対イラク武力行使

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スコッチさん

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/28 22:02 投稿番号: [41395 / 118550]
思わずからかってしまいました。

ごめんなさい。本気にした?

おーい、masajuly2001爺さん(補足)

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/05/28 21:24 投稿番号: [41394 / 118550]
>ここまで来ると、アメリカが日本にどのような政権を望んだかが判るよね。っていうより、当然、アメリカは自国の目的達成のために日本に陰に陽に影響力を及ぼしていたはずだから。そうなると日本はアメリカと一蓮托生。一部、バブル前の予想外の日本の官僚の抵抗はあったにしても...。今の小泉くんがかなりの支持を得ているってことは、ってところかな。まあ、だてに海外留学してないってところかな。ねえ、見てくれだけのヤクザのお兄さん。

やっぱりサルだね。

happybiscuitさん

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/28 21:22 投稿番号: [41393 / 118550]
ありがとうございます。

おはずかしい限りです・・

見破られるとは、まだまだ未熟者。

修行がたりません・・

クメールさん

投稿者: happybiscuit002 投稿日時: 2004/05/28 21:11 投稿番号: [41392 / 118550]
初めまして、読書家で頭いいんですね!

クメールさんはオウム信者ではないと思います^_^;ヘッセも好きですが、「ヤァヤァシスターズの聖なる秘密」の原作が大好きです。

私の全くの誤解だったらハズカチィんですが。ヘッドギアはクメールさんの完全な冗談だと思います。

おーい、masajuly2001爺さん

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/05/28 21:09 投稿番号: [41391 / 118550]
>イラクの米軍のひどさには俺も驚きましたが、多分このことは朝鮮戦争にも広げられる可能性があります。それは、ジェンキンスさんがあの戦争の不当性を訴えた脱走兵、ということからです。あの頃のアメリカは少なくとも日の出の勢いで、正義はすべて自分の国にあると考えていたんじゃないでしょうか。多分、米兵のほぼ100%もそう考えていた章。にもかかわらず、ジェンキンスさんみたいな戦争拒否者が出たことは注目すべきことのような気がします。俺としては、なぜそうしたのかジェンキンスさんに聞いてみたい気がします。



やっぱり、エテ公の文章だね。

>テトちんへ

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/28 21:05 投稿番号: [41390 / 118550]
>カカシさんは、対フロム同盟を無視しているようですよ、どうする〜?
アイフル〜??
(ご利用は計画的に!)

金曜だってのに残業だ。コンチクショー!
と思いつつフロム君のカキコを何気に見てたら面白いじゃないか。君ってもしかしたら物凄く面白い人じゃないの?
でもアメリカ組にこのネタは理解不能だな〜。

PS
あのチワワの大群は本物かどうかいつも不思議に思っている。

>ミサイル防衛構想

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/28 20:45 投稿番号: [41389 / 118550]
>軍事独裁国の攻撃ミサイル技術ではすぐに文明国のミサイル防衛システムに負けてしまう。
>大気圏を再突入してくる北の弾道ミサイルを迎撃する能力は多分、誰にも無いだろう。

これこれどっちなのよ?このミサイル防衛構想とかいうのは大気圏突入後の迎撃ミサイルの事を主に指しているんだろ?レーガンのSDI構想は発射段階、大気圏離脱段階、突入、水際と3〜4段階にシステム的に迎撃して本土には一発も命中させないという構想じゃないの?それはあまりにも技術的に無理があるってんで大気圏突入後の水際段階に絞ったのがこの構想じゃないのかね?
素人目に見てもそんな事出来るか?音速超えて飛んでくる物体を確認してから発射してその物体に当てて爆発させるなんて事が。当てなくとも周辺を爆発させて破壊させるにしても余程近くにて爆発させないと誘発しないんじゃないの?そんな事非常に困難だから多額の開発資金が要るんでしょ?

>効果的で確実なのは発射する前に叩いてしまう事・・・

まあ、そうだ。純粋に軍事的見地からすれば。それが出来ないからこんなくず鉄買おうか買わないかと騒いでいるんだろ?

>日本には中国攻撃能力は無い中国は弾道ミサイルを持っている。その弾道ミサイルを迎撃しようとする行為はおかしいことかな?誰が考えても判る話しだ。

若旦那、頭大丈夫か?中国が日本に照準定めているとでも言った訳でもないのに対中国用としてミサイル防衛構想しまーすって宣言するの?くず鉄みたいなミサイル配備するにもここでは常套文句になっている大義名分ってのが必要でしょうが。北朝鮮だったら国民も納得だ。

>長距離攻撃機を配備してノドンが飛んでくる前に叩くのが安くて確実!

