対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

RE:石油の確保

投稿者： speculator_lucky7 投稿日時： 2004/06/19 22:35 投稿番号： [44190 / 118550]

素人さんはまるで判っていないようだが、間接的に「アラビア湾岸諸国の政情安定」が世界的な石油の安定供給に繋がるのは事実だが、日本のイラクへの援助は直接的には日本の石油確保とは全く関係無い。

一次石油ショックの時とは異なり、今は「金があればいくらでも石油は買える」時代だ。日本が世界一の金持ち国であることを知らんのかね？（苦笑）

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多国籍軍に参加したくなる感覚

投稿者： kumoppu 投稿日時： 2004/06/19 22:14 投稿番号： [44189 / 118550]

　　小泉氏の多国籍軍参加問題の議論で、そんなことしても思い込みとしてはそうだろうが石油の確保のためにはならんのではないかという議論がさっぱり出ない

　多国籍軍参加では今では逆効果になるんではないだろうか、その議論が出るべきだ

　日本は石油の大半を中東に頼ってることを忘れるな

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息子の死は「ブッシュのせい」

投稿者： kamihamienai 投稿日時： 2004/06/19 22:05 投稿番号： [44187 / 118550]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000490-jij-int

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/photojournal/news/20040512k0000e030017000c.html

バーグさんは通信関係のビジネスマンで、遺体が八日、バグダッドの高速道路で見つかっている。

【カイロ小倉孝保】イスラム原理主義系のインターネットサイトは１１日、イラクの武装組織に人質にとられていた男性の殺害の模様を収めたビデオを流した。米国務省はこの男性をニック・バーグさん（２６）と断定した。このグループは国際テロ組織アルカイダと関連があるとみられ、殺害の理由について、米軍がイラクの刑務所で行ったイラク人への虐待に対する報復と説明している。

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知られざるヒバクシャ　

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/06/19 21:55 投稿番号： [44186 / 118550]

田城明『知られざるヒバクシャ　劣化ウラン弾の実態』の本の内容は、今ほとんど以下のサイトで読めるような気がする。

http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/index.html#england

先天性異常
退役兵の子に多発際立つ死産・短命
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/iraq5/000622.html

毒性、精子に影響」　刺激物質　妻に痛み
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/england/000609.html

子へ影響するとは… 　脳・内蔵・足に異常
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/england/000604.html

長男らに先天的障害　危険知らずに出産
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/us/000408.html

性交渉で妻にも被害　夫、危険性教わらず
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/us/000406.html

▼ 　核燃料サイクル：
自民２氏が紙上討論　甘利明氏／河野太郎氏
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20040613ddm008040095000c.html

▼再処理工場稼動後の大量放射能放出を警告
〜グリーンピース・ジャパン、サンプリング結果報告で〜
http://www.greenpeace.or.jp/press/2004/20040527_html

＊＊＊

　破産した国家なのに、その上に大金をドブにしてるような愚行に向かって暴走を続ける拝金主義者たち。目先の利権に目がくらみ、未来など何も考えない。

　・・・

▼http://www.geocities.jp/tobosaku/kouza/saisyori.html

　・・・
フランス：ラアーグ再処理工場
　映画で有名になったシェルブール港の近くにあるラ・アーグ再処理工場周辺では、海岸で遊んだり、地元の海産物を多く食べた人ほど白血病の発病率が高いという研究結果が出されました。
　また、国際環境保護団体グリーンピースの調査によって、工場の排水から通常の１７００万倍もの放射能が検出されたり、排水管そのものにも大量の放射性物質がこびりついていることなどが発見され大問題になっています。

イギリス：セラフィールド再処理工場
　イギリスのセラフィールド再処理工場では、過去にも重大な放射能漏れ事故を起こしたり、近くの民家の掃除機のほこりからプルトニウムが検出されたりしました。
　健康被害についても周辺でガン、白血病が多発しているという報告が何度か出され、そのつど政府はそれを否定してきました。

　しかし、最終的に政府が実施した調査で、子どもの歯に含まれるプルトニウムが、セラフィールドからの距離に近いほど多いことが分かり、汚染が裏付けられました。

＊＊＊

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麻薬と石油など

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/06/19 21:53 投稿番号： [44185 / 118550]

▼マイケル・ルパート

http://hotwired.goo.ne.jp/ecowire/hoshikawa/020521/textonly_02.html

・・・マイケル・ルパート（Michael Ruppert）。もとロサンジェルス市警の麻薬取締刑事。諜報系のエリートコースを歩んでいたが、ＣＩＡによる麻薬取引の実態を告発しようとして職を追われ、徹底的な迫害を受けながら武器・麻薬・石油・裏金融に支えられた“影のアメリカ”を暴く。ＣＩＡ王国の内情に通じた立場から、民主的な政府を人民の手に取り戻す必要性を力説。< http://www.fromthewilderness.com/ >

