対イラク武力行使

＞＞他国から見て、貧困やら無知やらなんて、傲慢そのもの。



＞申し訳ないが貴方は絶対貧困をご存知ですか？

＞どうやっても手の出しようのない貧困の存在。


はい、実体験は無いですけどね。
あの【女盗賊プーラン】やら、中国映画、途上国から売られる少女や、酷使される子供達。

想像は付きますよ。





＞無知も当然！


いわゆる【学校の知識】のことですね。





＞今日生きるのが精一杯、平和？知識？
そんなもんはいらねえから今日生きる為の糧！

＞何も変わらない、何の希望も無い、

＞これの何処を「神」は見ているとおっしゃるのか？



私は、【米軍の残虐】を見ている・・・と言う意味で使ったのですが。

私はどこかに入信しているわけではないですし、いわゆる【宗教】には猜疑心を持っています。


しかし神は見ている・・・救ってくれるわけではないでしょうがね。

私はそう思っているのです。


ですからブッシュはキリスト教徒ですが、彼にとっての神とは？といつも疑問なんです。





＞アメリカの価値観が正義だとも思わないし
経済ルールがベターだとも思わない
しかし、現実がある
貨幣経済を無視出来ない


＞イラクだって同じでしょ
仕事があって収入が確保出来なきゃどんあ御託も通じないしそんなもんで腹は膨れない！



サマワのイラク人が期待したのも【日本は仕事をくれる】だったですね。



＞犯罪者でも金をくれるヤツはいい人だ！
って思う環境に居る人達のことを
貴方はどれだけ知っているますか？




要するに、貧乏人が【テロ組織に雇われる】と言いたいのですか？

しかし、貧困・無知・妬みなどだけでテロ？を実行するでしょうか？

【身内が殺された、生活を台無しにされた】等の恨みが、直接の原因じゃないですか？





そして、貧困層に限らず、どんな金持ちでも【金をくれるやつはいいやつ】という人間はいますよね。
今のアメリカ政府中枢は、金持ちのはずですが明らかに犯罪者で、【イラクで略奪をもくろんでいる】と私には見えます。

aseanさん、こんばんは♪
それとも、そちらは、「こんにちは」かしら？（＾＾）

レスありがとうございます。

＞＞
僕は正直言ってイスラム教にそんなに詳しくないですよ
単に、今居る所がイスラム教の人が大半だと言うだけ
実際、イスラムの何派？って聞かれても「へ？」ってのが関の山っす（苦笑）
＞＞

　 いえいえ、そんなことないですよー。
　 日本人で、イスラム教の人が大半である土地に住んだことのある人や、長期の旅行をした経験のある人って、そんなに多くはないはずですよ。
　 すくなくとも、ハワイやアメリカ本土やヨーロッパに旅行したことのある人よりはずーっと少ないハズです。

　 あのね、aseanさん。
　 わたしも、前に書いたとおり、
　 「どうしてもっとスパッと、統治できないのかなあ。米軍、強いはずなのに」と不思議で不思議でしかたなかったんですよ。

　 で、はじめは、「こりゃ、やっぱりイスラム社会が複雑で、みんなコーランを信じてて、プライドが高くてアメリカの支配を許さないからじゃないか。また、若い世代の人口が多い国だから、宗教心に篤い若者達が続々とレジスタンスに参加してるからじゃないか」と考えたわけです。

　 ところが。。。じつは、わたし、ちょっとこちらで、「ファルージャ」でストーカーみたいな方々に絡まれまして（涙＾＾；）
　 もう、抗弁するのもばかばかしかったんで、あまり言い返しはしなかったんだけど、万一ほんとに誤訳誤読だとイヤなので、自分で、あらためて、ファルージャのいわゆる4月事件関連のニュースをはじめっから読み返したんです。ロバート・フィスクの記事もまとめて読みました。UNやアムネスティのレポートにも目を通しました（こちらでこのことは書きました）。