まあ、この程度か。自衛隊も大した事ないな。ノドンが飛んで来る時は38度線越える時だって以前親切丁寧に教えてあげただろうが。その時は日本が行かなくとも勝手に韓国と米軍が叩いてくれるよ。当然日本も派兵だ。イラクみたいに給水活動なんて温い事言ってる場合じゃない。北朝鮮を想定したミサイル防衛構想なんてのはカネの無駄遣い。それを薦めるアメリカは開発費の減価償却を狙っていると思われても不思議じゃないよ。朝ラーメン君の言い分には一理はある。君には一厘も無い。

スコッチ兄さん

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/28 20:36 投稿番号: [41388 / 118550]
そうです!
ばりばりでした

よく湘南の、海でしゃがんでたよ・・
横須賀ではちょっとしたものでした
ぬんちゃくのお竜ってよばれてました。

その後、これじゃあいけないってさ、オウムでヘッドギアつけて修行しました!

入れ墨もばりばりに入っちゃって、未だプールにいくと白い眼でみられてしまうさ。
ヤンママってよくいわれます

いまだ子供をしかるとき思わず「おりゃあ!」なんていってしまうよ・・

こんな私ですが、これからもよろしく!


何故優遇されるか

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/28 20:16 投稿番号: [41387 / 118550]
>北朝鮮はなぜ日本人をこれほど優遇していたのか、ということだ。

素朴な疑問だよね。これに関しては自分も不思議に常々思っている。日本人妻が現地では動物扱いされている反面(既にほとんど死亡しているらしいが)、拉致被害者に関しては非常に寛大。拉致は金日成の頃から当然なされていた訳だが、拉致を実行した工作員に対しては多額の報酬、物資が与えられるらしい。いかに日本人が現地では貴重な存在か伺える。北朝鮮にはソウル市街、日本の都市を模倣した擬似的な町があり工作員が韓国、日本へ潜入する前に生活様式をそこで会得するとの証言が多数ある。そこでも当然拉致された韓国人、日本人が活躍しているだろう。早々拉致も出来るものでもないので拉致対象は若い人間がいい訳だ。専門的な事を知っている必要は無い。母国での生活を工作員にそのまま見せれば立派な教官になる。精神的に拉致被害者を安定させてやらないとそういった普段の母国での生活が出来なくなり教官の意味をなさなくなる。だから寛大且つ優遇するのではないだろうか。

勿論これは憶測。

えっ!

投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/05/28 20:15 投稿番号: [41386 / 118550]
>元暴走族、オウム信者としての見解ですが・・・・

聞き捨てならぬことを・・・。
暴走族やってたんですか?   気合入ってますねえ。よく知らないけどレディ−スっていうやつ?
アメリカにもヘルズエンジェルいますね。友達を訪問してたら、同じアパートの庭で、太鼓腹でバンダナまいてサングラスかけた、アンちゃん達や強そうなネーチャン達が大挙してバーベキューしてたんですよ。分厚いステーキをぱくついてました。ハーレーデイビッソンが並んでて、雰囲気に圧倒されましたね。

オウムもやってた!
見方によっては、凄い経歴ですね。
あなたは、裏社会(?)の実体験をしたと言うことで、貴重な論客だ。

マサさん

投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/05/28 19:50 投稿番号: [41385 / 118550]
>それと不思議なのは、北朝鮮はなぜ日本人をこれほど優遇していたのか、ということだ。

不思議だね。
俺も韓国行ったとき、初め、身構えていたんだけど、物凄く親切にしてくれた。詳細は言わないが、知り合った人が、至りつくせりだった。
そして、ドイツ旅行中にも、知り合った韓国人夫妻が、家に泊めてくれ、ご馳走してくれた。じいさんと小さい子供も同居していた。じいさんが、日本の植民地化だった頃教えられた日本語を流暢に話してとても親切だった。日本人を憎んでいる筈の韓国人なのに、何でこんなに親切にしてくれるのかと恐縮してしまった。
彼らは例外の朝鮮人だったのか。

詳しくは、知らないが、中国の毛沢東も、台湾の蒋介石も、皇軍の蛮行を大いなる寛容を持って赦したと聞く。

これから、中国は、アメリカもびびるスーパーパワーとして君臨していく。

アメリカ、ことにマイクロソフトの Windows に牛耳られているOS(Operating System)を、日本、韓国、中国、共同で独自のものを開発するプロジェクトも進んでいると聞く。

インドは、言わずと知れたソフト大国、国を上げてコンピューター・ソフト開発に取り組んでいる。インド人の頭脳無くして、アメリカのコンピューター産業は成り立たない。
インド人(パキスタン人、スリランカ人を含む)は、数字に強い。俺は、多くのインド人の天才的数学者を見てきた。彼らには、数学に強い血が流れているようだ。ソフト開発にはうってつけの民族だ。
人口一億を超えたインドも、これから大国として一目置かれる。

