能。

マイケルムーアの嘘さえ暴ければなんでもいいなら、

「ブッシュが全く何の尋問せずに
合衆国からの脱走を許したビンラーディン家の人間は、
たった4人だけだ！」

と声を大にすべきだね。

なーんか冷静に考えて逆効果のような気もするけどね…

ノリ・メ・タンゲレ！

ドント・ミー・タッチ！

我に触れるな！


http://www.kfki.hu/~arthp/art/t/tiziano/3religio/noli_me.jpg

.

＞アメリカを代表する２紙が「雑魚」に関する記事をトップ・ページに持って来るだろうか？
＞チョット論理的に考えれば判ることなのに・・・


有名人でも３面記事に掲載される。無名人でも事件を起こせば１面に載る。

サドルの人品が雑魚ということと、一面に載るということとは無関係なこと。

論理性のかけらもない、馬鹿の飯屋らしいな。



アメリカを代表する２紙が、ニューヨーク・タイムズ紙・ワシントン・ポスト紙だと知ってることを自慢したかったのかな？

どうせ飯屋は、英字新聞が読めないのだから、気取らなくても良いのに。

まるで「一心同体」だ。

.

見事な「サンド・バッグ」ぶりだね。

なかなか芸達者な「サンド・バッグ」だ。

http://wagesa.cool.ne.jp/music/anime/ashitanojoe.html

津軽バージョン

http://www.tbs.co.jp/gakkou/tsugaru/0325-joh.html

.

＞映画の収益の6割がディスニーの意向チャリティにまわるとのこと。だから、アメリカのジャーナリズムで 　 華氏911の商業的成功を"単なる金儲け"と批判している例は私が知る限りは存在しない。

利益の６割寄付せよ 　 華氏９１１で嫌がらせか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040703-00000050-kyodo-ent
『ディズニーは華氏９１１を製作した「ミラマックス」の親会社で、この映画の配給を拒否。このため、ミラマックス創業者のワインスタイン兄弟が私財を投じて映画の諸権利を買い取り、米国での公開にこぎ着けた。
　 この交渉の中で、ディズニー側は映画興行による純益のうち兄弟の取り分を約４割に制限し、残りは寄付するよう要求。早期の公開を目指していた兄弟は不利な条件をのんだという。（共同通信）』

寄付されるのは、配給興行の純益から。ということは、製作者ムーアの収入とは関係のない話し。ネオコンちゃんの知識はアテにならないようです。

そしてこの映画、選挙に与える影響はゼロか却ってブッシュを有利な立場にしてしまったという見方もある。いずれにしろ、純益の4割だけでもワインスタイン兄弟はバカ儲けをしてるはず。ドキュメンタリーで、これだけの売り上げをだす映画はこれが最初で最後となるだろう。

http://movies.yahoo.com/boxoffice/latest/rank.html

この映画を分析するサイトは結構あるようだが、どれもどうでもいいような内容のような気がしてちゃんと読む気になれない。が、ふたつだけ紹介しよう。

A lowdown on the facts behind the allegations in `Fahrenheit 9/11'
http://www.realcities.com/mld/krwashington/9069433.htm

"A close viewing of the film and a review of the record provide a more nuanced picture. Many of the details Moore uses to slam Bush are true. Others are partially true and open to interpretation. Some are clearly false."

「映画と事実を較べてみるとニュアンスの存在に気付く。ブッシュ叩きの詳細の中には多くの事実もある。解釈のしかたによって事実といえなくないものもある。そして明らかな嘘もある。」

つまり、ムーアは嘘つきだということ。

Unfairenheit 9/11
http://slate.msn.com/id/2102723

このページはタイトルからして、ムーアの嘘をあばいてる内容だと思えるのだけど、長文なので、僕は読んでません。

neo_con ちゃんの知る限り、「華氏911の商業的成功を"単なる金儲け"と批判している例は」なくても、"単なるプロパガンダ"という批判がアメリカのジャーナリズムでの常識のようです。

寄付金に6割も割くのにク゛ロスかネットかなんて野暮だよ。常識的に考えれば税引き後利益に対してだよ。寄付行為に対して免税措置が取られる筈。売り上げの6割なんか出来る訳ないでしょ。ビジネスが不成立になる。それを要求するのは言いがかりになる。

ラスベガスに来るお客さんたちを田舎もんなどといって馬鹿にするのは、左翼のエリート意識丸出しです。でもですねえ、田舎者でも選挙権はあるんですよ。そういう一般人を馬鹿にすると後がこわい。リンダロスタットはそこがわかってなかったんですよ。

