対イラク武力行使

　 彼らは、インターネット上での公開されるH画像に透かし技術を用いてデータ、スクリプトを埋め込み情報交換を行っているし、
掲示板上で反響を頻繁に確認している。

　 彼らに利する発言が、回りまわって我々の身に危険を招ねくってことだけは、ホントのこと。

つまりお二人の見解は、イラクにはWMDの原料もあり、開発の意志もあったけれど、保存の仕方も開発能力も劣っていたため、結果的には脅威的な武器になるには至らなかったということですよね。

フセインもアメリカ始め諸外国はイラクの技術を買いかぶっていたということかな。

だとしたら、これは神の御恵みというか、我々は幸運でした。フセインイラクに旧ソ連のような技術があったら世界は危ないところでしたね。そうならないうちに叩いといてよかった、よかった。

＞イラクの戦争のせいだと言えば政治的な支持がえられるとテロリストはにらんでいるのだろうが、本心はそんなところにはない。

　 さすがに鋭いね。

昔、日本にも「草」って言う隠密がいたのを知ってるね？その地に住み着いて土着化することでカモフラージュするスパイ。アルカイダも同様に世界にテロリスト網は、はりめぐらしている。

　 密入国であるので活動資金源と交信記録を探るしかない。

　 彼らにとってイラク戦争は、単なるパーフォーマンスの見せ場に過ぎない。

　 まだ、当たり前のことしか言えないレベル。奥は深いよ。

日本にアルカエダの工作員が２００２年から３年近くも日本で資金や物資の調達を、日本国内にいる外国人などと連絡をとってやっていたということは、イラク戦争とは全く関係がないということになるよね。なにしろ戦争はまだ始まっていなかったんだから。

じゃあ、もし日本でテロがおきたとしてもイラク戦争のせいには出来ないということになる。

スペインで起きたテロ事件も、犯人のモロッコ人は１９９３年にスペイン内のテロ目的で入国していたときいている。イラクの戦争のせいだと言えば政治的な支持がえられるとテロリストはにらんでいるのだろうが、本心はそんなところにはない。

はっきりいってこのアルカエダ新潟潜入事件ってとても深刻の問題じゃないの？ 　 この記事以外にテレビやラジオなどで報道されているのだろうか？ 　 一般人の反応はどうなの？

詭弁嘘冤罪君へ
投稿者: lighter101rethgil (男性/海外まぁいいじ...)

あんまり鼻息を荒くしないほうがいいぞ・・・

嘘・冤罪情報は反米英情報に多いんだからね・・・

朝日を記事を挙げているが・・・
砲弾の中には通常は火薬が入っている。
武装勢力も火薬が入っていると思っていたんだろう？？？
砲弾の中には化学物質が入っていれば
そいつは間違い無く
『コカコーラ』なんかじゃ無いよ・・・

…

まぁ反米英情報は眉に唾付けた方がいいね〜
特にイラクに関しては・・・

詭弁君へ
投稿者: lighter101rethgil (男性/海外まぁいいじ...)

おはよう・・・
俺はね19時以降は出てこないの〜
早寝早起きだから〜
今も、一仕事終えたばかり・・・

さて、君は何が言いたいのだね？
まだ化学兵器かどうか判らないと言うのかね？

砲弾の中には通常は炸薬が入っている・・・
その中に化学物質が入っていれば
それは間違い無く
『コーラ』や『白玉あんみつ』では無い・・・

サリンかマスタードガスか？
その他の神経ガスか判別が付かないだけだ・・・

ラムズフェルドはダミー（模擬弾）を踏まえて慎重な態度を取っているだけだな〜
囚人虐待問題を控えているから・・・

攻める論点が的外れだ・・・

電波系なら米軍の自作自演だと主張しろ〜
（俺は相手にしないけど・・・）

そうでなければ、一発の砲弾が戦争の口実になるのか？
を起点に議論を展開しろ！！！

的外れな論点をしつこく投稿すればするだけ・・・
俺は君の頭の中身に何が入っているのか？
のほうに興味が沸いてくる・・・・

「白玉あんみつ」か「マスタードマヨネーズ」か？
どっちだ？

ジャイアニズムだろ

ガキ大将に「スタンダード」なんてあるわけない

　 マサコは「あんなところへは絶対行かない！」と言っていたのに、“いろいろあって”行っちゃった。問われるべきは、その“いろいろ”であり、そのほとんどをナルヒトが負うのはないか？

　 片思いでも何でも良いが、愛する人のことを本当に思うのなら、人は略奪結婚まがいのことをしないものだ。

　 いずれにしても今回に騒動ほどアホらしいものはない。皇室がいやなら辞めればいい。それだけのことだ。そういえば皇族をやめるやめるといってやめないヒゲがいたが、今どうしている？

　 ヨーロッパの王族と親しいということは、ロスチャイルドとはお友達？ナルヒト坊や大丈夫？大衆の支持を受けながら悪徳グループとつきあうなんて、それは変ジャあり〜ませんか？

　 そうそう皇室ご容認の自衛隊派兵。ミチコおばあさまは元気もりもりかしら。だって昔欧州フラフラ旅行で元捕虜の抗議にあい、素敵な和歌を作っていたじゃアリマセンカ。物言わぬ兵士が好きだったのね。

反戦派というのは、国連の承認とか合意を主張する。

国連の存在を重視している、絶対視しているのである。

しかし国連というのは、実に差別的な組織で、国によって価値が違うことが公認している組織であることは、日本の小学生でも知っていることである。

自国の気に入らないことは一国でも拒否できる拒否権を持っている国と、それを認められていない国とでは価値が違うのである。

それも全世界的に、全地球人的に公認されてきたのである。

日本はと言うと、拒否権をもたない二流の国のうちにはいるかと思えば，実はそこまでにも届かない、敵国条項が適用されるそのまた下の存在であることは、日本の中学生ぐらいだったら皆知っていることであるはずなんだが？

