対イラク武力行使

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イャアー ライター君 スマン スマン !

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/06/17 18:00 投稿番号: [43960 / 118550]
大変な読み間違いだ。

鰯イワシか、あれも結構コクがあって旨いね。あれの刺身は食ったことがないが旨いだろうな。

鯛の塩釜風レシピか、あれみたら急に腹が減ってきた。自分で料理できるとはスゴイな。一流の釣り師は自分で料理できないとダメだそうだ。

ライター君と魚の話してると話しつきないね。又機会あれば魚の話したいね。

今日はココラへんで・・・。

休憩タイム:頭の体操になるかな?

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/06/17 17:48 投稿番号: [43959 / 118550]
コレ、仕事関係で資料を検索していて見つけてしまいました。

いやはや、まさにヤフー掲示板を“科学”してる人たちがいるんですね・・・。なかなか興味深い洞察ですよ。でもこれは「科学」だから洞察という主観的なものではないのかもしれませんね。

(PDFファイルです。日本語ですよ、ご安心を)

『テキストによるコミュニケーションにおける影響の普及モデル』
http://www.miv.t.u-tokyo.ac.jp/papers/matumuraJSAI02.pdf

オッサン!オッサン!!!

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/17 17:35 投稿番号: [43958 / 118550]
俺にあんまり恥をかかせないでくれ・・・

鯛タイじゃない・・・・

鰯イワシだ・・・(^^;
鯛はバコバコ連れない(^^;;;

やっぱ腐っても鯛・・・
そう簡単に釣れるものじゃないなぁ〜

この前、25cmくらいの鯛が釣れたから・・・
http://www7.plala.or.jp/ukku/cook/recipe/tai.htm

こんな風なのを作った・・・
俺はアウトドアーは嫌いだけど
得意なので・・・

>>完全に壊れてしまったね moriya99

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/17 17:28 投稿番号: [43957 / 118550]
>>さらに出てきた核廃棄物は、劣ウラン弾にして撃ちこめば、一石三鳥かな。うふふ。

>ははは。原発問題は、複眼でモノが考えられないと、とても無理だからね。壊れてしまいましね。

..てゆうレスを予想して、回答まで用意したのに、なんだよ予想以下のレスだがや。moriya99君なので期待して、開いたのによ。

どう見ても、俺がこのレスを予想して回答を用意しているのを読んだレスではないべさ。

もし、俺もよ、もしも読んでいたときのことを考えて、アホ用のとそこそこレベル者用の回答をさらに考えていたのによ..

まぁ、おめぇも単純な刺激反応型だってことがわかったがや。最初の頃は、結構、回答を読んだレスで感心したこともあったがよ。

今じゃ、地に落ちたブッシュ以下ってとこかな。

そりゃあー 腐っても「タイ」だ

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/06/17 17:26 投稿番号: [43956 / 118550]
ところが、こちらでは、素人には波止でも船釣りでもタイは難しい。

かなり遠征しなければタイは難しい。クロダイも遠征すれば50オーバーはOKだそうだ。

毎晩タイの刺身とは、竜宮城だ。これ又チョー羨ましい。

宗教の定義について。

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/06/17 17:19 投稿番号: [43955 / 118550]
これもテロ同様色々の考え方がある分野でしょう。

これをやるとしたら、もっと手元にある書籍を読み込まなければ成らないし、調べることも多く、直に出来る状態ではありません。

また、カテゴリーも変えなければ成らないでしょう。

じゃ〜よぉ〜

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/17 17:16 投稿番号: [43954 / 118550]
日本のエネルギー問題の事を考えて・・・

チミのPCの電気から切って行こう!!!!