▼CIA、恐怖のインサイダー取引[下]
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1123/annex/cia_connection2.html

・・・
通常、9月11日を取り巻くすべての話にはいくつものいくつもの裏があり、麻薬取引と石油に絡んだ中央アジアの広域の政策を人々の目にふれさせないようにしています。カール・レビン上院議員(D-Mich)がアメリカの銀行を経由して動く年間3000億ドルの麻薬取引資金を文書化したことを忘れないでおいてください。それはこの2月に解散した上院銀行委員会へ提出された反対意見書で、私はその内容を信じています。このお金こそ、現在のバブルを引き起こしている必要不可欠な構成要素です。だからこそ、ベトナム時代のラオスをすみやかに確保するために、CIAの作戦はいや応なしにウズベキスタンへ移動していったのです。ちょうどそれは、ベトナム戦争当時、アメリカおよび西欧諸国の市場へヘロインを満載したエア・アメリカの飛行機が飛んだのを見るようです。これからもこの動きは見られるでしょう。

さらに、石油とウズベキスタンからパキスタン湾岸へつながる巨大パイプラインの大横取りが行われ、これによってロシアはこの地域での支配力を弱めることになるでしょう。長期における経済的な目的はロシアの分裂小国化だと、私は信じています。しかし、今このことに・・・

＊＊＊

　北朝鮮が「アメリカはもっとやっている」「日本は戦前世界一の麻薬大国だった」と居直ることはできないが、少なくとも日本のメディアは事実を伝える義務がある。

■ だからチャベスは嫌われる

▼ 万歳！ベネズエラ、GMが禁止に！

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2004年4月22日　 GM WATCH THE WEEKLY WATCH NUMBER 69より

http://www.yasudasetsuko.com/gmo/column/040425.htm

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『さとうきび畑』聞きながら〜２

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/06/19 21:52 投稿番号： [44184 / 118550]

こういう事を言う人でも放射線の場合では、その説を信じて「その身体に良いこと」を自らすすんでやる人はいないと思う。それにその説のよりどころのになるはずの「生物学的防御システム」は証明されていない。

　まあ結局自らの金儲けのために都合の良い情報を出しているに過ぎない。

（注：例えば酒が絶対駄目な人からみれば、「少量な酒は身体に良い」説など、どでもいい。アルコールによるストレスの方がはるかに多い。）　
　　

　以下、ロバート・アーリック『トンデモ科学の見破りかた』（草思社）より―─

　・・・というのも、この現象（筆者注：＜生物学的防御システム＞）が明白に存在することが示されていないかぎり、閾値説やホルミシス説の基盤を説明するメカニズムは限られた妥当性しかもたないと思われるからである。
　低線量レベルにおける線量反応関数の性質の解明は、非常に重要な政策的意味合いから、試みる価値があると思われる。たとえば、核兵器工場や原子力発電所の廃棄物貯蔵庫から放射性廃棄物をきれいに除去するためには、きわめて多額の金を費やす必要があるだろう。しかし、もし低線量の放射線が無害である（あるいはもしかしたら有益でありさえする）ならば、廃棄物投棄の計画はそれほど手の込んだものである必要はないのだから、そうした金の大部分は無駄使いということになるだろう。
　
＊＊＊

　『ボウリング・フォー・コロンバイン』でマイケル・ムーアと一緒に写っていた『アメリカは恐怖で踊る』の著者は、湾岸戦争症候群なども一緒くたにしていた。立派な意見にとんでもない主張も紛れ込ませ、実はそっちの方が目的なではないかと勘ぐるのも批判者には必要だ（笑）。まあ人は矛盾なく例外なくあらゆる事象を批判はできないから、そこまでうがって見なくても良いかもしれないが・・・（笑）。
　
　ロバート・アーリックの意見は原子量産業推進の連中には有り難いことば。少なくとも新たなヒバクシャを止める力にはなり得ない。私が以前紹介した「放射線に閾値などない」のカール・モーガンとは違う位置にいる。

追記：ロバート・アーリック判定のトンデモ度０（そうであってもおかしくない）の説は「紫外線は体にいいことのほうが多い」と「石油・石炭・天然ガスは生物起源ではない」です。

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＞愚か者　あした山登って考えろ

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/06/19 21:50 投稿番号： [44183 / 118550]

たんたん狸の・・・・

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『さとうきび畑』聞きながら

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/06/19 21:50 投稿番号： [44182 / 118550]