大量破壊兵器を持っていてもお咎めない国と、お咎めがある国とが存在するのである。

そこまでを問題にするのなら、そもそも国連の解体とか再編、あるいは日本の国連からの脱退と言うような主張からしなおすべきである。

ビデオ撮影に続いて、今度は声明文も「自作自演」だったという事ですね。という事は「人質」も「自作自演」だったのでは?という疑問がわいてくる。黙りこくっている高遠という人物が怪しい・・・。

勘違いしてる人が居るな、このトピ

冷静に語る＝冷血に語る＝インテリっぽく見える

・・と。

＞僕はやはり、イラクのWMDの脅威とは、実物ではなく開発能力のことだったろうと感じています。開発能力であれば、どういう対策で臨めば有効なのかをしっかり議論した方がいいと思うのですが・・・。

　 侵略者側にたち、虐殺を見ながらも、どっともどっちだと言い続ける冷血アホが拘るのが大量破壊兵器。それも何と「開発能力」！？

　 どっかの馬鹿映画の「犯罪予防局」みたいに、殺人を将来犯すかもしれない極悪人をたたきつぶすのかな？で、その実行者が地上で最も邪悪な拝金強盗殺人犯のアメリカとは、まさに冗談がきつすぎるね。

　 大量破壊兵器の開発能力のない国がほとんどなく、開発の意図も持っていない国家首脳が世界にほとんどいない現況では、テロ国家アメリカは世界中どこの国でも予防戦争の名目で侵略できるわけだが、シルバーはそれが望み。

　 ちなみに米国は数々の生物兵器テロをキューバに仕掛けているが、それは良いわけね？

　 このバカに聞いてみたい。イラクにばらまかれた放射能のゴミをどうしてくれる？それは、風に舞い水に溶けわれわれにもおよんでくる。アメリカに回収の能力がないの？回収の意図はあるの？

そんなことより金儲けが大事だから、大量虐殺はするし、拷問もするのでしょ？イラク人を弄び喜んでいるのでしょ？

　 大量虐殺のあとに、「しっかり議論」だと？お前に死者を蘇らす力でもあるのか？テメエの冷血ぶりをしっかり議論すべきじゃないか？

＞だから他人事じゃないっていってるのに。

イラク戦争は、ほとんど他人事。
日本国民の大多数にとっては、観念的には問題視し議論するが、本心はほぼどうでもいいカテゴリ分類の問題。

テロリスト・グループの国内潜入は、直接的な脅威であり、心理的なカテゴリが異なる。
このニュースは潜入が予想され、捜査当局は秘密裏に手を打ってきた氷山の一角。

だから他人事じゃないっていってるのに。

シルバー氏がこのトピで口篭もりながらほのめかしていた
平井・高遠・郡山の自作自演がついにあきらかになったのでしょうか？

誘拐犯へのインタビュー記事が新潮45に掲載される模様。

引用の引用になるけれど：
勝谷誠彦の 　 さるさる日記から引用すると…

>一味の男曰く＜人質ではないのですよ。素晴らしい若者たちじゃないですか＞。
>解放声明については決定的な証言。＜彼ら自身が（草案を）書いたんですから＞。
>強制されたのではなく＜自分たちで書いたんですよ＞なんだそうだ。

http://www.diary.ne.jp/user/31174/

『新潮45』読んだ方は感想聞かせて下さい。

最大の脅威は米大統領＝オランダ紙調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00000495-jij-int

この国が大量の「大量破壊兵器」を備蓄・配備している。

.

電気に関しては送電設備とかとなると
もぉ〜これは国家的な事業になりますから
やはり

＞地域で電気を賄っていく

というスタンスになりますね。

タイのある地域でやってるプロジェクトでは家庭用太陽発電と蓄電して余剰分は
電気公社に売却する方向で取組んではいますが
初期設備費がやはりネックですね・・

一応、僕が居る国でも補助制度があることはあるんですが、
自己資金がなかなか・・（苦笑）
（なので地域振興策で地域経済の改善を優先させないと駄目なんですけどね）

ただ、日照時間とか晴天率等から見ると
電力の確保には太陽発電方式が合ってはいますね。

＞淡水化装置というのはベラボウにお金がかかる

もぉ〜すごいですね、これは（笑）

仰ってるように
見た目は濁っていますが、その大部分は土砂ですので必ずしも不潔な水
ということはないと思いますね。

僕らすると、こんな濁った水で沐浴して綺麗になるのか？と思う場所でも
彼らはそこでものすごく長い期間沐浴等をしている訳ですから・・

＞やはり、水はなんとか、地元で開発するしかないですが、かなり困難な事情なんでしょうか

実際は都市部でも問題があったりするんです
都市部では浄水施設がかなり発達してきてはいますが、給水する途中の導管に対する
保守管理が甘いんですね。
で上水道設備よりも下水道設備が遅れているのに加えて
生活廃水等の処理が（意識教育とかの問題から）非常に悪いんです。
料理に使った油はそのまま直説流しにザァーと流すの普通です（苦笑）

田舎になると
下水道は皆無ですから（トイレは水洗・・と言うかそういう習慣ですね、笑）

トイレと言うのは非常に進んだ概念でして
本当に山奥になると「無い」ですね。

で、上水は井戸に頼る訳ですから・・・
一時は「活性炭を使用したろ過装置」も考えたんですが
フィルター交換がいりますし、その装置に導水しなければなりません

一般的には井戸や川から水を汲んできてカメ等に蓄えて、それを使用します。
これの管理が悪いと、有害な蚊が発生して風土病の原因になってしまったりするんです。

で、結局
近くの川から水を引いて何箇所かのろ過池を経由して村の一番高い場所に
大型のポリタンクを何台か設置して給水する・・
というのが最も妥当な手段になるんです。