アメリカ偏重の日本外交も、見直しが必要だ。
中国、インドと組んで、アジアパワーを目指すのも悪くない。

日本の自民党歴代政権 (補足)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/05/28 19:21 投稿番号: [41384 / 118550]
> まあ、こんな程度の集まりじゃなきゃ、「創氏改名は朝鮮人が望んだ」とか他国民を侮辱する麻生太郎みたいなマヌケが偉そうな顔してられないでしょ。

ここまで来ると、アメリカが日本にどのような政権を望んだかが判るよね。っていうより、当然、アメリカは自国の目的達成のために日本に陰に陽に影響力を及ぼしていたはずだから。そうなると日本はアメリカと一蓮托生。一部、バブル前の予想外の日本の官僚の抵抗はあったにしても...。今の小泉くんがかなりの支持を得ているってことは、ってところかな。まあ、だてに海外留学してないってところかな。ねえ、見てくれだけのヤクザのお兄さん。

> 米国民の140人に1人が“塀の中”

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/05/28 19:07 投稿番号: [41383 / 118550]
messiah2101さん、こんばんは。大笑いしますね、アメリカは。確かアメリカは、どのぐらいの割合かしらないけど、刑務所も民営じゃなかったでしたっけ。いやはや、犯罪者をどんどん作らなきゃ、儲けが出ないは、ってところでしょうか。実に楽しい国ですね。

日本の自民党歴代政権

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/05/28 19:03 投稿番号: [41382 / 118550]
何か今日の朝刊読んでたら、日本の自民党歴代政権の首相や政治家の過去がはっきりと見えてきたようだ。一代目はよく知らないけど、言ってみれば、戦後世代は、親とかに甘やかされてイギリス、あるいはアメリカに留学して(何の勉強したのか知らないけど)、いい思いをして、それで親の後を継いでってパターンかな。男の方はそれなりにヤクザみたいな、やりとりを覚えるんだけど(ってことは、政治の世界がその程度ってことだけど)、小渕さんのバカ娘の使い道は、ずっと前にテレビでやってた程度ってことか。どう見ても、他に使い道ないもんね。

まあ、こんな程度の集まりじゃなきゃ、「創氏改名は朝鮮人が望んだ」とか他国民を侮辱する麻生太郎みたいなマヌケが偉そうな顔してられないでしょ。

弱い者を「高い所」から空爆する

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/05/28 18:29 投稿番号: [41381 / 118550]
者達の方は「卑怯」とは感じないんだね君は。

「判官贔屓」は日本では社会秩序の基本だと思うが?

赤信号無視のおばちゃんが車に跳ねられても「前方不注意」で運転手が罰せられ、保険が適用される。

弱者が保護されない社会は「人でなしの国」だよ。

おまえの言っていることは間違いだよ。

.

自衛隊のおっさん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/05/28 18:26 投稿番号: [41380 / 118550]
知らない情報ありがとさん。

> ジェンキンス氏が脱走したのはベトナム戦争・・・
あの頃は、脱走兵を援助する共産圏の息のかかった支援組織があったんだよ・・・

支援組織があっても、ジェンキンスさんが脱走したことは別問題だろ。たいていは脱走してないんだから。じゃあ、ベトナム戦争の経験を話して貰った方がいいかな。

今日のトピの見出しで大笑いしたこと

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/05/28 18:17 投稿番号: [41379 / 118550]
いやはや、アメリカというのは実に優雅に暮らせるらしい。脱色人種の話題を見てると、未だにフセインとアルカイダの関係とかが出てくるわけだ。ちょっと前にはイラクの大量破壊兵器ってのもあった。まあ、このお目出度さは救いがたい、ってところかな。まあ、こういうのがいなきゃ、未だに半分近くの支持は集められないよね。俺としては、いかさまやろうが何をしようが、ブッシュに続投して欲しいけどね。ケリーでも同じだろうけど、アホでマヌケさ加減じゃブッシュの方が一枚上。現在のアメリカを象徴してて面白いもんね。

このトピでも

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/28 18:09 投稿番号: [41378 / 118550]
もちろん人々は戦争を望まない・・・だが結局のところ方針を決定するのは国の指導者なのだし、人々を戦争に引っ張ってゆくのはいつだって簡単なことなのだ・・・・ただ人々に向かって「君たちは攻撃されている」とつたえ、平和主義者たちをその愛国心の欠如並びに、国を危険にさらしたかどで告発しさえすればよい・・・・・ヘルマン・ゲーリング(ニューンベルグ裁判での発言)

・・・・・。

今日は疲れてしまった
コメントなしで失礼!