よし、次行ってみよう・・・

カマクラのオッサンへ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/17 17:13 投稿番号: [43953 / 118550]
46.5cm黒鯛ねぇ〜
ふぅ〜ん・・・

別に僻みじゃ無いけどさぁ〜
こっちじゃ鰯が連れている。
子どもと一緒に夜のおかずに・・・

刺身に、テンプラ
で・・・最近のお気に入りは辛しミソに漬けるヤツ。

最近、毎晩鰯の刺身は食ってるなぁ〜

鰯ってぇ〜のは
毎日でも食える魚だ・・・
鯛やヒラメにマグロだったら毎日は食えない・・・
ましてや黒鯛なんか年に一回も食いたいとは思わないねぇ〜

やっぱ鰯だな〜

46.5cmの黒鯛よりも鰯だろう?
別に負け惜しみじゃないよ・・・
マジで・・・




ヤッパ・・・50cmは越えないとねぇ〜




釣ったこと無いけど(^^;

結論は最初からあった。

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/06/17 17:09 投稿番号: [43952 / 118550]
>もともと、イラクがアメリカに何をした。テロとの関係はもともとこじつけですね。あったとしても、この程度のことで武力行使をされたら堪らない。実に恣意的に戦争を始められることになる。正義とか大義とかの仮面を被って…。


この結論を受け入れられない、脳と目の不自由な人々が駄レスを積み上げ、その駄レスを他多数がからかって楽しんで、4万件を越えた。

・・・・・ちょっと意地悪な言い方でした。

>>>イラクをはるかに超える危機

投稿者: catpaw2020 投稿日時: 2004/06/17 17:06 投稿番号: [43951 / 118550]
ダルフール地方での民族浄化はおさまりそうもありませんね。

6月16日21時57分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040617-00002071-mai-int

100万人が犠牲になる可能性。
毎日17日朝刊
国連人権高等弁務官事務所によれば「スーダン政府軍や政府の支援をうけたさまざまな民兵組織が村々を襲撃し、民間人を処刑している」と実態に触れた・・USAIDのナツィ局長によれば「援助しなければ100万人が死亡する可能性がある」・・云々

ライター君 亀レスですまん。

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/06/17 17:05 投稿番号: [43950 / 118550]
>こじんまりしていた頃は『緩衝剤』が必要だった・・・

ライター君には緩衝剤が当てはまるが、俺の方は緩衝剤という「微妙な作戦」は、苦手な方だったという思いだ。

>大きくなったのは嬉しい反面
こじんまりしていた頃の方も懐かしくもある。

俺も同じ思いだ。寒い頃が懐かしい。暖かくなって忙しくなって投稿ママならない。貴君が羨ましい。


※最後に、報告するのを忘れていたが、今年のクロダイは46.5センチで終わった。今年も50クロダイはダメだった。一生ダメかもしんないな。

奥さん・・・甘いな・・・

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/17 17:04 投稿番号: [43949 / 118550]
サドル師を私はカリスマと見ているが
シルバー氏はサドル師をコキ下ろしている。
どちらにしても、あの目は大した玉じゃない

サドル師が政権を取るならば・・・
イラクに平和は訪れない・・・
いや、世界に平和は訪れない・・・

************************************

『あんまり誰かを崇拝する事は
自分の自由を失う事なんだよ』
byスナフキン

>千三つ

投稿者: pakurikunn 投稿日時: 2004/06/17 17:04 投稿番号: [43948 / 118550]
>千三つの山師かもしれない・・・

おお、お前、よく分かってるな。お前も同類か?類は友を呼ぶと言うからな。   爆笑

>放射線の『ほ』の字も理解していない連中が感情論か?

お前、俺の大前提の大理論が理解できない低空飛行のおっさんか?
そうでないことを祈ろう。

世の中には、まずクリアしなければ、お話にならないことがある。如何に、優れたポテンシャルがあろうとも、「安全性」というどうしても克服しなければならない大前提をクリアできなかった原発は、完全アウトと言ってるだけだよ。おっさん!
経済性とか、地球温暖化の面で可能性が大であったからこそ、各国は、こぞって原発を推進してきたが、結果は、この「安全性」が全く克服できなかったわけだ。危険な放射性廃棄物の問題だけでも何百年ものコミットメントが必要となも、こんな代物、「やめとけ!」となったのだ。だから、日本、フランスを除いて、こんな時代遅れで危険極まりないもの、やらないの。環境とか安全性を考えない、あほな後進国でしかやらないのだ。

大学の一次試験という大前提を通過できずに、二次試験が受けられるか?

DDTは、強力な殺虫能力があり、戦後日本で大量に散布されたらしいが、今、こんな危険な毒物を虫退治に使うか?使わない。何故かと言うと、「人体に大変有害な薬物」と判明したからだ。原発も同じ、ここ何十年か、危険性を克服しようと努力してきたが、土台無理だと分かったのだ。パーフェクトにアウト!!!!!