で、そうした設備でも（ろ過装置としての炭等ですね）
自給出来ると費用的な面や保守の面からも問題が少なくなるなと・・

結局、流水を如何に確保するか？という所になるとは思うんですが

遅レスになり申し訳ありません。はじめまして。

ハハハ。アセアンさんのご想像は実態に限りなく近そうですね。

化学兵器の原材料の組成劣化についてアセアンさんが感じていらっしゃることはその通りだと思います。

UNSCOMが廃棄事実を確認できなかったイラクでの化学兵器を脅威としていないのも、組成劣化による化学兵器の効果減退が理由でした。

今回発見されたものは、サリンにしてもマスタードにしても、有効な兵器として加工できるとは考えにくいので、やはり大騒ぎするような問題ではないかと・・・。

生物兵器については、ラボ自体がイラクにないという問題で査察撤退後の98年以後、大量備蓄することは困難だったでしょうね。化学兵器については、組成劣化の懸念があり、化学兵器を前もって生産しておくことはナンセンスだとの意識はイラク側にもあったようです。とりあえず生産ラインだけ確保し、イラクが他国からの脅威にさらされるような事態が発生した時点で、即座に化学兵器の生産に着手できるような体制を整備していたらしいですが・・・。

僕はやはり、イラクのWMDの脅威とは、実物ではなく開発能力のことだったろうと感じています。開発能力であれば、どういう対策で臨めば有効なのかをしっかり議論した方がいいと思うのですが・・・。

アルカイダなどのテロ組織が生物化学兵器テロを起こす可能性も、現時点ではかなり低いかな？少なくとも、今回発見されたようなサリンやマスタードを兵器として再加工できないだろうというのが僕の見解で、そのためには、テロ組織側が生物化学兵器の生産工程のノウハウを持つ科学者なりの専門家を抱きこむ必要でしょう。テロ組織側への頭脳流出を防ぐことが喫緊の課題だと思うんですよね。

(１)大量破壊兵器発見のインパクト
　 大量破壊兵器発見が発見されても、されなくてももはや軌道修正ができない状況にいるわけであるから、
そのインパクトおよび収束期間は、月に小石ほどの隕石が衝突した程度。

(２)アルカイーダの新潟潜入
　 この掲示板の動向と反して、このちらのニュースが国民の心理に与えるインパクトの方が大きく、長期間に渡る。
　 まぁ、あたりまえと言えばあたりまえだけんどね。

　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00000286-kyodo-soci

電気なども、太陽発電の開発と実用化技術がのぞまれますね。
実をいうと、以前、私の仕事の助手に東大生がついてくれていた時期があるんですよ。この子の専攻が太陽発電だったんですね。今は電源開発で働いています。

私ときたら、「おお、いいなあ、太陽発電なら地球の外でできるじゃん。そうすればさ、２４時間太陽光線をとりめるじゃんか。送電の問題が解決すれば、発電の問題が解決するものねえ、夢いっぱいだ」とか騒いでいたら、ぽつりと彼…「あの、守屋さん。太陽発電というのはご近所問題なんですよ」…。あわわ。

長い距離、送電線などを引かなくても、地域で電気を賄っていく。そういう視野で開発しているんですね。
まさに僻地などを救う技術の開発なのですね。

アセアンさんのお話などうかがっていると、早く安いコストで設置できるソーラー発電装置や蓄電技術の開発、実用化が望まれますね。蓄電技術などソーラーカーなどを可能にしますから、僻地など蘇りますね。

そして、電気が低コストで安定して使えれば、水の浄化などもまた、楽にできる技術の開発は、そんなに難しくないかもしれません。極端なことをいえば簡単な濾過と過熱でも良いわけですから。濁りを沈殿させる物質の発見ができれば良いわけですね。

現実には粒子単位で除去する方法があるかも知れません。

実際は水の中から取り出すのが非常に困難な物質があるのは知っていますが…。海水の淡水化などですね。これは、現在可能になっており、アラブには入っていますね。クエートなどにもあります。湾岸戦争のときに、この淡水化装置が破壊されるされないの瀬戸際でテレビにも写っていました。

だが、この淡水化装置というのはベラボウにお金がかかるのですね。テレビに写っていた装置も日本が作っています。たしか、三菱重工の海外部門が主になって作ったものだと思いますが、非常に高いです。当時のお金で２００億円ですね。

一時はアラブのお金もちの国が建設していましたが、今はほとんど発注はないのでは…。それほどお金がかかるのですね。

水の浄化というのは、ちょっと腰を据えれば比較的簡単に浄化できる環境や水質の場合もあるし、非常に浄化が厄介な環境や水質もあるのかも知れないですね。

アメリカのように、全く雨の降らない地域に遠いロッキーの雪解け水を１０００キロ、２０００キロの単位の距離を太いパイプを敷設して、農業まで可能にしている地域もありますが、ベラボウな設備ですし、途中がべらぼうに広い大地で人口が少ないという条件もいりますね。そうでないと権利問題だけでも、容易じゃない。

ま、シベリアの原油を日本までパイプで輸送するなどの構想もありますが、それでも、北朝鮮、中国などの思惑が絡んでゴタゴタしていますし、高い原油だから無理もできますけど、生活水レベルで可能なことじゃないですね。
今度のイラク紛争の裏には、ユーラシアを横断して油送パイプを敷く構想をソ連とアメリカがもっていましたね。ソ連はロシアになって撤退してますが、アメリカの方はまだ残っているのじゃないですか。イラクの北のあたりと通って東西に伸びるパイプですね。