　 でね、そのとき、はじめて気がついたんですが。。。いわゆる武装勢力なんですけどね。。。。ファルージャに、いたことはいたんですよ。もちろん。

　 だけどね。。。いろいろ、「おかしい」んです。

　 たとえば、UNのレポートでは、まだ捜査途中としながらも、ファルージャでの犠牲者の数を約七百数十名とし、「その9割が一般市民」としてるんです。
（ちなみに、その死因の一番大きなものは、スナイパーによる銃殺です）

　 9割が一般市民？
　 じゃあ、いったい、レジスタンスはどこへいったの？
　 たまたま、UNが把握していないだけ？ 　 それともレジスタンスが、あまりにも強かったから、犠牲になった人の数も少ないということなの。。。？？？


　 「恐ろしく手ごわい武装勢力」を伝えてるのは、ほとんどが、米国メディア。
フリージャーナリストのレポート、たとえば、こちらでもよく読まれている（ですよね？）ジョー・ワイルディングさんのレポートや、イラクで人質になったあと解放された安田さんの話に出てくる「武装勢力」のイラク人たちって、なんとなく、もちろんアメリカに対して怒ってはいるんですけど、それでも、どこか、牧歌的なんですよ。米軍に対抗できるほど、「強い・怖い・恐ろしい」という感じがしないんです。
aseanさんが詳しく書いてくださってる「普通の素朴なイスラムの人たち」という印象なんですよ。

　 とにかく、資料を読めば読むほど、はじめいだいていた「半分狂信的なイスラム主義者・恐ろしく手ごわいレジスタンス」というイメージが消え、asanさんの書いてらっしゃる「とても素朴な人々」に近づいていくんです。

　 もちろん、米軍に対するテロは起こっています。ロードサイドボムで米兵が死んではいます。。。だけど、バスラの事件など、めっちゃ派手なテロを成功させてるのはアルカイダなどの国際テロ組織、いわゆるテロのプロのみなさんの仕業ですよね。

　 要は、イラクの人たちって、米軍に対抗できるほど「強い」って感じがしないんですよ。

　 と、まだ続きはあるのですが、
　 子供と寝たいので、ここまでで送信します。（こちらは夜なんです〜って、もちろんご存知ですね）
　 尻切れトンボですみません。では♪
　

　　 欧米がこんな(下)では，中東モスレムが反欧米になる可能性が大きいのもっともだ

　 にほんも、せきゆかくほのためにはへいしたとおもわれるとやばいだろうなあ

　 そういう点も実際はあるけど

　 以下参考引用

　 ＞＞イラクの大量破壊兵器というのをアメリカ人の石油依存症の妄想などずいぶん失礼な話です。

　 ＞ではなぜ何千万もの人々が，大量破壊兵器はあるに違いないイラクは世界に大脅威に違いないと妄想を抱いてしまったのですか，まあマスコミと政府がそういったからではありますけどね

　 もう1つはフセインはとんでもない悪人だから持っていてあたりまえだと誰もが思うに違いないというでしょう,でもそうおもうこと自体が石油ずけによってバイアスが狂ってる証なのです

　 開戦前シラク氏がきみ達があもってるほどフセインは大悪でないといってますがアメリカ人がこれほどポカーンとして聞いた話もなかったでしょう.思い込みって強いものです,そして原因があります

　 ただし,中学生のニセ左翼君が,妄想を抱いてるように,陰謀だとか言ってるわけでは全然なく僕はそんなカッコ付単純左翼じゃないですから,イラクの石油を所有するという意図でとかの話でないですよ

　 それパウエルが,小学生向けにわれわれはイラクの石油を私物化したりしないとわざわざ行ってたじゃないですか

　 われわれは言ってるのは,またヨーロッパが考えてるのは,フセインはアメリカ等の石油の独占「使用」を面白く思ってなかっただろうといってるのです,今先進国の買占め状態なのは知ってますよね

　 フセインはそういうものをよく思ってない,周辺国をあおって先進国には値上げとか行くいくは制限などをあおろうとしていた節がある,昔と途上国にただでやろうといってたの知ってるでしょ？？

　 アメリカはそういう勢力は自分の思惑に会わないからの超面白くない、防衛本能で自然と極悪に見えるんですよむかしからそうでしょ？？

　 イラク戦争はアメリカの陰謀なんかでなく単純反応ですよフセインの思惑もろくに知らずただ極悪だと思っただけ,その裏にはエネルギー問題があるのは明白、それは世界が知ってますよ