おっさんの、おつむでもそれくらい理解できるだろう?

話をすりかえずに、私の大前提理論にかかってこいや、おっさん!

ディスコねぇ〜

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/17 16:58 投稿番号: [43947 / 118550]
私はディスコにはほとんど行かなかったなぁ〜

踊れないってのが要因だが・・・
耳が悪くなるから行かないって言い訳していたが・・・

************************************

さて!妻がまだ彼女だった頃に
ダンスパーティーに連れていった。
ダンスを二人で練習して
ドレスを借りて・・・

生バンドの演奏で
私は礼装・・・
白手をはめて
ホンの少し彼女とワルツを踊った・・・

妻は今でもその時に出たシュリンプカクテルの話をするよ。

************************************

妻は美人だよ・・・(俺に言わせれば・・・)
名門女子大を出た才女でもある。
俺と違ってね・・・

今でも唇をツンと尖らせて
「昔は主人がダンスパーティに連れて行ってくれました。

・・・いえ、ダンパじゃなくてダンスパーティです。
ソーシャルダンスの・・・

勿論、ダンスは踊れませんが・・・
それ以上に英会話を勉強して行かなければ成らないので苦労しましたわ・・・」

と友人に言う。


************************************





















いつもより大げさに言っております。

ライターさん、メシアさん

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/17 16:55 投稿番号: [43946 / 118550]
ライターさん

今日は君の言葉がむなしい・・・

心の中をひゅる〜と風がふきぬけるようだ・・

君はいいやつだったが、「糾弾委員会」が開かれたら間違いなくA級戦犯だ・・

そのときは君のためにも多少弁護してあげよう・・

メシアさん

「糾弾委員会」、楽しみですね!

その時は虐待をうけたgzaさんは貴重な証人ですね。

これから買い物いってきま〜す。

メシアさん そうですか

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/06/17 16:43 投稿番号: [43945 / 118550]
最近アメリカの動きの方は、あまり見ていませんでしたが、ブッシュもそこまで来ていますか。

アメリカの動きに関心薄くなったのは、ケリーとブッシュの安保・外交政策がほとんど違いがなくなってきたあたりからですが(これは以前からアメリカ通の政さんが予見・指摘していたところですが)、それは別問題として、やはりイラク・アメリカ両方の情勢をみることが大事ですね。

来年のイラク選挙まで待たなくても、アメリカの影響力から独立した反占領政治勢力の連合体ができれば、かなり方向性が出てくるのでは。

元ディスコクイーンてことは美人間違い無し

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/17 16:37 投稿番号: [43944 / 118550]
のクメールさんこんにちは。(俺はダンス・パーティーでブス子を選んだ事は無い!)

私には残念ながらアメリカを裁くだけの力は無いがここでこの戦争を支持してきた連中を裁いてやる!!

アイ・ザ・ジュライ!!

.

クメール君へ: オイオイ(^^;

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/17 16:33 投稿番号: [43943 / 118550]
メシアイ君の記事の貼り付けは
通常のプロパガンダ作業の一環・・・
取立てチェックしなければならないのは

『米元高官らが異例の大統領退陣要求』のみだな・・・

クラークに関してはカカシ君の十八番!
君が米政府発表は信用できないけど
アルジャジーラは信用できると言い張るレベルで話をすれば・・・

『クラークは信用なら無いペテン師』

まぁ私はそこまでは言わないが・・・
NYテロの責任問題なら
当時の大統領では無く
その前の大統領の責任だね・・・
そんなの当たり前だろう?
情報部の長年の怠慢による不祥事になぜ時の大統領が批難されなければならない?