やはり、水はなんとか、地元で開発するしかないですが、かなり困難な事情なんでしょうか。

これは全く、僕の想像ですんで・・

フセイン時代の化学兵器の開発を担当した化学者が一番、嘆いていたんじゃないか？
・・という与太話っす。

化学者「こらっ！原材料をこんな炎天下に、それも地べたに、
　　　　 2段以上直接積むな！とあれ程言っただろ！」

兵 　 士「はぁ〜、ですが、パレットがないですし、場所もありません、
　　　　 今回到着した分は、予定表になかった分でして」

化学者「何？予定表にない？・・なんだそれは・・
　　　　　 指揮官に確認する、それ迄作業を中止しろ！」

・・作業中止、炎天下のトラックに詰まれた原材料はそのまま放置・・

化学者「閣下、本日研究所に付いた原材料は我々の予定にはないものですが？」

指揮官「ん？あれか？あれは過日私が大統領閣下に
　　　　　 当研究所の実績をご報告した際にその功績を大いに評価して下さってな、
　　　　　 活動を継続拡大する旨の許可と予算を認めて下さったんだが、
　　　　　 今日の分は大統領自らの支出によるものだ
　　　　　 大統領曰く量は質に転換する、まさしくそれだよ、君！」

化学者「・・・・・」

・・この間炎天下のトラックに積まれた原材料は以前そのままの状態・・

う〜ん、理屈や道理を分かっている者が一番割を喰うのではないだろうか？
失礼しました

>>
ろ過地で使用しようと考えていた木炭を地元では上手く作れない。
硬く焼き入れが出来ないと言いますかモロイ炭しか出来ないんですね。
>>

やはり、そうか、という感じですね。
木炭は木材の質が非常に問われる。木炭に適した樹木がどこにでもある訳じゃない、というのは、ちょっと気付いていました。それから砂もそうですね。私が見聞した地域は、愛知県の渥美半島です。早い話し、海が近いです。内海の方の海とあまり標高が違わない場所にある家の井戸など塩分などが多少ですけど入り込んでいたりするんですね。湾内の内海なので高潮などの心配は殆どないのですけど。

だが、太平洋側の海辺は荒波が押し寄せていますので、非常に質のいい白砂があるんですね。肌理の細かい真砂です。この上を足を濡らして暫く歩いていると、足が生まれたときのように綺麗になりますね。半分は砂鉄です。鉱物質になっているんですね。この砂と木炭が簡易濾過装置を可能にしているのかも、とちょっと思いました。

>>
ASEANでは（イラクでも同じ傾向がありましたが）客に水を供すると言うのは
親愛の情を示すサインでもあるのですが、出された水が濁っているのを見て驚いたりすると
相手を侮辱したことになるので出された側には相当根性が要る（苦笑）
>>

びっくりしますけど、案外、大丈夫なのかも。
というのは、

>>
先ず、ASEAN全域に言えることなんですがいわゆる急流がないですよね
清流と言えるのは相当な山奥に行かないとお目に掛かれないんです。
>>

日本のような清流がない、という地形ですね。日本の場合、濁っているというのは汚染されている訳ですけど、四輪駆動も入らないほどの僻地ということは、生活排水とか、工場排水などで汚れている訳ではない。単に川辺の砂塵で濁っている…。

考えているほど、汚い水じゃないのかも知れません。いい水とはいえなくても、不潔な水という訳ではなかったのかもしれませんね。それで真剣に濾過ということが発達しなかったのかも。

ですが文明化が押し寄せてくると危険ですね。人的な汚れも入り込んでくるし、空からも危険物質が降ってくる時代ですから。イラクなど、兵器による怖い水汚染すらありますね。

清潔な水の確保とか、最低限、四輪駆動くらいは通過できる道の開発なども、同時にやっていかないと、動きのとれない問題ですね。産物の輸送ができない。交換にも限界がありますね。