＜今居る所がイスラム教の人が大半＞

東南アジアのモスレムは中東諸国に比べ概して寛容でしょう。
只、昨今のイスラム原理主義者の行動に触発され、失業等で苦しんでいる若いモスレム達は宗教指導者の一言で反欧米に向かう危険性を孕んでいます。（タイ南部のイスラム教徒による暴動等）
仏教徒が大半である日本人とても、「欧米人の仲間」というレッテルを一旦貼られると彼等の目から見れば「制裁の対象」となる可能性は高いと言わざるを得ません。
くれぐれも気を付けてください。


＜西欧人の仲間に入ろうとして結局入れて貰えなかった反動みたいなもんで、イスラムの原点に戻ろう！西欧文明は悪だ！みたいなアジテーションを展開してんじゃないか？
ってなメッチャ意地悪な見方も出来る（苦笑）＞

　 いい所を突いてますね。
彼のビン・ラディンも幼少時代を米国人教師をつけられ、且つサウジ第２位の建設会社の御曹司でありながら、アフガニスタンでイスラム原理主義に目覚めてしまいコチコチの「原理主義者」に変身しました。
　 もう少し遡れば、カンボジアで数百万人を虐殺したポル・ポトとその仲間も時の政府の援助でフランスに長期留学したエリート連中ばかりでした。

　 残念ながら、貧しい人々を扇動し悲劇をもたらすのは、中途半端なエリート集団だということは古今東西の事実が証明しています。

＞もし、自分の国が攻められたら、どこの国の人間だって、抵抗すると思うな。

そうでもねぇんだな日本は。

　 外国からの圧力を利用して、日本がもつ醜い旧体制を改革してこうって勢力が外務省にもいるんだなぁ、これが。

　 武力は使わねぇけどよ、外国から攻めてもらって、国内の旧体制・旧体質を改めてゆこうってゆう精神は同じよ。

この話は全く僕の私見なんですけど
イスラムってのは基本的には個人主義だと思うんです。
家族主義的に見えるのは、それこそ家族や身内に限っての話だと思う
（個人主義の延長でしかないんじゃないかな？）
だから外の人間には区別不能な部族分裂があっても不思議じゃないと思う。

つまり、前は何処かで一緒だったのが何かの拍子で袂を割った・・
その理由が理解出来るのは多分彼らだけ

で、オマエラは〜派だから俺達は〜派と今日から名乗る！
みたいな

それが長い時間の結果、イスラム教の教えの理解にも影響を及ぼしたし、
自分達でもどうして違う部族なのか多分説明出来ないと思う

それを欧州の歴史学者か民族学者かなんかが勝手に（苦笑）後でタイトルを付けて分類した・・

＞宗教も戒律が非常に厳しい反面、非常に寛容な側面をもっているのかも知れない。親日などの感情も、それと関係があるかもしれないんですね。日常の生活様式では非常にかけ離れた民族なのに、親しみを感じてくれるのは、何なのか…。

日本人に寛容なのは対立するのに最も簡単な宗教が背景にはっきり見えないからじゃないですか？
実際、僕がそうですよ（苦笑）

それに、身内には厳しい戒律だけど個人主義とその延長線上の家族主義だから
はっきりした対立軸を持たない外部には本来非常に寛容になれるんじゃないかな？

女性の被るスカーフにしても
「見てはいけない」よりは「見せてはいけない」という方向性が強い
（見せてはいけないから見ても駄目って解釈ですけどね）

味の素がマレーシアで訴えられた事件、覚えていらっしゃいますか？
豚のエキスを使ったとか何とかで・・
これも（ちょっと偏向して過激過ぎたけど）
自分達の内部が汚されることに対する嫌悪感の方が先だったと思うんですね。