蓮池さんと地村さん、そして曽我さん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/05/28 18:08 投稿番号: [41377 / 118550]
あのときは、久し振りにテレビニュースをじっくり見たんだけど、子供たちが帰ってきたときの蓮池さんと地村さんの表情、コメントは素晴らしいものだった。彼らが経験したことの凄さを、俺は追体験することができない。単純に、彼らの表情、そしてコメントが頭の中に残るだけだ。俺の中では、彼らは横田さんご夫妻と結びつくというか、横田さんご夫妻の向こうにある。横田さんご夫妻の経験の凄さも、俺は追体験することができない。曽我さんについては何も言いようがない。

北朝鮮での蓮池さんと地村さんのお子さんたちとの会話はどのようなものだったのだろうか。一方は口が裂けても言えないことがあり、一方はその言えないことを知らずに肯定的に北朝鮮の中で生きた来たはずなのだ。こんなスゴイことってあるだろうか。彼女に内緒で他の女と、なんてのと深さが違うのだ。それと不思議なのは、北朝鮮はなぜ日本人をこれほど優遇していたのか、ということだ。少なくとも、俺が知っている日本における朝鮮人の扱いとはまるで違うのだ。

>女子供を盾にする;ベンチャーさん

投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/05/28 17:59 投稿番号: [41376 / 118550]
人間が外敵や環境の変化に抵抗して生きる最大の目的は、子孫の繁栄だわな。

同性どおしで結婚するってことは、動物学的に見ても本能に反するわけだ。

ライオンは、新しくメスのグループを手に入れると、前のオスの子供を全部食い殺すが、メスは殺さない。自分の子孫を繁栄させにゃいかんからな。


  ってゆうことは、オス同士で結婚するっていう発想は動物にも劣るわけだ。それが、USAの世界では認められるのなら、USAの世界は、動物の世界にも劣るわけだ。

  文化的に同質の世界だけんど、狂った文化ってことになるはな。

こんな気持ち悪い自由を押し付けられちゃ〜たまらね〜べ。そりゃ必死で抵抗するわな。


Anything else?

テロリストがなにを考えているか?

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/28 17:51 投稿番号: [41375 / 118550]
ビンラディンとアルカイダに関しては不明な点が多いのでコメントはさけたいけど、

今回の理不尽(大量化学兵器??フセインとアルカイダ??イラクの民主化??)な、イラク攻撃によって私の中でアメリカの評価はぐ〜んとおちたのでした

逆にいえば、アメリカが何で嫌われているのかおぼろげながらわかったような・・・


情報戦ではアメリカのまけだね!

元暴走族、オウム信者としての見解ですが・・・・

差別・・・

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/28 17:49 投稿番号: [41374 / 118550]
武装勢力はテロリストでは無い!
と言い切る人がいる。

一言、言いたい
武装勢力はテロリストで卑怯者だ

************************************
偽善者に言いたい

イラク人は野蛮人なのか?
イスラム教は劣った文化なのか?

それ程までにお前らは偉いのか?
劣った文化の野蛮人だから常識は通用しない・・・
だから情状酌量しなきゃいけないのか?

統一教会信者だろうが
共産主義者だろうか関係無い・・・

良い事を言えば良い
馬鹿な事を言えば馬鹿だ・・・

同じ人間だから馬鹿には馬鹿
卑怯者には卑怯者と批難する。

違うかい?

偽善者の視点は
親が高い所から兄弟喧嘩を見て
「お兄ちゃんの癖に我慢しなさい。」
と言っているようなものだ・・・

米軍も武装勢力も同じ人間で
偽善者も同じ人間だ・・・

マジで偽善者を見てると
父ちゃん情けなくて涙が出てくる。


俺の言ってる事は間違いか?

************************************

散髪にいくから帰るわぁ〜
じゃまた・・・

>挨拶・・実はないのです。

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/05/28 17:42 投稿番号: [41373 / 118550]
おはよう、こんちにわ、こんばんわ、等の
挨拶の表現、仕草・・意外とこの歴史は新しいのです(ASEAN、中東共に)
下手をすると50年経っていない場合があります。
で、こうした挨拶表現、仕草が一般的なのは「都会のみ」の場合が多い。
(日本人が常識だと思っている挨拶と理解して下さい)

田舎に行くと(今でも)
無言で入ってくる(人の家でも事務所でも、笑)人がほとんど
まぁ、顔見知りだと、言うのもありますが元々挨拶の習慣が無い・・のは事実。
(中東でも同じです)

では、全く無いのか?と言うとそうでもなくて、上下関係がはっきしている場合のみ
服従、忠誠、尊敬(この順番です)等の意味で頭を下げる
(場合によっては平伏する)という仕草を示します。
(イスラム教の礼拝のシーンをイメージして貰えるといいかな?)