次に・・・
同時多発テロとイラクの関係・・・
戦争の大義は
『お馬鹿な指導者&大量破壊兵器付き』だ・・・
イラク戦争の是非は北朝鮮問題を絡めると各国の国家戦略のレベルになるから置いとくけど・・・

どちらにしろフセインは倒される運命にあった
遅いか早いかの問題だな・・・
ちなみに・・・もしもイラク侵攻がなかったら・・・

フセインとアルカイダの結びつきも
遅いか早いかの問題。

***********************************

論点はコレだ・・・

・フセイン時代のイラクは
人々が平和で幸せに暮らし
国際社会から名誉と信用を受けていた国ではなかった。
・現在のイラクは外国からの観光客が観光を楽しめる国では無い。

・イラクに平和と安定が必要であるのは事実で
世界がテロに怯えているのも事実・・・

・そして、その両者に害をなしているのは
アメリカか?イスラム原理主義者か?

************************************

何度も主張するが

攻撃兵器の進歩は先制攻撃に於ける大量破壊を可能し
それに対する防御兵器が格段に劣る
現代に於いて

国際社会に求めらるのは

『疑わしきは罰せず』か?
『李下に冠を正さず』か?
どっちだろう?

鎌倉さん あっちのトピ(海外ニュース)で

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/17 16:24 投稿番号: [43942 / 118550]
私がむかし予想した様にブッシュ政権は大統領選挙まで持たなくなりそうだ。

そう言えば案山子の「ブッシュ再選キャンペーン」を最近見ないが事態はそれどころではなくなるぜ。

来年の選挙後、サドル師とイブラヒム・ジャファリ氏の連合政権でも出来たら私はここで勝利の雄叫びをあげるぜ!

そしてこのトピでこの戦争を支持した連中の「糾弾委員会」を開く。

まぁその頃にはみんな逃げてしまうだろうがね。

.

鎌倉さん あっちのトピ(海外ニュース)で

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/17 16:24 投稿番号: [43941 / 118550]
私がむかし予想した様にブッシュ政権は大統領選挙まで持たなくなりそうだ。

そう言えば案山子の「ブッシュ再選キャンペーン」を最近見ないが事態はそれどころではなくなるぜ。

来年1月のイラク選挙後、サドル師とイブラヒム・ジャファリ氏(穏健派のダアワ党代表)の連合政権でも出来たら俺はここで勝利の雄叫びをあげるぜ!

そしてこのトピでこの戦争を支持した連中の「糾弾委員会」を開く。

まぁその頃にはみんな逃げてしまうだろうがね。

.

詭弁師ライターさん

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/17 16:16 投稿番号: [43940 / 118550]
メシアさんのリンクをみてしまった後では・・
ライターさん、つらいね・・・苦しいね・・

武士の情け。同情するよ・・・。

テロリストの大義はまだ、すくなくとも嘘ではないからね・・(パレスチナ、エジプト駐留)

フセインの悪は裁かれた

アメリカの悪は誰が裁くの???

取り急ぎ

これは メシアさん 特ダネ記事マトメ

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/06/17 16:07 投稿番号: [43939 / 118550]
ありがとうございます。

イラク独立と解放を推進する主体政治勢力がどのように形成されていくのか、昨年来注視していましたが、サドル師の勢力・イラク再建国民会議(統一イスラム聖職者協会)など、それが表舞台に登場しつつあることに注目しています。

コピペしたらリンクがこけたのでもう一度

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/17 16:04 投稿番号: [43938 / 118550]
まもなく明らかにされる。

米・テロ対策元担当者「ブッシュ大統領から圧力を受けた」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20040617/20040617-00000013-nnn-int.html

同時テロ、イラク関与「証拠ない」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040617/20040617-00000021-jnn-int.html

米元高官らが異例の大統領退陣要求
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040617/20040617-00000028-jnn-int.html

ハイスペックPC及びブロードバンドご利用の方はテレビ放映の動画がご覧頂けます。(写真した右「300k」をクリック)

...

スイスにはヒットラ−も攻め込まなかった

投稿者: saigoutakamoriheiseiishin 投稿日時: 2004/06/17 15:58 投稿番号: [43937 / 118550]
攻め込めなかった   そうゆう国だな   スイスって国はな   国防意識が世界一だ

イラク戦争が巨大な謀略であった事が

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/17 15:51 投稿番号: [43936 / 118550]
まもなく明らかにされる。

米・テロ対策元担当者「ブッシュ大統領から圧力を受けた」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20040617/20040617-00000013-nnn-int.ht ml

同時テロ、イラク関与「証拠ない」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040617/20040617-00000021-jnn-int.ht ml

米元高官らが異例の大統領退陣要求
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040617/20040617-00000028-jnn-int.ht ml

ハイスペックPC及びブロードバンドご利用の方はテレビ放映の動画がご覧頂けます。(写真した右「300k」をクリック)

..