どうも、真珠夫人。

　『さとうきび畑』聞きながら、返事をまとめて書いちゃいます。

▼放射平衡

＞ふふふ、しばらく読んでみました。
大体理解しました（笑）。

　良かった・・・。質問されたら、答えるのは拒否します（笑）。

　私は、以下のグラフでだいたい感覚的に理解しています。

永続平衡
http://www.shse.u-hyogo.ac.jp/kumagai/eac/chem/radiochem.htm

▼さとうきび畑

　え〜と喜納昌吉の『ハイサイおじさん』といえば志村けんの「変なオジサン」か・・・。『ハイサイおじさん』はカラオケで歌った事もあったと思う・・・。あまり受けなかったと思う。これからは『芭蕉布』とか『サトウキビ畑』・・・、そしてＮＨＫ「みんなのうた」で今やっている『祈り』（普天間かおり）に挑戦ですね。

▼骨髄移植など

＞おお、そうだったのか。
さすが、血液型トンデモ論の正面先生ですね。

　血液型性格判断アレルギーってやつで、私に別れ話を持ち出すなら、「あなた脳天気だからＲｈ＋でしょ？」とか言えば、私はイチモクサンですよ。

＞そして、吉井さんが移植できて良かったですけど、子供をあきらめないならないとは。

　これは私の知人（移植なし）も一緒ですね。

＞あの夏目雅子さんも、ホントに惜しかった

　「ナメタライカンゼヨ」でしたか・・・、有名なせりふ。私はどちらかというと『魚影の群れ』ですが・・・。

　白血病といえば韓国ドラマ『秋の童話』の主人公（ソン・ヘギョ）も・・・と書くと見ていない人にまずいかな・・・。　　

▼劣化ウラン弾、放射線、閾値

＞そして、イラクの現状は死ななくていい子供・民間人までもが多数殺されている。

　たとえば子どもを拷問して親に自白させるという手口って、映画でなら極悪人で最後には殺されるけど、米軍はそれをやってる。その極悪人のイカレタ強盗軍隊の手助けなんて、小泉って戦争犯罪人ですよ。

　劣化ウラン弾だって、その発想はもう極悪人。ホントは議論の余地などない。議論が成立してしまう現実が怖い。

　「金儲けは善だ」という宗教は怖いですよ。おまけに「自由主義」という「やりたい放題の信念」も、その暴走に拍車をかける・・・。

＞【父親の受胎前被爆と子供の白血病に関連がある】可能性があると言う事ですね。
これはもう、恐怖を通り越していますね。

　たとえば―─（以下シーグワルト・ホースト・ギュンター、『劣化ウラン弾』社会評論社）「米軍のＡ−１０攻撃機が１９８８年にドイツのレムシャルトに墜落した後で、ドイツに起こった不安な状況を指摘しないわけにはいかない。同じような状態は、イスラエルのエルアル輸送機が１９９２年にアムステルダムで墜落した。後でオランダも発生した。両機とも放射性物質を積んでいた可能性がある。そのどちらのケースでも墜落現場の周辺地域で、皮膚病、腎臓の機能障害、子どもの白血病、出生児の奇形が増加した。」

　さて「放射能も微量なら浴びた方が良い」説はこんな人が言っています。東北放射線科学センター　理事長　坂本澄彦「近年、微量な放射線の被曝は人の健康にむしろプラスの効果があるという、様々なデータが示されており、国際的な議論を呼んでいます。・・・」。

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生ハム

投稿者： saigoutakamoriheiseiishin 投稿日時： 2004/06/19 21:39 投稿番号： [44181 / 118550]

愚か者　あした山登って考えろ

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＞行きたいなあ・・

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/06/19 21:30 投稿番号： [44180 / 118550]

行きましょう。

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＞登場人物：レビュー４

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/06/19 21:29 投稿番号： [44179 / 118550]

＞議論らしい事を一切していない。

結論の出ている物を議論してもねー。

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横レス失礼

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/06/19 21:26 投稿番号： [44178 / 118550]

＞「戦前」こそが「健全な社会」

これは無いと思いますよ。

もし、あの時の様に中国を侵略すれば直に核弾頭ミサイルを東京に打ち込まれるのが落ちですね。

さらに、まさかまさかですが、アメリカを突然攻撃すれば、日本はアフガン、イラクの二の舞ですね。

まさかそこまで馬鹿ではないでしょう。

多分、身近に不愉快なことが多く、ノスタルジックに、根拠も無く愚痴たいだけだと見てますが。

・・・・国歌ですか。

たんたん狸の・・・と言うのはいかがです？

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＞世界平和なんてありえないんだ

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/19 20:59 投稿番号： [44177 / 118550]

西郷隆盛殿、

マサさんは「気分が上昇する！」と書いてくれたけど、わたしはなんだか「身が引き締まる」。パソコンの前で背筋を伸ばして座りなおしちゃう。あなたが「戦前を全否定するのか」と一行書いてくれて以来、ずっとそうなのよね。

で、またまた、いきなりこの本質をついた投稿。どひゃー。おまけに「第三次世界大戦の可能性」にまで話が広がってる。
てっきり「コスタリカ・スイス」でしばらく食いつなげると思ってたのに。。。