この仕草は結構複雑な構造になっていて
(特に答礼)
間違うと無条件降伏の意味=何をされても文句はありません(笑)
になるので、外国人が理解するのは非常に難しい。

上下差の代表的なのは
こうした仕草は絶対、年少者から年長者へされるもので(下位の者から上位の者へ)、
この逆は絶対にしてはいけません。
(ですから、お年を召した方は全く挨拶無しでも無作法でも何でもありません)

つまり、よそ者に対する挨拶と称される行為の全ては
ライターさんが書いた
>・握手は利き腕を相手に預ける行為
>・抱き合うのは武器を隠していないか確認する行為
>・頭を下げるのは即座に戦闘し無いと言う意思表示
   敬礼は掌を見せる事と言われている
であって親愛の情を示すものは・・決してありません。

余談ですが
有名なタイのワァイですが、これも本当は非常に難しい。
間違ったワァイをすると相手を侮辱することにもなりますし、
順位を間違うと相手の寿命が7年縮むとさえ信じられています。

武士の情け...2

投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/05/28 17:39 投稿番号: [41372 / 118550]
ノーコメント。

違うぞぉ〜

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/28 17:36 投稿番号: [41371 / 118550]
アメリカ万歳カカシ君は

アメリカでは暴徒なんかいないと思っているから
突っ込んだだけぇ〜

>ワロタ・・・

投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/05/28 17:24 投稿番号: [41370 / 118550]
>日本より米国のほうが酷い・・・
>その米国よりも欧州のほうが酷い・・・


じゃあ更に輪をかけて、武装勢力だけが卑怯なんじゃナイじゃん!!



や〜い、や〜い!!

ワロタ・・・

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/28 17:19 投稿番号: [41369 / 118550]
------------------------------------
>嫌だねえ、日本のような文明国でさえそんな卑怯な手を使うやつがいるというのは。
------------------------------------

オイオイ・・・
本当にアメリカ万歳だなぁ〜
催涙ガス弾・ゴム弾・その他諸々・・・
暴動鎮圧用の装備にしてもノウハウにしても
米国のほうが日本より上だぞぉ〜

日本より米国のほうが酷い・・・
その米国よりも欧州のほうが酷い・・・

IRAや赤い旅団なんかすげぇ〜からなぁ〜

天安門事件

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/28 17:13 投稿番号: [41368 / 118550]
この手段は文明国の軍隊に対してしか通用しない。
http://www.panda.hello-net.info/keyword/ta/tenanmon.htm
が・・・しかし、中共軍の中には市民に発砲しなかった部隊もあった。

共産国の兵士だって人間なんだよ・・・

************************************

イラクで毎日起こっている爆弾テロは
何のためにやってんだ?

イラク人は復興したくないの?
「自衛隊はいらない企業をつれて来い。」
ってほざいてるけど・・・
日本企業は見捨ててる。

自分で自分の首を絞めて・・・
そして結局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000645-jij-int
権力争いだろ?


あいつらは何の為に戦っているのか?

悲しい事に
イラクの復興の為じゃ無い。
自分達の権力争いの為に戦っている。

>それ・・・チットも怪しくないよ

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/28 17:09 投稿番号: [41367 / 118550]
嫌だねえ、日本のような文明国でさえそんな卑怯な手を使うやつがいるというのは。でもそういう手は文明国相手でなければ通用しないからだともいえるけど。

チェッチェン対、露西亜での戦争ではそんな手を使う奴はいないだろうな。なにしろ人質でさえ平気で犠牲にしてしまう国だから。

>問われるアメリカの責任能力

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/28 17:02 投稿番号: [41366 / 118550]
エトランゼさん、詳しい投稿をありがとう。エトランゼさんのお考えはよく解ります。でも私とあなたでは根本的な考え方が違うのでその後が続かないというのが実情かな。

今こちらは午前一時。もう今日になるけど大事なテストをやらなきゃならないんで、ちょっと詳しく書いてる暇がない。ですからこの答えは本日の夜、そうだなあ、こちら時間で18時、そちら時間だと29日の午前の11時以降には答えを書けると思います。

根本は、テロは犯罪行為として扱ってはならない。疑わしきは罰せずという態度が911を招いたと私は思っているし、アメリカが世界の警察なんて考えは私は持ってませんし持つべきではないとおもってます。アメリカはアメリカの防御を最優先すべきですからね。

>それ・・・チットも怪しくないよ

投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/05/28 16:59 投稿番号: [41365 / 118550]
>反政府運動の常套手段だよ・・・


じゃあ、ちっとも卑怯じゃないじゃん!!