クメールさんも全然わかってないみたいだけど。

＞ましてやリンダ・ロンシュタットじゃあ、
「おめー昔レーガン応援してたじゃねーか、
黙って歌え！」となるね。

あのね〜なんで民主党の元知事のガールフレンドだったロンスタットがレーガンを支持したなんて、根拠があっていってるんでしょうねえ？ 　 でも「黙って歌え！」というのは保守派のローラ・イングラムという政治評論家の本なんだよ。知ってた？ 　 つまりさ、芸能人がくだらない政治の話なんかしないで、芸だけやってろ！ 　 という意味だな。最近のアメリカ芸能界には芸無しタレントがやたら政治の話をもちだして恥をさらしているから、こういうことになるんだ。

でもニオ君、アメリカの左翼は何もかも政治に結びつけるのが普通なんだよ。だいぶ前にブッシュ政権を批判してカントリーのファン層を失ったデキシーチックスも同じようなものだ。

ニオ君、最近は日本からもラスベガス直通の飛行機が飛んでるから日本の人たちもラスベガスのストリップにあるホテルがあほらしいとは思わないとおもうね。ラスベガスのホテルはそれぞれテーマがあるんだ。賭博場だからけばけばしいのは当たり前。でもどのホテルもあほらしいとはいえないよ。

＞「アラジン」がどんなアホなホテルか、
そこに集まってくる人間がどんな人達か本当は知ってるだろうに、
とぼけて自分に都合のいい事例に変換するね
なんつーか感心するよ。

ラスベガスに来てショーを見る客は普通のアメリカ人が観光できてることが多い。これってエリート意識丸出しにして、ミドルアメリカを馬鹿にしたいいかたとしか思えない。

＞映画の収益の6割がディスニーの意向で
チャリティにまわるとのこと。

そんな話はきいたことがない。でも本当なら根拠をみせてよね。それからこの収益がグロスかネットかでも全然違うからその点もはっきり示してよね。

＞憲法改正で大連立も視野＝自衛のための軍隊保持明記を−自民・中川国対委員長


当たり前のことが、ようやく当たり前にできるようになってきた。

世の中いろいろ。日本も変らにゃ。

経済も回復しているし、社民、共産も誤差の範囲に納まったし、なんか元気がでるねぇ。

＞７月１４日におこなわれたイラク世論調査の結果の一部である。

確かに面白いし微妙だねぇ。
特に↓これって、戦後の日本人の感情と同じじゃねぇの、屈折してて．．．

「てめぇの問題だろ！」と言われてプライドを傷つけられたくない。しかし、自分たちでは何にもできない。連合軍におんぶに抱っこ。
そんな自分自身の姿に嫌悪をおぼている姿が、この結果だろうな。

＞６６％のイラク人が連合軍の駐留には反感をもっており、２９％が駐留軍が必要だと答えた。

＞しかし４１％が連合軍が去った方が平和になると答えている。

てぇことで、連合軍がいるとテロが起こり、イラン人が死ぬから去れってか？
大部分の国民は、どこの国でも行き当たりばったりてぇのは変らねぇな。

憲法改正で大連立も視野＝自衛のための軍隊保持明記を−自民・中川国対委員長

　 【ワシントン１９日時事】自民党の中川秀直国対委員長は１９日、ワシントンのシンクタンクで講演し、憲法改正問題について「政策的な大連立を十分視野に入れて進めていくべきだ」と述べ、自民、民主両党の大連立の可能性に言及した。
　 中川氏はこの中で、憲法改正では自民党と考え方を異にする公明党についても「排除の論理はない。何をするかが大事であり、政治の枠組みが大事なのではない」として大連立に加わって議論すればよいとの考えを表明。９条の改正については、平和憲法の精神を継承した上で、条文に「日本国民は自らの平和と独立を守り、その安全を保つことを目的とした自衛のための軍隊を保持する」と明記すべきだと強調した。 　 （時事通信）
[7月20日11時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040720-00000749-jij-pol

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.


コメント

そうそう忘れるところだったが、先の参議院選挙は憲法改正賛成派の大勝利だった。

民主党も改憲派だし、ここは大連立で改憲に取り組んでほしい。

＞田舎のコンサートホールに石川さゆりがきて、おばあちゃんおじいちゃんが楽しみに集まったのに、石川さゆりが 　 突然 　 イラク自衛隊派兵批判はじめたようなもの。

な、なんて判りやすい解説だ。（笑）

＞映画の収益の6割がディスニーの意向で
チャリティにまわるとのこと。
アメリカのジャーナリズムで 　 華氏911の商業的成功を"単なる金儲け"と批判している例は私が知る限りは存在しない。