？

「攻める論点が的外れだ・・・」

「電波系なら米軍の自作自演だと主張しろ〜
（俺は相手にしないけど・・・）」

「そうでなければ、一発の砲弾が戦争の口実になるのか？
を起点に議論を展開しろ！！！」

「的外れな論点をしつこく投稿すればするだけ・・・
俺は君の頭の中身に何が入っているのか？
のほうに興味が沸いてくる・・・・」

「「白玉あんみつ」か「マスタードマヨネーズ」か？
どっちだ？」

「今回の事件を騒ぎたくは無いのは反米派では無く
米軍かも知れない・・・」

「だが・・・たった一発の砲弾とは言え
化学兵器だ。」

「コイツを東京にしかければ・・・
数千人は殺傷できるかも知れない。」

「ダラダラと書き並べられた人格障害の症状」

「君は隣のトピを散々こき下ろしているが
やっている事は、
三人の誹謗中傷しか出来ない連中と変わらないんじゃないのかね？」

「相手の性格を誇大歪曲・過少偏見で見るのは
ただの見苦しい誹謗中傷・・」

「攻める論点が的外れだ・・・」

「敵を知る前に・・・
己自身を理解していないようだね・・・」

「俺は君の頭の中身に何が入っているのか？
のほうに興味が沸いてくる・・・・」

？

攻める論点が的外れだ・・・

電波系なら米軍の自作自演だと主張しろ〜
（俺は相手にしないけど・・・）

そうでなければ、一発の砲弾が戦争の口実になるのか？
を起点に議論を展開しろ！！！

的外れな論点をしつこく投稿すればするだけ・・・
俺は君の頭の中身に何が入っているのか？
のほうに興味が沸いてくる・・・・

「「白玉あんみつ」か「マスタードマヨネーズ」か？
どっちだ？」

「今回の事件を騒ぎたくは無いのは反米派では無く
米軍かも知れない・・・」

「だが・・・たった一発の砲弾とは言え
化学兵器だ。」

「コイツを東京にしかければ・・・
数千人は殺傷できるかも知れない。」

「ダラダラと書き並べられた人格障害の症状」

「君は隣のトピを散々こき下ろしているが
やっている事は、
三人の誹謗中傷しか出来ない連中と変わらないんじゃないのかね？」

「相手の性格を誇大歪曲・過少偏見で見るのは
ただの見苦しい誹謗中傷・・」

「敵を知る前に・・・
己自身を理解していないようだね・・・」

「私は証拠や根拠を提示せずに人のカキコを批判するだけの人間とやりとりをする気はない。」

ニオ君のせいではないけど、アメリカの民主党員が、とくにケネディ議員はやたらアメリカの成功は過小評価し、失態は過大評価する。今回のアルグレ−ブのレイプルームがアメリカ経営で再開されたとか、アラブ諸国を刺激するようなことばっかり言ってる。あれでも本当にアメリカ人かよ、といいたくなるね。それでただの虐待を拷問（torture)だの極悪非道行為（atrocity)などといって現実を歪局した表現ばかりしている。その目的はなるべくブッシュ政権がうまくいってないという印象をつくるためだが、自分の政党の候補者を勝たせたいからといって、テロリストを擁護して米軍が仕事をしにくいようにするなんてのは、非国民（UnAmerican）的行為だね。

こういう奴らに踊らされないように言葉使いには気をつけよう。

＞僕はいわゆるアルカイダ型のテロを画策する連中は、犯罪者組織と何も代わらないと思ってるんですねいわゆる「混乱、騒乱状態を引き越すことが自体が目的で、それこそ、その後どうするんだ？というヴィジョンなんてのは無い」
と思っているから・・・

そ〜なんです！ 　 まさにそのヴィジョンの欠落が彼らの悲劇です。

さて、昨日のサリンとかこの間のマスタ−ドガスだけではなく、大量のWMDらしきものが、最近結構発見されている。これらの物質は完成品ではないので、厳密的にWMDといえないと解釈されている。私に言わせれば組み合わせてWMDになるものが状況的にいって他の用途に使われる可能性がとても低い場合、WMDと判断してもいいようにおもうのだが。

ウォールストリ−トジャーナルによると、アメリカの査察団は過去数カ月に渡って混合し適切な容器につめれば化学兵器となる、市販の農業用化学品を倉庫一杯みつけている。しかもこれは農場ではなく、軍用施設付近で発見されている。

またカバラにおいて米軍はドラム缶につめられた５５ガロン（１ガロン＝約４リットル）の化学薬品（殺虫剤）をカモフラージュされた建物のなかから発見した。殺虫剤をなんでカモフラージュで隠す必要があるのだろう、、と記事は問う。

調査団の団長チャールズ、ダルファ−（Iraq Survey Group head Charles Duelfer）は議会において、フセインのWMD施設は最近建設されたもので、 WMD制作が即座に可能な原料の「備蓄」が存在していると証言している。

この他にもこの記事ではヨルダンのテロ未遂についても触れている。

つまり、量が少ないとか古すぎるというのがWMDでない理由だというなら、アメリカメディアは上記の事実はどう説明するのかといえば、単に無視して、話題をアルグレ−ブのセックススキャンダルにしつこくもどすことによってアメリカ市民の関心を大事なことからそらそうとしている。


http://www.newsmax.com/archives/ic/2004/5/18/115119.shtml

どうも、何かが僕の中で抜け落ちているんで今一つゴクンと飲み込めないんで
再度、教えて下さい。

兵器・・ってのは
「それを使用する側にとっては安全でなくてはならない」んじゃないですかね？
（オームの地下鉄サリン事件でも確かに開発は出来たけど、
使用方法に関してはかなりいい加減と言うか使用者もその被害にある可能性が高かったと思うんですよ
：自爆型ってのはちょっと置いといて下さいね）
作れる技術と使用者が安全に使用出来る技術というのは違うような気がするんですよね？

化学兵器にしても確かに市販の安定した物質で簡単に作れて
保管も常温であれば長期間その効果は持続するんだと思うんだけど

それと「常温（どなたもおっしゃてはいないんですけど、僕の想定ね）」ってのは
土の中（砂の中じゃなくて）、常温チェンバーみたいな施設の中、
・・もう少し緩い考え方だと日中と夜間の気温差が大きくない地域又は場所
（日陰で風通しの良い所なんても含む・・岩穴ってのは結構いいかな？）

こういう場所に保管していないと如何に安定しているとは言っても
組成が劣化してしまって当初想定した効果を出せなくなるんじゃないですかね？
（なくなるとは思っていませんが）

それと、開発する技術を持っている人間がそのままその兵器を使う訳じゃないですよね。。。
そうした兵器を使って戦闘するのはいわゆる一般兵士
（湾岸戦争の時のVCDなんかを見ても、降伏してくるイラク側兵士ってのは
余り賢そうじゃなかったし、実際に僕が目撃しているイラク兵もそうだった、苦笑）

こんな兵士が長距離砲（バビロン計画みたいなあんなデカイヤツじゃなくていわゆる野砲？）で
風下から風上に居る敵を攻撃したら困るだろうから、
化学兵器を装填した砲弾を使う場合は特別な部隊があって
（輸送装備なんかも通常砲弾とは違った装備を使って）彼らが指揮を取ったのかな？

管理が悪いから、通常砲弾とそうした特殊砲弾の区別も付かないような
訳の分からん武装派にそうした兵器が流れて・・・ってこれも何か変だなあ？
通常、特殊の
区別がつかない砲弾ってところがねぇ？？