や〜い。

それ・・・チットも怪しくないよ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/28 16:54 投稿番号: [41364 / 118550]
反政府運動の常套手段だよ・・・

独裁政権や共産圏の軍隊には通用しないけど・・・
文明国の軍隊には通用する。

日本でもやってるよ・・・
デモなんかで普通の市民を全面に出してプロは後ろから攻撃する。

最近では豊郷小学校校舎解体問題が新しいかな・・・
(この問題は町長にも解体業者にも問題あり。)
校舎に立て篭もってバリケードを組んだのは本物の過激派のはず・・・
手馴れているもの・・・
(しかし、過激派は絶対に映像には出てこない。出てきてもタオルで顔を隠している。
だって〜プロだもぉ〜ん)

でもって、後ろから煽って
最前線で舞い上がった主婦が
解体業者に暴力を振るわれ大問題!!!

まぁ可愛い例だけどねぇ(^^;
俺は豊郷小学校の件に付いては過激派にエールを送るよ〜
ありゃどう考えても町長と業者が悪い!!!

************************************

現役の頃、マジで
デモ隊が武器庫を襲う可能性が検討されてねぇ〜

全面に煽られた素人市民
でもって後ろからプロの過激派がくるだろうと想定していた。

どういう対処をする手はずになっていたかは・・・
ひ・み・ちゅ・・・


ちなみにこのやり方を考えたのは共産主義者らしいよ・・・
http://www.tabiken.com/history/doc/L/L278L100.HTM
政府軍にデモ隊を攻撃させ
革命の火を燃え上がらせるんだ・・・

************************************

今まで、敢えてこの話をしないで
女子ども死傷率が高いと言うデーターを挙げて話を進めてきたのは

俺なりの
ぽりちかるコレクト!

あやしい...

投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/05/28 16:26 投稿番号: [41363 / 118550]
あやしいな〜このソース。(おたふくソースではない。^^;)


>全ての車の前には女たちが一列に...

位置関係がわからない...

女性の後ろに体格のいい男が隠れられるのだろうか?距離はどのくらい?

ライターさんも反応に困っているのだろう。自分に都合のいいソースととるべきか、プロ意識をとるべきか...


とにかく、

あやしい...

誰も、レスしない...

推定無罪

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/28 16:19 投稿番号: [41362 / 118550]
小学校で習ったのは

「民主主義と言うのは
  十人の犯罪者を無罪にしても
  一人の冤罪者を作らない事!」

なるほど・・・
性善説に基づいて市民が皆、
公共心と道徳心に優れた社会では良いだろう・・・


だが、攻撃兵器の進歩により
ヤケのヤンパチになった独裁者やテロリストの先制攻撃で
大量破壊が出来るようになった現代社会では

『李下に冠を正さず』が求められると思う。

************************************
『挨拶』

・握手は利き腕を相手に預ける行為
・抱き合うのは武器を隠していないか確認する行為
・頭を下げるのは即座に戦闘し無いと言う意思表示
敬礼は掌を見せる事と言われている。
(実は中世の兜のバイザーを上げて顔を見せる行為。)
・礼砲は・・・

挨拶の歴史は
敵意が無いことを相手に知らせる事から発達している。

異文化の交流では重要なのは
やはり
『李下に冠を正さない事』

Lieutenant Colonel Oliver North

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/28 16:08 投稿番号: [41361 / 118550]
中佐ってのは微妙な階級・・・
大手企業の課長くらいかな・・・
部長補佐かもしれない。

ショボいイラクの準軍隊の中佐と言えば
今の俺くらいのはず・・・
(ああ言うとこは馬鹿でも若くても出世するからね・・・)

米国でもイランコントラ問題で海兵隊の中佐が暗躍したが・・・

米海兵隊の中佐と
イラクの私兵の中佐では
かなり差があるだろうなぁ〜

************************************

つながりがあったとしても
比較的自由に動ける私兵の中佐と
フセインを結びつけるパイプはかなり細いと思う。

これだけ探して私兵の中佐の線しか見つけられないと言うのはチョットなぁ〜
だが・・・
現在イラクにアルカイダが多数入国しているように
アフガンの後でフセインとアルカイダが結びつくのは時間の問題ではあったと思う。

テトちんへ

投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/05/28 15:24 投稿番号: [41360 / 118550]
>これはフロムちゃんへの挑発だけど、...

私は横着者なので、いつも全部の投稿に目を通すわけではありまんせん。あやうく見逃してたら、私が挑発から逃げたことになるじゃないですか!!

まったく...

個人主義を認める社会が、より発達している社会だと言うからには、私への挑発もサシ(1対1)で挑んできたらどうですか?

スコッチさんとの会話に紛れてボソッと言ったり、カカシさんのスカートの裾を掴んだまま石を投げてきたり、みっともない。



カカシさんは、対フロム同盟を無視しているようですよ、どうする〜?

アイフル〜??

(ご利用は計画的に!)