六割も寄付するの？へー、凄いのね。
税金対策かも知れんが税金持っていかれるより寄付の方がいいよね。

どうしようもないやつ・・。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040720-00000037-mai-int

こんなことも起こってるのね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00001020-mai-int

投稿場所を間違ったので、もう一度。


アラファト議長、親族人事を撤回＝衝突で１８人負傷、事態予断許さず

　 【エルサレム１９日時事】アラファト・パレスチナ自治政府議長は１９日、治安組織長官に親族のムーサ・アラファト氏を起用した人事を撤回、マジャイダ前長官を復職させると表明した。ただ、ガザ地区トップにとどまるムーサ氏の解任を求める声が出ており、自治政府の腐敗批判に端を発した混乱が収束に向かうかどうかは予断を許さない。
　 パレスチナ筋によると、マジャイダ氏がパレスチナ全土を管轄する長官に就き、ムーサ氏はガザ地区のトップを務める。パレスチナ解放機構（ＰＬＯ）主流派組織ファタハ筋は、ムーサ氏の解任を求めていく考えを示した。アラファト議長が武装勢力の要求に屈した形となり、影響力の低下を印象付けた。
　 一方、クレイ自治政府首相は１９日、辞表提出の事実に変更はなく、アラファト議長からの書面による回答を待っていると語った。ただ、議長が首相の辞任に反対しているほか、ムーサ氏の人事撤回と引き換えに、クレイ首相が続投する取引が成立しているとの一部情報もある。
　 これより先の１８日夜、ガザ南部のラファで、武装した活動家らパレスチナ人約１５０人が自治政府の情報機関庁舎に突入を試みて親アラファト議長派の治安部隊と衝突、銃撃戦により１８人が負傷した。ムーサ氏の解任を求める武装勢力が庁舎の壁を壊し始めたため、治安部隊が発砲した。 　 （時事通信）
[7月19日23時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040719-00000631-jij-int

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

コメント

なんか昔の日本の、過激派の内ゲバに似てきたな。

イラク・フセインルートから金が流れ出なくなって、金の切れ目が縁の切れ目、内輪もめを始めたという感じかな。

過激派の内ゲバと同じで、

もっとやれ！！

どんとやれ！！

テロリストの殺し合いの大花火！！

「イラクは対テロ戦争の一部」とするブッシュ戦略の成果が出てきたともいえるか。

ごめん、ごめん
そうか、ラスベガスだったのね。
マイケル・ムーアにブーイングとばす、田舎ものを皮肉ったのね、

かかしさんって結構お茶目なとこあるのね！

＞彼らはテロ行為の現行犯。つまり道路わきに爆弾を仕掛けようとしていたところをつかまったとか、連合軍に対して撃ってきたとかね。

それはおかしくないかい？だって７割の人間が釈放されるべき人間だった訳だから。そんな爆弾仕掛け魔だの鉄砲撃って来た奴なんかは釈放対象にならないでしょ？
収容所に収監する前段階で既に問題があったと見ていい。
極端に言えば目が合ったから捕まえたレベルじゃないのかと思う。
准将は処分されるのは当然だとしてそこを捉えて言ってる訳では無い。
非常時なので軍人が警察官を兼ねるのは当然とは言え米軍内で何も拘束の基準等が無かったから虐待だの騒ぎになるんだよ。
攻めた後の事を考えていないとは言わないが極めて見通しが甘いのと違う？

やれやれ、言うに事欠いて、
「おまえのかあちゃんでべそ」レベルの投稿46954のつぎは、
得意のとぼけですな…

アラジンてのはこんなホテル
http://www.aladdincasino.com/
アラビアンナイトがコンセプトで
ウエイトレスがみんな
ベリーダンサーみたいな薄物コスチュームを着ている。
ここでディナー付でショーをみたら
チケットは50ドル〜100ドルするんじゃないかな。

バケーションでラスベガスに行って
なるべく頭を使わないで済むように
あほなコンセプトのホテルに泊まって、
そこそこの大金を払ってショーをみにいったのに、
くだらねー説教きかされたら、
内容に関わらず俺でもブーングする。
ましてやリンダ・ロンシュタットじゃあ、
「おめー昔レーガン応援してたじゃねーか、
黙って歌え！」となるね。

わかりやすく言えば、
田舎のコンサートホールに石川さゆりがきて、
おばあちゃんおじいちゃんが楽しみに集まったのに、
石川さゆりが 　 突然 　 イラク自衛隊派兵批判はじめたようなもの。

「アラジン」がどんなアホなホテルか、
そこに集まってくる人間がどんな人達か本当は知ってるだろうに、
とぼけて自分に都合のいい事例に変換するね
なんつーか感心するよ。