女性の心が入った政治カテは素晴らしい

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/06/17 15:42 投稿番号: [43935 / 118550]
しばらく見ていなかつたが、最近になってこのトピに女性参加者の投稿が増えているようである。

カカシ君は別として、ドラさんは以前から参加されていたが、最近になってクメールさん、gzaさん(通称ガザさん)、そしてロスからネイチャーさんが投稿されている。(正式名称は略させていただきます)

政治カテ、それも国際政治の焦点であるイラク問題に、女性の投稿が増えているのは注目に値する。政治に女性の参加が増えなければ、政治と歴史の進歩がないというのは私の若い頃からの持論というか実感であった。

事情許せば、男性の投稿数を上回るほどの勢いで投稿してほしいものであります。

付け加えで申し訳ないが、高校生さんも投稿されているようで心強い。

横ですが‥>スイスなら理解する

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/06/17 15:15 投稿番号: [43934 / 118550]
スイスは2002年に国連加盟を決め、事実上「永世中立国」でなくなりました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834678&tid=bfbfa1a63gafa5fa5ma5ha5taha4nbd8a4a4 a4nbel&sid=1834678&mid=37

この投票の結果は「イエス」となり、スイスは4月に国連加盟を申請、6月に190番目の加盟国となったのです。

国連は、第二次大戦の旧敵国に対する集団安全保障体制です。事実、旧敵国であるドイツ、イタリア、日本の三国の敵国待遇は有名無実に等しいですが、依然、国連憲章内の敵国条項は解除されておらず、国連はいまも旧敵国に対する集団安全保障条約機構として成立しています。

この国際条約機構に組みすることを決めたスイスは、もはや永世中立国ではないのです。

また国防費が“GDP”(国内総生産)の1%以内というお話ですが、これは“GNP”(国民総生産)の1%以内(つまり日本と同等)ということじゃないでしょうか。スイスの生活水準は世界でもトップレベルです。すなわち生活大国スイスにおけるGNPの1%は日本のそれとさして変わらないといえます。

日本は世界第二位の軍備費を計上している先進国です。スイスも同国のGNPの1%を軍備に計上しているのならば、同等の軍事支出を行っていることになるでしょう。国防のほとんどをアメリカおよびOASに頼ってるコスタリカには比べるべくもありません。

したがって、ここでスイスを比較に持ち出すのはおかしいと思います。

>>中国は儒教、あれも宗教なのでしょうか

投稿者: yabuinukyoto 投稿日時: 2004/06/17 13:40 投稿番号: [43933 / 118550]
いろいろ検索してみました。
儒教は宗教か
日本の儒教倫理(儒学?)は宗教ではない。
http://www.iwakimu.ac.jp/~moriyuki/swr/

道徳だから宗教でない。
http://www.fugenin.com/houwa/02.htm

中国は   「表面は儒教徒かもしれないが、本質は道教徒」
http://www.soejima.to/seminar/wd200101.html

儒教の葬儀
http://www.sousaiken.com/ssk/world/korea.html

お葬式は宗教ではなく習俗   仏教は葬式をしない。
http://www.kiwi-us.com/~shinchan/pmc/rjm/rjm200106.htm

ビタミン君へ: テロ対策

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/17 13:16 投稿番号: [43932 / 118550]
興味深い事を話しているじゃない・・・

プロパガンダって言うのは
情報やデーターを歪曲縮小して誤魔化す事で人を騙す手法

今日はバタバタしているので斜め読みしかしていないが・・・

根拠となる数字が間違っているとまでは言い切れないと感じる。
------------------------------------
>私もテロとの戦いそのものについて、成功しているか失敗しているかを言うつもりはない。「テロとの戦いは成功している」の根拠の数字が嘘だと、そして嘘を根拠に宣伝する現政権の恥知らずさを嫌悪しています。
------------------------------------

現政権の恥知らずを責めるなら
やはり
『テロとの戦いが成功しているのか?
  失敗しているのか?』
考える必要がまず!あるのでは無いだろうか?