えー、ちょっとタイム。今読んだばかりなので、本格的な返信は明日以降ということにして、軽く、なにも考えずに書けるものから。

○自殺について

＞＞
　だいたいは　負け犬　ではないのかな＞＞

　よく思いだしてほしい。
　あなたが評価している戦前の日本に「負け犬」という言葉はあったのだろうか？
　ま、あったとして（笑）、負けて自殺する人のことを「負け犬」と追い討ちをかける社会だったのだろうか？

　戦前は「自殺する人」＝「勇敢な人」じゃなかった？　ほら、「自決」という言葉があったくらいなんだから。

　たとえば、仮定の話として。
　西郷さんがお好きな（？）「戦前」こそが「健全な社会」だったとする。
　そうすると、現在の「自殺者を負け犬と呼ぶ社会」は、かなり不健全じゃないかしら？

　社会にあわない個人がうまれると、たいてい、個人のほうが「おかしい」「狂っている」ということになる。
　だけど、社会だって狂うことはある。
不健全になることはいくらでもある。そのいい例が、前回のバブル景気。あの時代は、社会が狂っていたでしょう？

　社会は個人の集団。個人が狂う可能性がある以上、その集団である社会も狂う可能性がある。

　「リストラ自殺」なんて言葉が一般化する現在の日本社会、「狂っていない」という保証はない。すくなくとも、「リストラ自殺」などという言葉があるのは、日本だけなのだ。この異常性はもっと認識されてもいいのではないか。

　。。。というようなことを、「なだいなだ」の昔の本一冊で書いてしまうわたし。それも図書館の本。なんて省エネ（＾＾；）

西郷さんて、もっと右翼っぽい感じの人なんだと思ってた。右翼の思想って、よくわからないんだけど。。。どーでもいいけど、右翼の街宣車って、ふつう、軍歌を流すよね？　それがね、ウチの近所じゃ、六甲おろしなのよ。
「ろーっこうおろーしに、さーあーそーおーと〜♪」なの。。。。。＾＾；

　このへんだけが独立国家になったら、国歌はまちがいなく「六甲おろし」やろね。「君が代論争」も、こういう感覚でやれば楽しいのに。「君が代」より国家にふさわしい歌は何か？　とかね。
「赤とんぼ」じゃちょっとおとなしすぎる？　なにかいい歌があればいいのにね。

んじゃ、今日はここまで。また明日♪

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登場人物：レビュー４

投稿者： freestyle_22489 投稿日時： 2004/06/19 20:35 投稿番号： [44176 / 118550]

ネクラのフリースタイルでーす。せっかく３ヶ月前のカキコ迄チェックしたからもうちょっと追加しまーす。

namahamu3mai( 通称：生ハム）
色んなトピに顔出してますね〜。やはり生ハムはパルマかと思いきや通はスペイン
のハモンセラーノが世界一だと申してます。やはりここは日本語ではなくイタリア
チックにプロシュート３枚が正しいＨＮでしょう。筆者にはよく生ハム判りません。
反米で人権重視なのはなんとなくわかるのですがこれだけ投稿してて議論らしい事
を一切していない。なかなか珍しい現象です。
だから売りはその美味しそうなＨＮです。

tet010101 （通称：テト）
筆者にレス返してきたので興味を抱き再調査。おー凄い投稿数では
ないですかあ。一応過去三ヶ月以上前から飛ばし読みとはいえ大方見てきたつもりなのだが。
早速つぶさにチェーック！・・・・ふむふむ、ほほー、へー、うわっ！という事で
結論です。テトは非常に正義感溢れる好人物です。っがしかしアクが無い。クセが無い。
これが全てでしょう。クセが無いから筆者も見逃してしまった。常連さんの共通する所は
皆一様に自分を中心に世界が回っている位の個性派揃い。誰かを尊敬するなんて
事を言ってはいけません。ここは戦場です。
という事で売りは戦場なのに人間性を通すその人の良さ。

venture_2016（通称：ベンチャー）
筆者が最初に突付いた人物。プチレビューしたから放って置いたんですね〜。
筆者にはベンチャーの言ってる事まるで、さっぱり、全然わからないですねー。
筆者は心臓だけでなく頭も弱いのですわあ。理系ＶＳ文系論争の仕掛け人ですねー。
同門にスコッチなる人物がいるようですが彼はどこ行ったのでしょう？
ベンチャーという割には理系らしく専門分野含めて保守的で創造的ではありませんな。
ノーベル物理学賞は無理でしょう。青葉と同じく発言が全て計算されているね〜。
青葉程ドライで無い所が筆者には嬉しい。ベンチャーは極めて人間的な情のある
奴だと思いますよ〜〜。売りはデータ取る為には悪玉になる事もいとわない研究熱心さ。