>ムーアは個人的に民主党に献金もしてないみたいだし、
>ケリーを応援するために無料で講演する気もないみたいだ

ムーアは「ケリーは支持しない」と明言している。
イスラエル政策で言えば
ケリーはブッシュ以上に 　 シャロン政権よりのようだし、
「大統領選で誰に投票するか？」については
映画を見た人に任せて、つまらないところで
自己矛盾をつかれるのを避けている様子。

>単なる金儲けなのかもね。
映画の収益の6割がディスニーの意向で
チャリティにまわるとのこと。
だから、アメリカのジャーナリズムで 　 華氏911の商業的成功を
"単なる金儲け"と批判している例は
私が知る限りは存在しない。

＞結果オーライが資本主義の掟ならPDCAは資本主義のセオリー

？？？
結果オーライ？君は公務員かい？
結果が全てだといっておるじゃろうが。
結果が全てじゃないのは長島さんだけ。

＞他国なら上手く行ったかもしれないが
イラクでは失敗した・・・

選手がヘボだから負けたと言う一軍の将は失格だよ。

＞日本人は寛容なのか？
違うな・・・我慢しているんだよ・・・
押さえつけたバネはいつかは弾ける！
弾けた時は怖いな・・・

？？？？？？？？？？？？
全く反論になっていない。君はテロリストに虐待も有りだと言った。これは政権に対しても認めたという事だ。民衆が暴動起こして虐待するのとは本質的に違う。
見苦しい言い訳するのであれば前言撤回したほうが男らしいよ。

sunさんと認識の不一致はほとんど無い。
Ｊ氏が機密情報持っているかどうかだけで後はほとんど考え方は一緒だね。
この件でこれ以上議論しても指摘の通り本質的な問題には影響ないので止めましょう。
ただ印象としては最近でこそアメリカメディアはこのＪ氏の問題を報道するようになったが、視点が可哀想な曾我さんとＪ氏の悲哀物語的側面で捉えているように思える。
既に政府は来月より日朝国交正常化交渉に以降するような報道もあるし、その前に１０人の行方不明者の回答を一括で出すとの報道もある。回答内容は概ね予想出来るし交渉に以降しちゃうんだろうね。一括回答で政府がどういった判断し、対応するか映画でいえばクライマックスの手前で興味深い。

あなたって本当にクルーレス。（解ってない！）

http://www.iraqpress.org/homepage.asp?fname=ipenglish\2004-07-14\1.htm
ここでは私が言わないとなかなかこういうニュースが聞けないから紹介しよう。７月１４日におこなわれたイラク世論調査の結果の一部である。

イラク市民のたった２７％しかアヤド・アラウィの政権を信頼していない。しかし、８１％がアラウィ政権に地方の民兵たちの武装解除をして統括して欲しいと思っている。イラクの半分以上の人々が選挙が公平に行われると信じており、不公平になると思っているのはほんの１８％だった。

６６％のイラク人が連合軍の駐留には反感をもっており、２９％が駐留軍が必要だと答えた。しかし４１％が連合軍が去った方が平和になると答えている。

電力については、６４％がフセインの方が悪かったと認めており、５８％が全体的に経済状態はよくなっていると答えた。

また、この調査によって、イラク人は宗教や人種を基盤にした政府は支持しないという結論がでている。

＞すると５４００人の観客から野次がとんだばかりでなく、カクテルや食べ物が飛び交った。多くが立ち上がって出て行き、でがけにコンサートのポスターをはがしたりした。


その映画みてないのでなんともいえないけど、アメリカ人って洒落のわからない乱暴な人がおおいんだね。

最後には（自由、正義、愛）が勝つというおきまりのパターンの映画 が好きなのね。

このトピの皆さんは若いので、リンダ・ロスタットなんて歌手のことは知らないだろうなあ。私も正直よくしらないんだけど、１９６０年代後半に人気のあったボップスターで、一時昔のカリフォルニアの知事とデートしていたこともある人。

で、この人がラスベガスで公演中、ムーアのことを、「偉大な愛国者」であり、「真実を広めている人」といい、みんなでこのドキュメンタリーをみるべきだと語ったそうだ。すると５４００人の観客から野次がとんだばかりでなく、カクテルや食べ物が飛び交った。多くが立ち上がって出て行き、でがけにコンサートのポスターをはがしたりした。 　 ホテルの支配人はロスタットにアラジンホテルでの公演は今回限りにしてほしいといってロスタットを送り出したそうだ。