君はそれに付いてはどう思うの?

************************************

チョッチ・・・
配達に行ってくるから・・・

>コスタリカは勘弁してくれ

投稿者: catch232004 投稿日時: 2004/06/17 13:10 投稿番号: [43931 / 118550]
>スイスなら理解する

全く同感。スイスは言葉の真の意味での「永世中立国」、それに比べればコスタリカは軍事的にはアメリカの衛生国だ。
スイスが国民皆兵の重武装国家というのも完全な誤解。実はスイスもコスタリカ同様常備軍はないし、国防費はGDPの1%台に過ぎない。国民総予備役というのが正しい理解だ。一方、コスタリカも憲法で徴兵制度を含む再軍備が可能になっており、スイスと大差はない。

>プロ投稿者

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/06/17 13:04 投稿番号: [43930 / 118550]
最近、このトピも「プロ投稿者」に占領されてしまって…。

マサさんが詰まらなくなったと書いたが、確かに詰まらない。
どんなに恥じを掻いても怯まないし、引っ込まない。打つ手なし。内容のない書込を繰り返す。まるで出会い系のサイトと間違えてないか…。

以前のじっくりと話し合えたメンバーは姿を消したまま…。参ったね。

横:urbannet2氏へ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/17 13:02 投稿番号: [43929 / 118550]
私は司会のつもりは無かったが
時には緩衝剤、時には仕切ってました。

と言うのもこのトピは非常に排他性が強かったのです。
実は私は最初の1週間くらいはカカシ君以外は相手にしてくれませんでしたし・・・
対立論者のほとんどからアラシ扱いでした。
(みんな意外に思うかも知れないが・・・
assaraamaaleicomnjpのオッサンが最初に答えてくれて
それからも必ず答えを出してくれている。)

私が来た頃からレベルは高かったのですが・・・
排他性も強かったので・・・

実は仲間内の閉鎖的な面を恐そうとして
仕切っていたのです。

例えば:『英文貼り付け』『踏み絵問題』『オチャラケ』等々

元々・・・
常連以外の誰かが指摘をすれば
謙虚に受け止めようと思っていましたので
urbannet2氏の指摘は謙虚に受け止めていますよ・・・
古参の連中は、私がここからいなくなると勘違いしたのかも知れませんが・・・

アタシはそんな玉じゃない!
これからもバシバシと馬鹿を叩いて行く!!!

************************************

さて!
『便所の落書き掲示板
  されど掲示板』
『大学行くより勉強になる。』
by   BBC

ニフティに付いては知りません。
正直、ネットの世界にもPCにも弱いのです・・・俺・・・
未だ、回線はISDNですし・・・

専門家に付いても
私も自分の能力は把握しています。
とてもじゃないが現役の連中には勝てない
10年前の時代遅れの知識で何とか誤魔化しているが・・・
現役の防大生でも出てきた日にゃ〜
「キャイーン!!!」と遁走するかもしれませんね
。。。( ̄ー ̄)ニヤリ

所詮、井戸端会議でいいんじゃ無いですか?
あまりにも専門的になりすぎると面白くないでしょう???

まぁともかく!!!
誤解の無いように・・・
このトピは誰かが仕切ろうとしても
はっきり言って不可能です。
各メンバーのキャラが個性的過ぎるので・・・

但し・・・
トピの本題、トピズレに関わらず
建設的で無い意見にはかなり厳しいですよ・・・
gza君!!!

>フセインンとアルカイダは無関係確立

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/06/17 12:59 投稿番号: [43928 / 118550]
>>
報告書は「アルカイダ幹部2人が、イラクとの関連を全面的に否定している」とも指摘した。
>>

もともと、イラクがアメリカに何をした。テロとの関係はもともとこじつけですね。あったとしても、この程度のことで武力行使をされたら堪らない。実に恣意的に戦争を始められることになる。正義とか大義とかの仮面を被って…。

かえすがえすも、無謀な戦争に見える。世界の警察を自認するにしても、根拠が薄い。狂っているとしか言いようがないが、何故か当たり前のような論調が跋扈する。世界中でだ。