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>歴史と議論は同じことを繰り返さない

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/19 20:30 投稿番号： [44175 / 118550]

そう。どこがどう生き残れるのか、さっぱりわからない。

＞＞
新しい政策を次々と展開し
＞＞

　だから、出てくる新しい政策がことごとく変なんだってば。「政府の無責任論」なんだってば。

　ぜひぜひ優秀な理系専門職で自民党支持者（？）のべんちゃら氏に、ご高説賜りたいわ。

　わたしね、自分が不勉強だってわかってる分、自分と異なる意見の人の話を聞くの、大好きなの。
　今日も図書館で本を借りてきたわ。
　田原総一朗「それでも小泉純一郎を支持します」幻冬社
　「それでも」こねずみを支持してる人の考え方、発想を知りたいのよ、まじで。

　ディベート形式でないとお嫌？「教育基本法改正」なら、いつでもお相手するわよん。

＞＞
　少なくとも、食料くらいは自給できるようにならないとな
＞＞

　どーでもいいけど、学校給食はオール米飯にしてほしいなあ。
　小麦の輸入依存率９９％（だよね？）なのに、へーきで給食にパンを出しつづける政府の感覚はどーかしてるんとちゃうかと思う。工場で大量生産されたパンより、炊きたてごはんのほうがずっと美味しいのにね。

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国際刑事裁判所　なぜ批准しないのか？

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/19 20:15 投稿番号： [44174 / 118550]

はーい、おにーさん、

気に入ってくれて、よかったわ。

そう。「日本はなぜ批准しないのか？」が大きなナゾなのよね。

が、しかし、まさか、

批准しない理由として、と・東京裁判が出てくるとは。。。

＞＞
あのインチキ裁判で痛い思いしたからか
＞＞

　ええええっと、そうだったっけ？
　ちょっと待って。調べてみるわ。
　明日かあさってくらいには（←基本的に日本史は弱いおねーさん・汗）

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＞911調査委員会の報告書について

投稿者： koukou_3nen_sei 投稿日時： 2004/06/19 19:06 投稿番号： [44173 / 118550]

レスありがとう。

http://www.9-11commission.gov/

↑たしかにこのサイトのほうが「カカシが見せてくれたもの」より分かりやすくてグッドだね。　なんかオレもこの公聴会にハマッちゃいそうだなぁ(^^;

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Ｖサインのマハディ軍民兵

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/06/19 19:05 投稿番号： [44172 / 118550]

サドル師を支持するマハディ軍民兵がバスでナジャフを立つときの写真。

http://www.iraq.net/index.php

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Good News!

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/06/19 19:05 投稿番号： [44171 / 118550]

She has finally come up again! Here it is!

Baghdad Burning by Riverben-san
http://riverbendblog.blogspot.com/

Her blog posted at 9:06 PM says

「Excuses, Excuses...
I have had neither the time, nor the inclination, to blog lately.」

紹介したいけど、日本語版を待とう。ひとまず安堵！

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＞それは困ります（笑）

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/06/19 19:03 投稿番号： [44170 / 118550]

復興トピ今見てきたけどちょっと望んでいたイメージと違うわ。こじんまりまとまり過ぎている。

それとここから大勢移籍しているから元の常連さんが投稿しにくくなっているじゃない。
嵐を避けるために行った行動が結果としてここの常連さんも嵐に似た結果に繋がっているよ。

喧嘩というワードが悪かったね。対極同士の喧嘩に近い言い合いがお互いバネになって持論を昇華させる事が可能なのよ。（笑）

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「アノ心理状態」

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/06/19 18:49 投稿番号： [44169 / 118550]

以前に「人間というのは」（40889）の中で、イラクで任務に就いていて疑問を持ち、米軍を離れたJimmy Masseyさんを紹介したんだけど、彼がDemocracy Now!のインタビューで話していることで、ちょっと気になることがあった。それは、イラクにいる米兵がイラク人についてどのようなことを上から教わっていたかの話の部分だ。つまり、このトピで深窓のご令嬢なんかが書いているようなことを頭に叩き込まれている、というわけだ。
簡単に言えば、米兵にとっては、イラクの人たちの誰もがゲリラに見えるようなことを頭に叩き込まれているということだ。

Ex-U.S. Marine: I Killed Civilians in Iraq
http://www.democracynow.org/article.pl?sid=04/05/24/148212&mode=thread&tid=25

これって、「アノ心理状態」そのものじゃないだろうか。「アノ心理状態」というのは、たまに映画とかドラマに出てくる逃亡中の犯罪者の心理状態で、彼らには誰もが自分を捕まえにきた刑事に見えるとかいうものだ。犯罪者の方は逃げるのに精一杯だが、米兵の方はなまじ武器を持ってるから、ちょっとでもヤバイと感じたら、すぐに相手に反応するだろう。イラクの状況は、ずっとこの状況じゃないだろうか。