だからそんな兵器は無いとか無かったとは決して思っていないですし
製造方法やそういった兵器が訳の分からんヤツに渡ってしまうと何するか分からんから
非常に危険だ・・ってな理由は理解出来るんですよ。

僕はいわゆるアルカイダ型のテロを画策する連中は、犯罪者組織と何も代わらないと思ってるんですね
いわゆる
「混乱、騒乱状態を引き越すことが自体が目的で、それこそ、
その後どうするんだ？というヴィジョンなんてのは無い」
と思っているから・・・

ん？何言ってんだ？？（苦笑）
どうもですね、モヤモヤ〜としたもんがあるんですよ？？？（スンマセン）

なんてぇか、アメリカ側が故意か誤解からなのか分からないですけど
何か、説明を落っことしているような・・
そんな気が・・ズ〜っとしている。

職場でこの記事に行き当たったので、解説もなくはりつけちゃおうかなあと思ってたら、ライタ−さんがコピペ専門人間にお説教をぶってたので、私も危なく叱られるところでした。（笑）
http://www.foxnews.com/story/0,2933,120268,00.html

特に詳しく読むほどの記事ではないが、昨日発見された砲弾の中身は検査の結果、やっぱサリンだったよお〜という記事。疑ってるひともいたので一応つけときます。

詳しいことはもうライタ−さんが書いてくれてるんでいちいち訳しません。

＞たった一発の砲弾とは言え化学兵器だ。

わかっちょるって。オウムの例でも判るようにテロリストがその気になれば生活市場から原料は調達出来るのだ。イラクに拘っても仕方ないじゃないの。イラクなんかより旧ソ連からの方が流出される確率は高いし入手も容易な筈だ。論点がズレてるぞ。
元々はイラクが大量破壊兵器を持ってていつ使用してもおかしくない切迫した状況だったというのが大義だろうが。それを検証する作業じゃなかったのか？

昨日からニュース見回してもほとんどこのニュースは無視されている。日本に限って言えば宇都宮の篭城事件の方が大きく報道されている。目くじら立てる事件じゃないという判断じゃないの？現時点では。

▼ イラク侵略政策〜ブッシュと変わらないケリー？

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-18/06_01.html

▼ 「ブッシュのアメリカを継ぐ若者達」byナオミ・クライン
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/


▼ イラク侵略のための軍資金

日本の米国債保有額、３月末は6398億ドル

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040518AT2M1800818052004.html

▼
■ 日刊ベリタ http://www.nikkanberita.com/

行方不明兵士情報欲しさに実行？ 　 局部を犬にかみつかせる拷問も 　 エジプト誌が米委員会報告書すっぱ抜き


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　 【東京１８日＝齋藤力二朗】アブグレイブ収容所での拷問事件の真相は何なのか？ 　 また拷問事件を引き起こした原因は？ 　 エジプトの進歩的週刊誌「アルオスブー」は５月１７日号で、米上院が作成した報告書の内容をすっぱ抜き、犬をイラク人男性の局部にかみつかせるなどの拷問が行われていたと報じた。また、同誌は米軍がイラク人拘束者を拷問してまでも得たがっていた最大の情報の一つはイラク駐留米軍内に広がっている「反乱行動」をめぐる情報であり、イスラム教に改宗してイラク女性と結婚するなどし、行方不明になっている米軍兵士の居所などだったと報じた。事実とすれば、イラク駐留米軍兵士は「士気は低下」どころか、部隊の統率もとれない状況に陥っていることを示している

＞みなさん、ブッシュって「おかしい」と思いません？

＞何が「おかしい」って、あの目。
＞あの妙に不安そうな、妙に落ち着きのない雰囲気。

この前、年金の話だったかで小泉が話をしていたときに気付いたのですが、小泉の目とブッシュの目って似てる。

気付いていました？

ダラダラと書き並べられた人格障害の症状に付いて目を通して

即座に思い浮かんだ顔は
『高遠さん』の顔・・・


君は隣のトピを散々こき下ろしているが
やっている事は、
三人の誹謗中傷しか出来ない連中と変わらないんじゃないのかね？

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戦争だけでなく外交や政治の駆け引きで
相手の性格を心理学的に読む事はよくやる。
と言うより鉄則だろう・・・

だが・・・
相手の性格を誇大歪曲・過少偏見で見るのは
ただの見苦しい誹謗中傷・・・


孫子曰く
「己を知り敵を知れば百戦危うからず。」
隣のトピの状況をガチャガチャ言った上での君の言動は

敵を知る前に・・・
己自身を理解していないようだね・・・

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たった一発の砲弾が戦争の口実になるか？
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世界世論としては議論の分かれるところだろう・・・

だが・・・たった一発の砲弾とは言え
化学兵器だ。
kumoppu君は＃40272でトンチンカンな事を言っているが・・・
大量破壊兵器、小型核爆弾や化学兵器そして生物兵器を世界が恐れるのは
それらは小型軽量で大惨事を生み出せるから
つまり、テロリストに取って
一万発の迫撃砲や一万丁の自動小銃よりも価値があるのだ・・・

今回発見された砲弾は
155ｍｍ砲弾と言って直径たった15ｃｍ程度の砲弾
中のサリンは２〜５リットル程度
しかも、二つの容器に別々に詰められていて混ぜ合わせない限り危険は無い。

我が家の冷蔵庫で長期間保存も出来る。
別に冷蔵庫でなくてもビデオテープやDVDを保管する程度に注意すれば良いだろう。

この二つの容器と一万円もってホームセンターに行けば
知識のあるヤツなら大量破壊兵器を作れる。
テロリストが高性能の爆薬を持っていれば・・・
スポーツバック程度の大きさで押さえられるだろう。