ロスタットのファンなら、ベイビーブーマー（５０歳代）の民主党支持者が多いはずなんだけど、その観客がマイケルムーアの映画にこういう反応を示すというのは興味深い。

ムーアの映画は公開の週に一位になってその週末だけで９０ミリオンドルの売り上げをえたとあるが、その後は結構尻つぼみになってる。昨日の週末にボストン湾からフェリーボートでケープコッドへ行く途中に映画をみたひとの感想をきいたのだけど、彼はケリーファンだが、映画をみてもともと民主党支持ならこの映画をみようとみまいとケリーに投票するだろうし、共和支持者ならムーアのいうことなんてしんじないだろ。結局問題はまだどちらとも決めてないひとたちなのだが、あまりにも陰謀説が強すぎて影響があるかどうか怪しいとのことだった。

もちろんこれはたった一人の感想だからこれだけではどうともいえないけど、映画の人気がだんだんおちてることからいって、選挙のタイミングとしては、早すぎたのではないかとう思うね。もっともムーアが金儲けを目当てに公開したのなら話はべつだけど。

ムーアは個人的に民主党に献金もしてないみたいだし、ケリーを応援するために無料で講演する気もないみたいだ。彼の目的は民主党を栄えさせることでもケリーを選ばせることでもなく、単なる金儲けなのかもね。資本主義を批判してばかりいる共産主義者のくせに、まったくの偽善者だね。

http://www.nydailynews.com/news/story/180332p-156685c.html

ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被曝し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。
兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被曝の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた

http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/library/highlight/todays_supervisor/01_06_2.htm

『鉛は死を招く危険がある』
OSHAによると、イラク戦争、ファルージャ虐殺で大量に使用された鉛は人にさまざまな被害を与える。鉛は中枢神経系、心臓血管系、生殖系、血液系、腎臓などを冒す。心臓発作や脳卒中（死亡の場合も、そうでない場合も）腎臓病も引き起こす。アメリカ職業環境医大のメンバー、メドランティックLLC医療部長、コロンビア医科大学助教授のマーク・ウィルケンフェルト博士はこう言う。「鉛中毒で死亡する人も多い。衣服に鉛の粉末をつけたまま家に帰ると、子どもの発育を阻害し、家族全体の健康に害がある。」

イギリスのＮＧＯ「イラク・ボディ・カウント 　 Iraq Body Count」
のホームページには、イラク戦争による民間人の死亡者数が掲載されています。
検索してみて下さい(・_・)(._.)

http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm

心からご冥福をお祈り申し上げます

私はブッシュの戦争と占領に加担する日本政府を支持しません

全ての国の武力による問題解決を支持しません

自衛隊のイラク派遣を支持しません、イラクの人を救う方法は他にもある

米国防総省は先ごろ，先にブッシュ大統領が大規模戦闘の終結を宣言したイラク戦争をめぐり，戦闘や後方支援などの軍事活動や戦後復興で米国に協力した国名とその協力内容を発表した。日本は軍事活動には参加していないが，これまでに１億4150万ドル（約170億円）の資金提供を表明し，米英両国に次いで第三位となっている。 　　　 2003年5月16日の東京新聞より

イラク無償協力に１６５０億円、自衛隊派遣３７７億円 　 http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312200133.html

アメリカ合衆国のイラク戦争の費用（なんか天文学的な数値、今１４兆円くらい？） 　 http://www.costofwar.com/

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afifc6bd&sid=552019567&mid=748

＞この戦争は石油のためだったと言い張るひとがいますが、もしそうだったら何が悪いのかと私はいいたくなるんですよ。石油がなくて困るのはアメリカではなくて日本や他の地下資源のないアジアの国々じゃないですか？ 　 石油というのは言ってみれば我々現代人にとって空気も同じ。これなくして我々の生活は成り立たない。その権利を狂人独裁者フセインの手にわたらないように防ぐことが、大義名分にならないほうがおかしいと思うんですよね。


強盗にも「大義名分」

.

＞『9割の根拠』
＞多発する外国人誘拐事件や
爆弾テロ
そして外国人テロリストの流入
が根拠だよ・・・

全然、説明になってない・・
第一、外国からのテロリストの乱入をゆるしたのはアメリカじゃない。


＞＞バグダッドにとんでイラク人に説教してあるいたらどうかな？

＞イラク人に教えるのは国際世論の役割だろう・・・


これは、あなたは相当恥ずかしいことをいってるよっていいたかったんだけどな。


＞テロリスト及びテロ支援者を虐待する事は可と考える。



夕べは疲れてたので見落としていたけどひどいこといってるねえ・・。
偏見丸出し。
くれぐれも（教養、文化）の僻地の住人にならないように。


＞『聖霊運動』

キリスト教右派に関しては資料が少ないのよ
ハルマゲドンだけではなくて、悪魔払いなど、かなりアニミズム的な面もあって興味津々なんだけどなあ。

このトピにサドル君を「雑魚」と呼ぶ人が約一名いますが、

＜イラク＞サドル師系列の新聞 　 暫定政府が発禁処分を解除
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040719-00002116-mai-int