訂正:刻社会→国際社会

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/05/28 15:15 投稿番号: [41359 / 118550]
休憩前ラスト数分だったんで焦っちゃいました。

すみませんm(__)m

問われるアメリカの責任能力(下)

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/05/28 15:06 投稿番号: [41358 / 118550]
●世界の警察としての適性

攻撃の根拠は曖昧、攻撃の手法には問題あり、占領後の統治方法にも問題、人権・人道上の配慮なし…。これらの事実の発覚は、起点の攻撃理由が正当でなければないほど、アメリカの戦争責任を重くします。むろん、捕虜虐待などの問題はそれだけでも十分戦争犯罪に値しますが、それ以前にそうした行為に及ぶまでの前提までもがすべて崩れてしまっては、アメリカがいまイラクにいる正当性はなにもなくなってしまいます。

いまアメリカに求められているのはアカウンタビリティーです。

世界の警察としてふさわしい責任能力を誇示できないようでは、やはり国際社会は世界の諸処の関心ごとをアメリカ中心・主導で進めていくことは難しくなっていくでしょう。アメリカにはまだ国際監視が必要であり、アメリカをけん制できる国際的な勢力(国連、EU)の存在もまだまだ必要なようです。つまり、世界の平和と安全をアメリカには一任できないということが明らかになりました。

●高いレッスン料を払った人々

今後は、特に証拠もないのに大風呂敷広げて世界を巻き込まないことが肝要だと思います。

アメリカもこれでレッスンを覚えたでしょう。しかしその代償を払ったのは、イラクの数万の人々、800名のアメリカ兵、数百名の連合軍兵、数十人の各国民間人です。こんな多額のレッスン代、どこにも払いきれませんね。こんな無駄で人騒がせなレッスンはこれっきりにしてほしいものです。

今後もテロに対する戦いを続けるのならば、アメリカは国際社会が納得する手法と、自己責任をまっとうできるだけの論理的根拠を見つけて理論武装しなければなりません。いまのアメリカの破綻したロジックでは、世界はアメリカが今後も戦争をし続けることを容認しないでしょう。この複雑な刻社会は一国のみでは乗り切れない。それは今回アメリカにも十分わかったはずです。尊い教訓を得たこれからのアメリカに期待したいものです。

∇etranger∇

三部作になっちゃいました・・・。
ブログにしとけばよかったかな、と今更思ってみたり^^;

問われるアメリカの責任能力(中)

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/05/28 15:05 投稿番号: [41357 / 118550]
>だったらなぜ米政府はこのアルカイダ・コネクションをイラク侵略の正当な理由として安保理に報告できないんでしょうか

>>今の時点でこういうことを国連の安保理に提出する意味は全くないと思います。もう戦争をやってしまったのに、いまさら先制攻撃の理由など説いてみてもしょうがないですからね。

ということは、断罪を受ける覚悟があるということですね?イラク攻撃は違法なので、本来ならアメリカは国連憲章違反として安保理によって裁かれる立場にあります。それが行われないのは、ほかならないアメリカが安保理の一員だからです。アメリカの攻撃理由が正当だからではなく、アメリカを訴追できる権力機構が世界に存在しないからです。

国家としての面子もあるでしょうが、アメリカはいまこそ、イラク攻撃に繋がってしまった一連の過失について公式に国際社会に謝罪すべきです。できないことはわかっていますがね。国連のイラク再建介入を要請するのは、本来ならばこの謝罪の後で行われるべきでしたね。それが「大人」の国際社会における責任というものでしょう。

●アメリカのダブスタンダードは許容範囲か

カカシさん、あなたもアメリカに長くお住みになっているのならば、「innocent until proven guilty」(推定無罪)という司法の大原則はよくご存知だと思います。しかしアメリカの場合、どうやらそれが適用されるのは自国民だけのようで、他国民に対してはテロリストとの関連が疑われた途端にこの大原則が崩れ、まずは拘束、尋問、取り調べを行ってから、証拠不十分であっても「念のため」拘束しつづけ、その際は弁護士の仲介も認められず、捜査がすべて終わるまで拘束された捕虜は人権もろくに保証されていない。そうやってより集められた囚人が、アブグレイブやグアンタナモの収容所に収監されていたんです。そこで行われていた行為の数々については、今回「内部から」捕虜虐待が発覚する前からICRCやアムネスティなどの人権団体で訴えていたことです。これは、アメリカが世界にアメリカ型民主主義の浸透を求めているにも関わらず、アメリカは国内で保証される人権を各国における民主主義に適用するとは考えていないことを示唆しています。つまり、ダブルスタンダードです。

むろん、テロリストに対する扱いを定める国際プロトコルなど存在しないので、これまで国内法や国際法で保証されてきた権利をテロリストたちには適用しないと主張することはできます。それが「不法戦闘員」規定でしょう。しかしその根拠は?ジュネーブ条約を適用しないとし、占領軍兵の訓練を怠り、今回の事態を招いてしまったその法的責任はどのように、どのレベルまで問われるべきなんでしょうか。ラムズフェルド国防長官の管理責任は?ブッシュ大統領の最高司令官としての上官責任は?