何のための武力行使なのか。
アメリカの国力は大きな目でみれば、ベトナム戦争以降、刻々と下がっている…。最後の駄目押しにもなりかねない。ドルの重みは軽くなるばかりだ。

日本からみれば、ベトナムは基地の提供だけですんだ。湾岸では大金で協力…。そのほか、PKOとか、次第に戦乱に手を染めて行っている。とうとう多国籍軍だ。派兵ですよ…。
間違えば、経済など日本の国力など吹っ飛びそうな縁にいつの間にか立っている。

戦争は勘定があわない。なのに、なぜずるずると続けなければならないのか。アメリカの凋落も意外に早いのかも知れない。石油などの枯渇、国内生産の限界が見えてきている焦りがあるのかも知れない。確かに、原油の産出量と国力には確かな関係があると言えなくもない。

アメリカは一体、何処にいくのか…。今後の国連の動きは重大だけど、国連も無力感が漂いますね。人類絶滅戦争は果たして避けられるのか、疑問ですね。

ビタミン君へ: 一部分

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/17 12:25 投稿番号: [43927 / 118550]
一部分の反応でもいいよ〜

で・・・
---------------------------------- -
>「多国籍企業」の「安価な工場   のち   お得様」としての魅力が出て、食い物にされてしまう、っていう危険はあると思いますが、
イラクの様に「石油がそこにある」だけで、狙われる危険は少ないと思うんですよね。
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冷戦期、欧米&ソ連に取って
アラブは武器購入してくれるカモだった
(日本語は大丈夫?カモとは
鴨がネギしょって・・・に代表されるように
pushover;easy target;easy   playerって感じかな)

そして、今でもそうだと思う。
英米だけでなく
仏露中も虎視眈々と狙っているからね・・・

結局、石油だよ・・・
列強も資源(金)が無ければ相手にしなかったし・・・
資源が無ければ『伝統的価値観』では生残れない事をもっと早く悟ったと思う。

アセアン君が活動している場所は
産業が農業がメインだろうね・・・
しかし、資源が無いからこそ危機感を持っているのでは無いだろうか?
だから人々は経済的成長&政治的安定を望んでいる。

だが、イラクはどうか???
資源があるばかりに
部族長や宗教指導者が自分の利権ばかりに目を奪われていると感じる。



911&イラク

投稿者: naturemad_vitamin 投稿日時: 2004/06/17 10:52 投稿番号: [43926 / 118550]
お返事&リンクありがとう。

私の前の投稿で貼り付けたリンクは、
「911とイラクを結びつける証拠」がない、
といったものだから、アメリカ大手メディアと報告書の内容は一致していると思います。

「911には関係かもしれないないが、イラクはアルカエダと接触していたのだから、
イラク戦争はテロ対策の一環だ」
という事でしょうか。

なるほど。
でも、私は、これだけでは納得出来ないのですよ。

現政権を批判するヤツ、と先入観を持たないで考えて欲しいのですが、
今アメリカはイラクで手一杯になってきているでしょう。
また今後数年間も、防衛費はイラク分が最優先でしょう。
海外基地の見直しも、イラク状況によって変えざるを得ない状況だと、
LATimesにもありました。


もしも、カカシさんなら、イラク・アルカエダリンクが上記程度でも、
そして数年間以上イラクにかかりっきりになるとしても、「テロ対策」には「イラク攻撃」が最優先だったでしょうか?

案山子さん:議論ヒストリーツリー

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/17 10:52 投稿番号: [43925 / 118550]
このトピの話題が発散しているのは、「対イラク武力行使」の目的がほぼ達成しつつあり、後はイラク人の復興意欲に期待するしかなくなってることも一要因だか、議論の発展からみて、ほぼ末期に近づいていることも原因。

以下は分析結果。

1:ヤフーは話題の分類(特に細分類)を多く取りすぎている。

  議論のヒストリーツリーの発育は、木の生長と同じ。話題の成長エネルギーがある。

  話題が多すぎると、一つ一つの話題に平均に投稿しても、レスが遅れる。レスが遅れると、投稿数の多いとこに流れる、レスが多く早く見れる→ますますその話題に投稿する者が増える。   ってことで、いつしか成長する枝と成長しない枝ができる。