この記事、

ニューヨーク・タイムズ紙早版ヘッドライン（19日付）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040719-00000909-reu-int

ワシントン・ポスト紙早版ヘッドライン（19日付）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040719-00000903-reu-int

アメリカを代表する２紙が「雑魚」に関する記事をトップ・ページに持って来るだろうか？

チョット論理的に考えれば判ることなのに・・・


ちなみにこの人は余所のトピで「ミジンコ」と呼ばれているみたい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=7161

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=7164

「ミジンコ」から見れば「雑魚」も大魚に見えるはずなんだが・・・？

.

sonnen15さん、あなたはここは初心者ですね、私がソースもなしにいい加減なことを言う人間だと思ってるみたいですもんね。このことについてはもうすでにこのトピでソース付けで書いてるんですよ。今出張週なんで調べるのが面倒だから、あなたに興味があるなら、TAGUBA 　 Report 　 で検索してみてください。７０％とかRelease とかのキーワードで調べれば適当な部分を探せるはずですからね。

それから、私に向かってレベルが低いとかいうと怪我をしますよ。レベルの高い理論をしたいなら、あなたの載せた朝日の記事などソースというには又聞きすぎて信用できない。赤十字の調査書に本当になんと書いてあるのか、そしてそのソースはいったい何なのかまで分析する必要があるんですからね。

あなたは私を知らないようだから、はっきり言ってあげましょう。私は米国追従ではなく、アメリカ人で、ブッシュ支持者で、共和党員です。私はアメリカの保守派で、今回の戦争はアメリカ及び世界にとってよいことだったと思ってます。

＞いいかげんに反米だのなんだのというのはやめませんか?

現に反米派を反米とよんで何が悪い？

＞この現行犯とはどんな犯罪なの？ 　 （略）
日本で言えば刑事訴訟法なりの根拠があり拘留期限も定められている。アメリカにも当然そういった拘留根拠、期限はあると思うが。

これが刑事事件の犯人ならそうだよ。でもアルグレーブは普通の刑事犯罪を犯した犯罪者を収容するところではなかったことを忘れてはならない。彼らはテロ行為の現行犯。つまり道路わきに爆弾を仕掛けようとしていたところをつかまったとか、連合軍に対して撃ってきたとかね。

＞諜報の価値も無く危険を及ぼす可能性の少ない人間が７０％も居たのであれば何故速やかに釈放しなかったのか？

それがこの調査書でも問題にとりあげらてるわけ。つまり准将の管理不行き届きというか怠慢が原因で、釈放されるべき人間がずっと収容されていたから、収容所は込み合っていて、収集がつかなくなたていたわけよ。そこで、サディストの看守達が自分らの性的欲求を満足させるために囚人たちを虐待し始めたというのが現状。

もっと管理職にあるひとたちの対応が適切におこなわれていたら、こういうアホな事件はおきなかったんだろうけど、

＞正義を振りかざして侵攻しているのだからこんな局地的な出来事であっても民衆の反感を買うような行為は命取りになる。

賛成！ 　 だから責任者の准将は腹切って詫びろといいたい！

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いですか？
。。。(￣ー￣)ニヤリ

私は個人情報や私個人の経験談に於いては
匿名を使いますが・・・

マスメディアに登場する人物は実名を使いますよ・・・
何某は、議員の名前がわからないからです。
私はさほど政治家には詳しくないのでね・・・

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どこを叩けば国民に敬意が無いとか卑しいとか
と言う言葉が出てくるのか判りませんなぁ〜

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＞君はオヤジゴルファーか？結果がよければ全て良し。逆も真なりだ。資本主義社会の掟じゃないの。
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結果オーライが資本主義の掟なら
PDCAは資本主義のセオリー
Plan（計画）→Do（実行）→Check（確認，軌道修正）→Action（次への対応）

失敗は成功の母と言うが
イラクの混乱の原因がどこにあるのかを考えた時に
『イラク人への責任転嫁』と言う言葉が出てくるかね？

他国なら上手く行ったかもしれないが
イラクでは失敗した・・・

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＞君の理屈でいけば北朝鮮と事を構える時が来た場合在日朝鮮人を軒並み拘束して拷問、虐待してもテロリストを炙り出す作業なので良いと言っている訳だ。
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クラウゼビッツは
文明国は冷徹な打算で動き
未開民族は激情に動かされると言っている。
そしてこうも付け加えている。
文明国も激情に動かされる事もある。
とね・・・