ロクに法的根拠もなく国際法の適用を拒否して今回の国際問題を引き起こしたアメリカのダブルスタンダードは、およそ許容できるものではないと思います。

問われるアメリカの責任能力(上)

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/05/28 15:04 投稿番号: [41356 / 118550]
カカシさん、早速のレスありがとう。このレスは長いんで休み休み読んでください。
今回のカカシさんの投稿で最近自分の中にあった様々な考えが一気に統合されてしまったので、最近のあらゆるイベントを詰め込んだ濃いものとなっています(^_^;)   まあ言って見ればイラク攻撃問題の総括ですね。

>偶然と言うかなんというか、今エトランゼさんのブログを読んでいたとこなんですよ。(笑)テレパシーが通じてしまったのかな?

ああ、読んでくださってたんですか(^.^)   ありがとうございます。

最近はICCやイラク主権委譲に関連する安保理の動きが慌しく、国連メディアセンターサイトで安保理公開協議の模様などをじっくり見させてもらって、そこで得られた情報などを総合的にブログにまとめています。だから、視聴メディアからなので情報が曖昧になってしまっていますね。ちゃんとディクテーションして記事起こした方がいいかもしれませんが、そこまでやったらもう立派なジャーナリストですね。いくらなんでもそこまで本業を疎かに出来ません(笑)

でも、2時間も協議内容聞いてるとさすがにくたびれますね・・・。しかしせっかく一字一句、報道各社の裁量によって一言も削られることなく生の声を耳にすることができるので頑張って見てます(苦笑)安保理の実情って、面白いですね。およそ掲示板で憶測が飛び交っているような、政治的かけひきが行われているには見えません。まるで・・・日本の国会みたいに原稿棒読みだったりしてます。さて、本題に入りますか。

●アメリカに問われているのは責任能力

>アルカイダ・コネクションはすでに、イラク攻撃の公式理由から外されています。

>>...アルカエダコネクションが国連安保理で先制攻撃の理由として使われなかったとのはパウエルさんが国連に戦争の正当性を説明した時点での話しですか?   もしそうなら当時あった状況証拠だけでは充分ではないと政権が判断したからでしょう。

そう、状況証拠だけでは十分ではない。まさにそのとおりです。しかし、結局アメリカは十分な証拠もなしにCIAの「不十分」だった情報を鵜呑みにして、攻撃を認めてもらうための国連工作を行い、国際社会の説得を試み、安保理で最終的に武力行使が容認されなかったのにも関わらず、結局証拠不十分なまま攻撃に踏み切ってしまった。これは重大な責任問題(過失)です。

>あの後、色々ザルカ−ウィのこととか明るみになってきたし、この911事件の関係にしても戦争をやってみてフセインの記録が発見されて始めて出てきたものですから、国連に提出のしようがなかったというだけです。   ブッシュ大統領自身も911とフセインの関係については特に証拠はないと当時は言ってましたからね。

攻撃した後になってやっと数々の情報が明るみになってきたからといって、その情報を攻撃前には入手できないようでは、それは国防力の脆弱さを示すものであるし、結局これらの情報を得るために攻撃を行ったようなもので、国際社会のプロトコル上そして国際法上これはあってはならない例外的行為です。

今回のことで明らかになったのは、アメリカの情報処理能力の限界とその平和維持手法の問題です。
今後テロとの戦いを行うにあたっても、先制攻撃によってでしか攻撃の根拠となる理由や証拠が見つからないのでは、まるで戦時中の「特高」と同じです。特高の場合、拘束・尋問を行う理由は「あやしい」という理由で、実際は無実の人を拘束して拷問したりしてありもしない情報をでっちあげ、それを元に本来のターゲットの組織を誘き出して、それから組織壊滅に乗り出す…。アメリカがいまテロとの戦いで実践しているタクティクスはまさに特高のそれだと思います。これは、もちろん国内法上も国際法上も違法です。


仮にも世界の警察を自負しているアメリカが、民主的社会の中の公僕としての警察ではなく、横暴極まりない特高のような国の特務機関のように不法なことばかりしていれば、世界はアメリカに警察の職務を信任できなくなります。アメリカは早急にテロとの戦いを行うための真に有効なタクティクスを導き出さなければなりません。さもなければ、高度な情報戦の中でアメリカはいずれテロに屈することになるでしょう。
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