  秋葉原や自民党も似たような現象。似たような店や主張をもった者が少し集まる。他と少しだけ差別化されている。人が集まる。すると益々、同じような電気店が集まってくる、似たような意見の者が集まってくる。ってことで、専門店街や政党が形成される。

この背景にある原因は、過度の野次馬根性。    経済の合理性や主張の類似性ではない。だから大型専門店街がはやり、自民党が繁栄する。   よって日本には2大政党の時代なんか来ない(おっと話がずれました)。

2:ヤフーは枝切りの期間を間違えてる

  そこで適度に議論の枝切りをしなければならない。成長しない枝は切り落とし、新しい話題の枝がのびるチャンスを与える。

  枝の成長が十分でない初期の時期なら、枝きりの期間は長くしていいが、話題が細分化してきたら、枝切りを早くしないと、枝が生育するチャンスを失う。したがって、太い話題の枝の中にいろいろな話題が紛れ込むことになる。

3:ヤフー掲示板は話題の発展にあわせて話題を細分化する仕掛けをもたない

  木の生長と同じに話題は小枝に分かれて細分化し、最後に成長が止まるものだが、話題の成長に合わせて、話題を細分化する仕掛けをもたない。そこで、いろいろな大枝の中で、似たような話題の細分化が行われることになる(考え様によって、細分化すると成長エネルギーはなくなるかも)。

  しかし違う大枝には変わりたくない。ってことで、いろいろなトピが混在することになる。   この現象は、この話題にまだまだ多少の成長力があるってっこと。

ヤフーに枝の成長に合わせて、さらに話題を細分化する仕掛けがない以上、切り落したり、細分化すると成長のエネルギーは分散化され,完全に枝の成長は止まる。

しかし木の生長と同じように、そろそろ成長が止まり、木の上に寄生木の種が飛んできては、寄生しようとしているのは確か。

自然の摂理ですなぁ。

アルカエダコネクション、リンク

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/06/17 10:31 投稿番号: [43924 / 118550]
調査委員会の原文のリンクを忘れた。PDFファイルなので文章をこぴぺできなくてごめん。

3−4ページ目くらいに私の言ってることが書いてある。
http://wid.ap.org/documents/911/040616staff15.pdf

訂正+補足

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/06/17 10:26 投稿番号: [43923 / 118550]
(誤)だがその人が殺人をしたと言ったこと
(正)だがその人が殺人をしたいと言ったこと

  なお私はニフティは閉鎖的なので嫌いです。あそこに書きこんだことはまったくありません。romっていたことはありますけれどね。
  よって宣伝する意図は毛頭ありません。

イラクのアルカエダコネクション

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/06/17 10:23 投稿番号: [43922 / 118550]
911調査委員会の報告書の原文を今ちょとよんでいるのだが、14ページもあるのでちょっと大変。でもイラクとアルカエダが関係ないなんてどこにも書いてない。それどころか、スダンの仲介でビンラデンとイラク政府幹部が数度会談したとまで書いてある。この調査書にあるのはアルカエダとフセインは協力して対アメリカへのテロ行為を行ってはいなかったようだということだけだ。

911張本人のモハメッドアターがチェコにてイラク幹部と会談をした件についても、アターがチェコで目撃されたとする数日前に大金の現金引き落としをしていることや、その一週間アターの姿を偵察していたFBIが見失っていたこと、そして会談後には再び発見されたことも否定していない。ただアターが海外にいたとされる週に国内で彼の携帯電話が使われたとあるが、アターは偽名をつかってチェコに行ったのだから、アリバイとして自分の(アルカエダの)携帯を仲間に使わせたとしてもおかしくない。

というわけでこの調査書ではイラクとアルカエダの関係を否定するような内容は全く書かれていない。アメリカの大手メディアはこれだからあてにならない。

ところでフセインがパレスチナのテロリストハマスへ資金援助していたことは周知の事実。ハマスとアルカエダはイスラム原理教のテロリスト同士一応の付き合いはある。対テロ戦争にイラクを考慮にいれるのは常識だ。

コスタリカは勘弁してくれ

投稿者: saigoutakamoriheiseiishin 投稿日時: 2004/06/17 10:22 投稿番号: [43921 / 118550]
スイスなら理解する
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