しかし、治安の安定には、どう考えても地元住民の協力が不可欠なわけだから、これって大変な矛盾じゃないのかな。常識的に考えて、「誰もがゲリラ」みたいなことを叩き込まれた米兵が治安を担当できるとは思わないよな。それも、大多数が、大した人生経験もない若いのばっかりなんだから。

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それは困ります（笑）。

投稿者： tommy39dec3 投稿日時： 2004/06/19 18:31 投稿番号： [44168 / 118550]

＞政ーカカシラインは生命線なのじゃ。そこで思う存分政君と喧嘩してくれ〜。

喧嘩だけが目的なら、ここで済ましてください。

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＞青葉ちゃんおかえんなさい

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/06/19 18:16 投稿番号： [44167 / 118550]

＞常連さんがこぞってお隣の復興トピへ移籍しちゃったでしょ。

え？そうなの？お隣さんに避難したって事は何か原因がある訳だよね。
君も移るの？君移るんだったら俺は政君を誘ってそこに行くぞ。
政ーカカシラインは生命線なのじゃ。そこで思う存分政君と喧嘩してくれ〜。

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＞＞さてドライブがてら日帰り温泉にでも

投稿者： kumeruoukoku 投稿日時： 2004/06/19 18:10 投稿番号： [44166 / 118550]

赤岳！

八ヶ岳ですね？いいですね〜〜。

鹿をみたのも、やまねをみたのも八ヶ岳です。

行きたいなあ・・

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＞人間の生きる意味。

投稿者： kumeruoukoku 投稿日時： 2004/06/19 17:54 投稿番号： [44165 / 118550]

＞人間が生きる本当の意味は、どうやら贅沢な、経済社会の中にはないらしいということが分りかけてきたのではないか？と思っているんですよ。

私もそう思いますね、資本主義がキリスト教からなぜ発達したか？
世俗と精神をわけたからですよね、その乖離が問題なわけです、

でもアメリカにはまだ（良心の自由）がある、
３人の人質非難で私がおどろいたのは、（世間に迷惑をかけない）という単に、日本の共同体の慣習にすぎないものを、道徳ととらえている人間の多いことでした・・
つまり、倫理、道徳がどういうものかということさえ、わからないような人間が日本にはたくさんいる、ということですね。
日本は歴史を捨てたという意味で、アメリカににているのだ、といったのは養老孟司でしたが、そうなのかもしれない、
今、興味があるのは、アメリカでなぜキリスト教原理主義、カルト宗教がはびこるのか、という問題です
この問題についてはじっくり考えてみたい、哲学の不在が原因か？
アメリカの問題は日本の問題でもありますから。

逆にイスラムは法と宗教が密接にむすびついてるために遅れをとってしまったわけですが・・

ながい目でかんがえると、どっちがいいとか悪いとかいえない時代になってきたということですよね。

まあ未だ、人類の進歩を無邪気に信じている人は別ですが・・・

あおばさん、おかえりなさ〜い

ライターさんはねえ、フリースタイル氏に優等生といわれてすっかりその気になってるだけだと思う

なんせ単純だもん！

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青葉ちゃんおかえんなさい

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/06/19 17:20 投稿番号： [44164 / 118550]

わーい常連が顔をだした。なんか寂しかったのよこのトピは変な嵐に仕切られていて。常連さんがこぞってお隣の復興トピへ移籍しちゃったでしょ。肝っ玉のすわったモリヤ女史でさえも懸念を示していたものね。で、その原因は一重に嵐にあるとおもったのさ。

でも、私の「嵐を追い出そう」キャンペーンは実を結びそうもないので、トピの皆さんのご協力を得るのはあきらめる。いつもどおりカカシリストに入れるということですましておく。でも皆さんお気をつけあれ。フリースタイルさんのいってることは結構的を射ていると思うよ。

＞君がアイドルだったなんて初めて知ったがアイドルが居ればトピは自然に回る。
肩に力が入りすぎてないかい？

アイドルとかオピニオンリーダーとか最近カカシをおだてる奴が多くて困るよ。（もっとやれ〜！）

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自業自得！米国人首切り殺害＠サウジ

投稿者： peaceoffensive28 投稿日時： 2004/06/19 17:12 投稿番号： [44163 / 118550]

http://www.asahi.com/international/update/0619/003.html

首切り殺害に遭った米国航空機製造・軍需会社ロッキード・マーチン社のポール・ジョンソンは、空爆用攻撃ヘリコプター・アパッチの開発にたずさわり、サウジでアパッチのメンテナンスに当たっていた。

この空爆用攻撃ヘリコプター・アパッチは、ファルージャの包囲攻撃の際、空からの無差別爆撃の主力戦闘機であったほか、イラク戦争におけるアメリカのいわゆる「掃討作戦」の主力機であったわけだ。