コイツを東京にしかければ・・・
数千人は殺傷できるかも知れない。

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ネオコン君が鋭い指摘をしている・・・
米軍は武装勢力が化学兵器砲弾を持っている事実にビビッテいるのでは無いのか？
今回の事件を騒ぎたくは無いのは反米派では無く
米軍かも知れない・・・

そして、本当なら世論が一番騒ぐべきなのかも知れない・・・

今後の成り行きを見てみたい・・・

おはよう・・・
俺はね19時以降は出てこないの〜
早寝早起きだから〜
今も、一仕事終えたばかり・・・

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『ラムズフェルド』

さぁ〜て・・・まずはジャブから！

「英文記事をそのまま貼り付けるな！！！
　 訳せ！！！」

ここは日本語のサイトだ・・・
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しかし、ラムズフェルド国防長官は現場での検査結果は完璧なものと言えず、
より詳細な分析が必要だと言いました。
もしも確認されれば米国の戦争目的であった禁止された兵器の最初の発見になるでしょう。

注：実際は二週間前に米軍はマスタードガスを発見している。
但し、管理状態が悪く効果は激減していた。

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さて、君は何が言いたいのだね？
まだ化学兵器かどうか判らないと言うのかね？

砲弾の中には通常は炸薬が入っている・・・
その中に化学物質が入っていれば
それは間違い無く
『コーラ』や『白玉あんみつ』では無い・・・

サリンかマスタードガスか？
その他の神経ガスか判別が付かないだけだ・・・

ラムズフェルドはダミー（模擬弾）を踏まえて慎重な態度を取っているだけだな〜
囚人虐待問題を控えているから・・・

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攻める論点が的外れだ・・・

電波系なら米軍の自作自演だと主張しろ〜
（俺は相手にしないけど・・・）

そうでなければ、一発の砲弾が戦争の口実になるのか？
を起点に議論を展開しろ！！！

的外れな論点をしつこく投稿すればするだけ・・・
俺は君の頭の中身に何が入っているのか？
のほうに興味が沸いてくる・・・・

「白玉あんみつ」か「マスタードマヨネーズ」か？
どっちだ？

>拷問という言葉を軽々しく使うと本当の犠牲者に失礼だし、
>本来の恐ろしい意味がなくなってしまう。

ひょっとして、Torture＝拷問だとおもってない？
英語のTortureは「激しい苦痛を与えること」一般につかわれて、
それ自体が目的でも、罰を与える目的でも、
自白その他を強要する目的でもTorture。
だから、
「アブグレイブVer.サダム」をTortureと呼んで
「アブグレイブVer.ラムズフェルド」をAbuseと呼ぶのならそれは同意する。

で私が言ってるのは日本語の拷問。
つまり「苦痛をあたえて白状させようとすること」。

繰り返すけど、これはむしろ米軍よりの表現。

「WMDを発見して、世界を（…正確に言うとアメリカ本土とイスラエルを）守るのだ！」
っていう使命感があって
いろんな方法でいじめながら、民間人まで参加して尋問したわけだからね。

少なくとも使命感があるだけ、ただの虐待よりまし。

イラクの米軍をサポートしてるなら虐待を拷問と言いかえるくらいの
やさしさがあってもいいんじゃいの？

まあ、大量破壊兵器をテロリストが使っちゃったんで、
彼らの使命感も無駄になったわけだがね。

次に、自己愛性人格障害について。


「英語ではNarcissistic Personality Disorderです。そう、つまりナルシストのことです。
その原因は母親の過保護と父親の不在です。
そのおかげでいつも自分は特別なものだと感じています。
そのため、誰かに自分のことを非難されるのをとても耐えることができません。
自分は特別な人間だと感じ、様々な対人関係の障害がでてくるのが特徴です。
まわりの人間は自分を敬うのが当然と感じ、他人への思いやりに欠けます。
究極の自己中心的な人間、裸の王様がこの自己愛性人格障害です。

もう一つはこれと全く逆で、過剰警戒タイプです。小さな頃から親の愛情を受けなかったため、褒められずに育ったために、
「自分は本当はもっとすごいんだ」と空想して、傷付いた自尊心を取り戻そうとするタイプです。
傷付きやすさや、過敏性が強く密かな自己愛を持っているのが特徴です。
このタイプはアメリカで多いとされています。」

「以下のうち５つ以上あてはまると、自己愛性人格障害が疑われます。


１．自分は特別重要な人間だと思っている。
　 （思ってますよね。米大統領だもん。）


２．限りない成功、権力、才能、美しさにとらわれていて何でもできる気になっている。

　 （説明不要）

３．自分が特別であり、独特であり、一部の地位の高い人たちにしか理解されないものだと信じている。

（信仰してるメソジスト派の人々に 　
　 さえ理解してもらえればいいと思っている？ 　 イラク侵攻前の国連のスピーチでも、諸外国がしらけきってても平気。かえってよろこんでエキサイト）

４.過剰な賞賛を要求する。

　 （これはちょっとわからない。40歳まではそうだったろうけど、今はどうか？） 　

５．特権意識を持っている。自分は当然優遇されるものだと信じている。

　 （思ってますね。すくなくとも40歳までは、優遇されないといじけてしまう男でした）

６．自分の目的を達成するために相手を不当に利用する。

　 （説明不要ですね。相手、どころか、
　 世界中を不当に利用しても平気。
　 自国の兵士が死ぬのも平気）

７．他人の気持ちや欲求を理解しようとせず、気づこうともしない。

（まったくそのとおり。他人、というか、弱者にたいする理解のどうしようも
ない欠落）

８．他人に嫉妬をする。逆に他人が自分をねたんでいると思い込んでいる。

　 （大統領選のときの宣伝合戦はなんか
すさまじかったみたいだけど、今はどうだろう？ 　 これはちょっとわからない） 　
９．尊大で傲慢な態度、行動をとる。

　 （おどおどした気弱そうな態度は、
演技なのか、地なのか。演技だとすれば、おそろしく尊大で傲慢なヤツだといえる）

　 最後に。
　 ヤフーUSAで検索してみると。
　 な・なんと「ブッシュは多重性人格障害である」という説のサイトがいくつも出てきました。さすが、精神分析医大国・アメリカ。