例え、人権の発達した文明国の市民であっても
自分の生命を脅かす事になってまでも
『人権ならぬ珍権』は認めないと言う事だ・・・

北朝鮮問題を考える時、
テロ（工作員、拉致）、核そして朝銀問題
『猪鹿蝶』揃っているのに、
日本では在日朝鮮人排斥運動は起こっていない。
これだけ冷静な態度を取れる国民は世界でも珍しいだろう・・・

少しでも気の利いた者なら
朝鮮総連が猪鹿蝶とつるんでいる。と言うのは自明だ・・・
自民党と土建屋がつるんでいる。と同じくらいにね・・・

日本人は寛容なのか？
違うな・・・我慢しているんだよ・・・
押さえつけたバネはいつかは弾ける！
弾けた時は怖いな・・・

人権は人を攻撃する剣では無いよ・・・
不当な差別から身を守る盾だ・・・
『李下に冠を正さず』は人権と相反しない。

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が・・・日本人は弾けないかも知れない・・・

金ちゃんが拉致を認めた時、見境の無い暴動を恐れて
私のオヤジは即座に日本で面倒を見ている
韓国系留学生を本家に呼び寄せようとした。
私が留学生に連絡を取ったのだが・・

その留学生！暢気なもんだ・・・
「大丈夫です、心配してくれる連絡ばかりで
嫌がらせはまったくありませんよ。」

>これはいくらなんでもでたらめですよ。私はあるグレーブの状態を調査した陸軍調査官の５１ページにわたる調査書をよみましたけどね、アルグレーブに収容されていた人たちはほとんどが現行犯なんです。

ソースを示してください。にわかにそんなことを言われても信用できませんねえ。

>それにあなたの貼り付けた記事にも、アルグレーブの収容所のことではなくて、全体的にとあるだけで、アルグレーブの場合については詳しく載っていません。

そうですが、アルグレーブ以外なら、虐待が常態化されていても構わないとか?

>赤十字国際委員会は結構反米だという事実も考慮に入れるべきです。

レベルが低すぎますね。
それを言うなら、「あなたはけっこう米国追従だという事実も考慮に入れるべきです」。

いいかげんに反米だのなんだのというのはやめませんか?

『よど号犯人とＪ氏のどっちを北側は信頼していると思う？よど号犯人らは自らの意思で北に入った思想犯でありＪ氏より性根は座っている。比較するまでも無いが。対してＪ氏の脱走が事実なら彼は祖国を捨てた裏切り者だよ。』

祖国を自らの意志で裏切ったという意味ではいずれも一緒。この両者を比較するより、拉致された人と、脱走なり何なりで自らの意志で北朝鮮入りした人との比較の方がむしろ重要。拉致された人は無理からにも拘わらず、横田めぐみさん初め重要な任務を任されている。（あくまでも可能性）
だとしたら、自らの意志で脱走して北朝鮮入りした彼にはより重要な任務を任せる可能性大。
北朝鮮には３８度線などの厳しい脱北防止策を設けている。もちろんそれをくぐり抜けた者が幾人かはいるが、基本的に一旦北入りした者は外に出さない、出ることが出来ないということが原則になっているわけだから、その後相手が裏切ってなどの想定はまずなかったはず。ましては４０年前に今のような自体になるなど想像できなかっただろうし。そういう意味で、北朝鮮が重視しているのは、相手がどれだけ使える能力を持ち合わせているかにある。
少なくとも今アメリが軍がジェンキンス氏にかけている嫌疑は、単なる脱走のみならず、他の米兵への脱走をそそのかしたこと、アメリカへの忠誠放棄を他のアメリカ兵に奨励したこと。冷戦時共産側に亡命し、反米宣伝に手をかしたこと等。この全てが彼の意志で為されたという疑いがあるわけだ。これが事実なら、ある意味よど号犯より確信犯だよね。