その米国戦闘ヘリコプター・アパッチによる空爆で、無数のイラク人は殺され傷つけられた。

「死の商人」たる米国・航空軍需産業大手のロッキード・マーチン社の社員の一匹二匹の首を切り落としたくらいでは、イラクの人々の怒りはおさまらない。

今後も、アラブに侵略したアメリカ人は、制服軍人か、「死の商人」か、はたまた「石油泥棒」かにかかわりなく、一人また一人と、殺害されていくだろう。

アメリカという傲慢で野蛮な超大国が、自らの世界戦略の非に目覚めないかぎり・・・・・。

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青葉君へ：　世の中色々

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/06/19 16:32 投稿番号： [44162 / 118550]

まぁ世の中、色々だ・・・

昔のようなこじんまりしたトピで無くなった以上は
昔を懐かしむ者は出てくる。

所謂、保守派、伝統派ってやつだ・・・
面白い事に

右サイドにも保守派と革新派がいるように
左サイドにも保守派と革新派がいる。
改めて個性的なトピだよここは・・・

だが・・・
トピの形が変わってくるのは予想できたこと。

************************************

さて！今夜は現役の連中と飲み・・・
ボチボチ帰るよ

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＞さてドライブがてら日帰り温泉にでも

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/06/19 16:24 投稿番号： [44161 / 118550]

良いですねー。

実は私、先ほど赤岳から降りてきて疲れきっています。

独りで標高差1400mをピストンしました。

シャワーを浴びた後、寝ながらビールを飲んで、書きこをしています。

読みながら、途中で眠ってしまいそうです。

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「対テロ」と「イラク戦争」を別物だ

投稿者： kateba_kangun_waruika 投稿日時： 2004/06/19 16:22 投稿番号： [44160 / 118550]

こんにちは．

日本は半月以上早く夏が来たような天気ですなあ。最近天気予報が当らないけど、アメリカの衛星を借りているために当らなくなったとか、早くH2を成功してくれ！

というのはトビズレですが、、、

対テロと対イラクは、そもそもから別物だった。
アメリカは言いがかりで攻撃するな　という主張を昨年からしておるんですが、なかなかこの場では、わからんちんがおおいですけん。話がややこしくなるとですよ。

で、『別問題だった、一つの文脈で処理した「動機」』は思いのほか複雑なようです。

他にもこんなのがありますからね。
・イスラエルを守ること。イラクのフセインがいなくなると、イスラエルへ圧力をかける一番の強力な国がなくなる。
・石油利権。これは、チェイニーあたりが強烈に触手を伸ばしていた。
・軍需産業が在庫を処分したかった。軍需産業は戦争がないと技術向上しない。

でも、もしかすると、国内の支持率を伸ばしたかったというのが一番の理由かな？
それとちょっとでも脅威があれば叩きのめすのがアメリカ人としてのセキュリティ（安全対策）だ　というのも。

アメリカは他の国を搾取してでも今の繁栄を維持し、より繁栄しなければならない　という思い込みが見えますからね。

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＞世界平和なんてありえないんだ

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/06/19 16:16 投稿番号： [44159 / 118550]

そう言って諦めちゃいけません。

やっぱり、一所懸命平和を求め努力しなければ、社会はもっと悪くなります。

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＞嵐を追い出そう

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/06/19 16:11 投稿番号： [44158 / 118550]

勝手に仕切るな。

馬鹿か？

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>歴史と議論は同じことを繰り返さない

投稿者： kateba_kangun_waruika 投稿日時： 2004/06/19 16:10 投稿番号： [44157 / 118550]

>「保守」である自民は時代の流れに沿って新しい政策を次々と展開し、責任政党として日本をなんとか生き残こせようとしている。

新しい政策＝自己責任論＝国の無責任論

で、日本は生き残れるかな。
今の政策では、生き残れないように思うが。

少なくとも、食料くらいは自給できるようにならないとな。

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カカシ君

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/06/19 16:07 投稿番号： [44156 / 118550]

なんかほんのちょっと居ない間に雰囲気変わったなあ。若旦那はaobashiratori君などとしゃちこばった書き方してるし。
一体何があったのだ？今ＤＳＬ回線が死んで電話回線で繋げているから過去レス良く見ていないのだ。でスルー宣言か？悪いけど俺はしないぞ。
少なくとも真意はどうであれ紳士淑女的に相手が接してくる限り、来る者拒まずだ。

＞トピ暦９ヶ月の古株としてなんとかトピを守りたいので皆さんのご協力を切に願う。

君がアイドルだったなんて初めて知ったがアイドルが居ればトピは自然に回る。
肩に力が入りすぎてないかい？

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>>>新な処刑

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/06/19 16:05 投稿番号： [44155 / 118550]