　 「コカインやアルコールをまた始めてるんじゃないか」という説も。
　 うーん、どうなんだろう。
　 罪の意識にさいなまれて眠れなくて、
　 それでアルコールを飲んでるのなら、
　 まだそのほうが健全な気がする。
　 ブッシュさんに「罪の意識」はあるのだろうか。

イラク問題とは少しズレるので、軽く読み流してくださいね。あ、そういう話もあるのね、っていうくらいのノリで。

人格障害とは。

「その人の持っている「人格」が常道からはずれてしまって、社会生活に障害を来すものを言います。
青年期や成人期早期に始まることが多く、長期にわたってその人格が安定しいて、苦痛を伴います。
この中でその障害が他の精神障害に原因がないものを一般的に人格障害といいます。」

　 なるほど。青年期や成人期早期にはじまるのね。では、そのころのブッシュさんは、というと。。。
（以下、このサイトから引用）
　 http://www.melma.com/mag/62/m00055962/a00000002.html

「ジョージ・W・ブッシュの経歴で目立つのは、前半生でのぱっとし
なさぶりである。この人は何と４０歳まで「負け犬」の人生を送っ
ていた。

名門エール大には父親の力なくして入学できなかった。入学後も一
生懸命勉強するでもなく、コカイン使用の疑惑が残る。また、２０
代のころに飲酒運転で逮捕歴がある。社会に出てからも、酒中心の
自堕落な生活を送っていた。名門ブッシュ家の長男に生まれたが周
囲の期待にこたえられない自分がはがゆかったのかもしれない。
７７年に結婚、奮起したのか７８年に下院議員選挙に出るが落選。
この当時、両親ですら彼を半ば見放し、次男ジェフ（現フロリダ州
知事）に期待をかけていた。」

みなさま、こんばんはー！
帰ってきました。
少量破壊兵器発見で盛り上がってらっしゃいますね！ 　 よかった、よかった＾＾

正面教師さん、ステキなコメントをありがとうございました！ 　 ボチボチ、でもコツコツと、がんばってみます（＾＾）。

サマーワにも兵器発見のニュースにも、まったく追いついていないので、ニュースを読まなくても書けることを書かせていただきます。以下、ご興味のある方だけお読みください。

　 みなさん、ブッシュって「おかしい」と思いません？
　 何が「おかしい」って、あの目。
　 あの妙に不安そうな、妙に落ち着きのない雰囲気。
　 それと。。。これは今にはじまったことではないらしいんですけど、あの鼻毛。バニティフェアのブッシュのドアップには、鼻毛がはっきりうつってます。
　 米大統領のくせに鼻毛の始末もできてないなんて。。。
　 おいおい、だいじょうぶ、このおっさん〜？

　 と、悩んだわたしは、ちょっと調べてみました。
　 参考サイト
　 http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

　 で、とりあえずの結論。

　 ブッシュさん、「自己愛性人格障害」じゃないかしら？

　 日本では、オウムの麻原が
　 「自己愛性人格障害」なんですって。

そういえば、こちらでよくお見かけする「ブッシュ信者」のみなさんの議論のもっていきかたって、麻原逮捕直前の上祐氏のやり方に、そっくり！

同じ「自己愛性人格障害」のトップを必死で持ち上げてるから、同じ論法、同じやり方になるんでしょうね、きっと。

「朝日を記事を挙げているが・・・」

「まぁ反米英情報は眉に唾付けた方がいいね〜
特にイラクに関しては・・・ 」

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朝日：
「国防長官はワシントンでの講演会で「簡易検査は完全ではない。（ガスの成分について）正確な結論を出すには、試料をしかるべき場所に運び、注意深く検査しなければならない」と説明するにとどめた。」

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「However, Defense Secretary Donald H. Rumsfeld said the results were from a field test, which can be imperfect, and said more analysis was needed. If confirmed, it would be the first finding of a banned weapon upon which the United States based its case for war. 」

http://www.foxnews.com/story/0,2933,120137,00.html

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「私は証拠や根拠を提示せずに人のカキコを批判するだけの人間とやりとりをする気はない。」

？

「However, Defense Secretary Donald H. Rumsfeld said the results were from a field test, which can be imperfect, and said more analysis was needed. If confirmed, it would be the first finding of a banned weapon upon which the United States based its case for war. 」

http://www.foxnews.com/story/0,2933,120137,00.html

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詭弁嘘冤罪君へ
2004/ 5/18 12:57
メッセージ: 40226 / 40281

投稿者: lighter101rethgil (男性/海外まぁいいじ...)
あんまり鼻息を荒くしないほうがいいぞ・・・

嘘・冤罪情報は反米英情報に多いんだからね・・・

朝日を記事を挙げているが・・・
砲弾の中には通常は火薬が入っている。
武装勢力も火薬が入っていると思っていたんだろう？？？
砲弾の中には化学物質が入っていれば
そいつは間違い無く
『コカコーラ』なんかじゃ無いよ・・・

そんなのこのトピじゃ常識だろう〜

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http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5a fipno9tbbh&sid=552019567&mid=38439
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000111-yom-int

有力紙がこのトピよりも10日以上遅れているってぇ〜のがねぇ〜

まぁ反米英情報は眉に唾付けた方がいいね〜
特にイラクに関しては・・・

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「私は証拠や根拠を提示せずに人のカキコを批判するだけの人間とやりとりをする気はない。」