ベトナム戦争の場合、全ての兵士が処罰された訳ではない。仲間の兵士にそそのかされた場合、訴追が免除されたケースもある。敵につかまり捕虜にされ、協力させられた場合、命を守る為にやむを得ないということで、非常に軽い処分で済んだケースもある。ジェンキンス氏の場合は、そのいずれでもない。
それよりは、アメリカ軍が今軍事作戦を続けているイラク・アフガニスタンにおいて、脱走事件が起こっている。休暇で定期的に本国に帰ったまま戦線に復帰しないとか、戦場を離脱する兵士が少なからずいる。それに対してアメリカ軍は、一人一人摘発し、命令違反の罪、脱走の罪などの厳しい法的手段をとっている。そうした最中、過去の事とはいえ同じような罪を犯したジェンキンス氏を不問に付すというわけにはいかない事情があるわけだ。
しかも、当時軍事境界線で活動しながら北朝鮮に亡命したと見られる兵士が、ジェンキンス氏の他に３人いると言われている。ジェンキンス氏の訴追を免除すれは、他の３人の訴追にも悪影響がある。日本政府もこのへんのことは分かっているはず。
原則を大事にしている法治国家では、刑事訴追を受けるべき人を訴追対象から外す為には厳格な法的根拠が必要。日本の拉致被害者の家族というだけではその根拠にはならない。中でも脱走は重罪。
ただ、仮に裁判で有罪だった場合でも、簡単な真偽で罪を軽くすませることが可能。
いわゆる情状酌量というケース。４０年間において北朝鮮で得た重要な情報を提供する代わりに、彼の罪を追究しないという取引を成立させることも可能だということ。この結果は必ずしも公表する必要がないので、政治的判断でそうした取引が成立したといえば済む。
結論的にいえば、ジェンキンス氏はいずれの国籍にあろうと、アメリカに訴追の権利がある。もてる情報の全てを吐露するならばその刑の軽減もしくは罪を問わないという道もあるということ。
要は、北朝鮮が日本にジェンキンス氏を渡した。その条件として、北への経済援助はもちろんのこと、ジェンキンス氏の過去を問わないということがあったかも知れない。だとすると、もし彼が重要な機密事項を握っていたとしても永遠にそれは藪の中となってしまう。そこで、アメリカが訴追の権利を掲げて、その情報を合法的に引き出そうという作戦を取ると考えた方が自然。
もっとも、ジェンキンス氏が本当に重要な情報を持ち合わせているかどうかは、今後の問題だから、今ここで審議してもどうにもならない話だよね。結局。
この入院中に日米間で、いずれにも益のある方法での道を話し合ってゆくことでしょう。

『9割の根拠』
多発する外国人誘拐事件や
爆弾テロ
そして外国人テロリストの流入
が根拠だよ・・・
IRA・ETA、地域に根ざしてレジスタンス活動を継続するには
地域住民の支援が不可欠！

いいかい！価値観の問題だろう
レジスタンスは悪い事では無いと考えれば無実を訴えるだろう・・・
欧米の基準で拘束力は無いと言えるかもしれない・・・

が実際にイラクで起こっているのは
レジスタンスでは無く、テロだ・・・
しかも、幕末における政治的な視野に立ち
自分達の行動が自国の為と信じて行うテロとかなり異なる・・・

イラクで起こっているテロの目的は
ただの騒乱と殺戮だけだ・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040719-00000124-kyodo-int

実行犯でなくても関与していれば容疑者だよ・・・
9割が無実と
9割が拘束力が無いと発言している米兵がいると言う話

はまったく違う
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＞バグダッドにとんでイラク人に説教してあるいたらどうかな？
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『人の不幸は蜜の味！』
欧米式のマスコミが作る世論は
第三世界・・・特に紛争地にとって薬か？毒か？

イラク人に教えるのは国際世論の役割だろう・・・

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『聖霊運動』

キリスト教社会に於いて
世紀末に世紀末論が流行するのは何も前世紀に限った事では無い・・・
なにより、前世紀末は千年紀の終わりだった。

さて、私も2000年問題に代表される
全世紀末のキリスト教社会の動向に付いては興味があった・・・
が！キリスト教社会に於ける世紀末論争は大抵の場合
世紀末を終えた時点で終焉に向かう・・・
つまり・・・やっぱりキリストの再臨は来なかったで
人々は普通の生活に戻るってコッタ！

宗教戦争の主役は世紀末が終わった時点で
バトンタッチしたと判断すべきだろうな。

大量破壊兵器について、米英の報告書が出たね。
どちらも、大量破壊兵器は無かったってことになっていて、流石に政府の調査だから、政府があえて、この嘘の情報を流したのではなく、この嘘の情報を頼みに攻撃したということになっている。
ということは、やはり米英の妄想で国を破壊して、多くの関係ない犠牲者を出したということだ。
ブッシュ、ブレア、そしてそれを支持した小泉は恥を知れ。

もっとも、ブッシュは選挙が危ういし、
ブレアも、労働党はことごとく負けている。
小泉は、今回負けたにもかかわらず、３年前と公明党が効いていて、「安定多数を確保」なんていっているけど、いい加減、屁理屈を言わずに辞めてくれ。