多分何か事情があったんでしょう。

イスラムは野蛮ではない。

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アメリカ世論、いいニュース

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/06/19 14:55 投稿番号： [44154 / 118550]

この間のロサンゼルスタイムスの偽世論調査と違って今回のピューリサーチの調査結果は結構いいよ。

この調査はピューリサーチセンター（the Pew Research Center for the People and the Press）が６月３日から１３日にわたって１８０６人のアメリカ人を対象におこなったものだ。このセンターはロサンゼルスタイムスなんかと違って正確な調査をすると定評がある。

http://people-press.org/reports/display.php3?ReportID=216
最近のアメリカ人はイラク情勢について以前より注意をはらってないらしい。同時にイラクに関する意見もよいほうにむかっている。イラクでのテロ行為やアルグレーブのスキャンダルにもかかわらず、イラクでの武力行使がうまく言っていると答えた人は５月の４６％から５７％と増えて利う。戦争をしたのは正しかったと答えたひとは５月の５１％から５５％に増加した。

ブッシュの支持率も少しだが４４％からあ４８％へと上昇した。特にレーガン死去のあと、ブッシュの支持率は急激にあがった。

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>ま、ね。だが、肝心なことになると…

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/06/19 14:54 投稿番号： [44153 / 118550]

>
レビューなんてのは筆者の勝手な判断で成立するんですよぉ。
>

まあ、そうでしょね。

レビューは面白いが、ま、肝心なことは見抜いていないね。それを踏まえての書込みをしてる人もいるんだが…。

「ジスカールと握手が売り」かあ。その程度のことが売りじゃ、多寡がしれていますね。ジスカールレベルの人となると、生涯には何百万人というレベルで握手しているよ。売りにするには、ちょっとお粗末じゃないかな。

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ライターさん

投稿者： aebunny84 投稿日時： 2004/06/19 14:52 投稿番号： [44152 / 118550]

どうもわざわざすみません。私のＰＣは英語版なので対応しないんだと思います。

ヤフーもただで掲示板を提供しているわけではないのですね。

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第３次世界大戦争がありうるな

投稿者： saigoutakamoriheiseiishin 投稿日時： 2004/06/19 14:51 投稿番号： [44151 / 118550]

この事も頭に入れとかないとな　その時日本はどうするかな　アメリカ側に付いておくのが有利だろうな　ポチでも追従でもないぞ　日本の国益の為だな

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＞横：　文字化け

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/06/19 14:49 投稿番号： [44150 / 118550]

わ、若旦那。同じ時間に投稿すな（笑）

aobashiratori君もマーケティング戦略にこのトピを利用していると言ってたなぁ〜

してるけどべんちゃ君のとは異質だよ。ここは直感を大事にするの。何故ならばデータは揃っているからそんなものはここには求めていない。べんちゃ君とは全く逆なのだ。ここで一番利用するのは為替予約する時だな。短期での為替を予測するのにここはうってつけなのだよ。
意外かもしれないが政君の投稿は要チェック。彼のおかげで結構な資金が節約出来ている。あと間接的にカカシ君。ブッシュの考え方知るのに役立つ。この二人には晩飯位奢っても罰当たらないわ。
この対極にいる二人の意見は非常に興味深いんだよ。

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対イラク武力行使

RE:石油の確保

多国籍軍に参加したくなる感覚

息子の死は「ブッシュのせい」

知られざるヒバクシャ

麻薬と石油など

『さとうきび畑』聞きながら〜２

＞愚か者 あした山登って考えろ

『さとうきび畑』聞きながら

生ハム

＞行きたいなあ・・

＞登場人物：レビュー４

横レス失礼

＞世界平和なんてありえないんだ

登場人物：レビュー４

>歴史と議論は同じことを繰り返さない

国際刑事裁判所 なぜ批准しないのか？

＞911調査委員会の報告書について

Ｖサインのマハディ軍民兵

Good News!

＞それは困ります（笑）

「アノ心理状態」

それは困ります（笑）。

＞ 青葉ちゃんおかえんなさい

＞＞さてドライブがてら日帰り温泉にでも

＞人間の生きる意味。

青葉ちゃんおかえんなさい

自業自得！米国人首切り殺害＠サウジ

青葉君へ： 世の中色々

＞さてドライブがてら日帰り温泉にでも

「対テロ」と「イラク戦争」を別物だ

＞世界平和なんてありえないんだ

＞嵐を追い出そう

>歴史と議論は同じことを繰り返さない

カカシ君

>>>新な処刑

アメリカ世論、いいニュース

>ま、ね。だが、肝心なことになると…

ライターさん

第３次世界大戦争がありうるな

＞横： 文字化け

知られざるヒバクシャ　

＞愚か者　あした山登って考えろ

国際刑事裁判所　なぜ批准しないのか？

＞青葉ちゃんおかえんなさい

青葉君へ：　世の中色々

＞横：　文字化け