だから、自分達に何らかのちょっかいを出さない限り
他の宗教でも確実に共存出来るのがイスラム教じゃないかな？

僕の周りに居る人達は実に淡々と生活していますからね

＞皆さんの情報を纏めています。
新情報満載！他の動機、証拠募集中！！

あはは、パロディとしては、おもしれぇやな。

やればやるほど、非現実的な自分の発想にあきれてくるべぇ？

僕は正直言ってイスラム教にそんなに詳しくないですよ
単に、今居る所がイスラム教の人が大半だと言うだけ
実際、イスラムの何派？って聞かれても「へ？」ってのが関の山っす（苦笑）

ただ、僕は此処で仕事をしなくてはならないので
イスラム教を無視出来ない立場に居るだけだし
それに、此処の女性と付合うか結婚でもしない限り
此処の人達は僕にイスラム教を勧めもしないですしね
だから僕はイスラム教徒は他の宗教と無理なく共存出来ると思っている。
（でも、一緒にモスクに行くと作法はなってなくても一応喜んではくれますけどね、
その作法は何度習ってもメッチャ難しい、苦笑）

アメリカがわざと失敗するオペレーションをしたか・・は僕には分からない

僕が前に書いたのは、僕の周囲に居る
普通の素朴な（この国の）イスラムの人達はそう思っているってことだけですよ
（だから、他の国で暮らす貧しい状態にあるイスラム教徒も似たような状況じゃないかな？
と言うだけなんですけどね）

だから、そう言う意味では
アメリカがイスラム教の人達のそういった素朴な所を理解していなかった・・
とは言えるかなあ

で、ですね勘違いしないでほしいんですけど
個人や部族的や宗教的なプライドにしか頼ることの出来ない普通のイスラムの人達には
アメリカも（下手をすると）その国の政治にしたって関心や興味を持つような
ゆとりや情報手段や知識なんかを持ってるような暇が無いことを知ってほしいんですよ。

かなり斜に見たことを言いますとね
金持ちのイスラム教徒で外国の学校に留学したヤツ程、
西欧文明にかぶれているような気がする
ってぇか、
帰国するなりして自分の国でそうした経験を生かす方法を考えた方がずっといいはずなのに
（元々特権階級なんだから高級官僚でも政治家でも何でもなれる）
西欧人の仲間に入ろうとして結局入れて貰えなかった反動みたいなもんで、
イスラムの原点に戻ろう！西欧文明は悪だ！みたいな
アジテーションを展開してんじゃないか？
ってなメッチャ意地悪な見方も出来る（苦笑）

もちっとザクっと言うと
お前金持ちなんだし教養も力もあんだろうから
理屈は後でいいからノブレス・オブレッジをもっと働かせて
この貧乏を何とかしろよ！
が本当。

アラブがオイルマネーで金持ちって言ったって
それが全体に行き渡ってる訳じゃない。

底辺のレベルが上がらない限り、ジェット戦闘機があろうが、高層ビルがあろうが
それは西欧文明の物まねでしかないし
それと、本当の自分達が持っているはずの文化とは本質的に違うことを
ジレンマとして一番感じているのは
当ったり前の生活をしている普通のイスラムだと思うんだけどなあ・・

それと、
コーランが厳格であるが為に
自分達の文化がどういったものなのかをはっきり残したものがない
って言うか
これが文化だって見せられるモノがない

アフガンのタリバンにしたってバーミヤンの石仏遺跡は宗教とか何と言う前に
あれもアフガンの歴史の中の文化のある一場面だったはずなんですよ
それを、吹っ飛ばした
お前ら、自分達の国や文化よりも宗教が先なんかい？
と僕は思った。

現場主義者としては
明日をより良く生きる為に今日何を成すべきか
がどうしても優先される訳っす。

>>
だけど実際、１尉だ１佐ってのは呼びにくい
（そういや小林一佐って人がいたなぁ〜）

ちなみに、俺は少佐よりも下だったよ
それほど偉くは無い
同期は今どのくらいかは個人情報！
>>

ははは。俳人のことなら、小林一茶じゃないのかな。

少佐より下って、そのくらいは分かるよ。旧軍隊と自衛隊の呼称ってどう対応するのか知らないし、旧軍隊のこともほどんど知らない。だが、戦記とか小説などを読んでいても、ある程度は分かるよお〜。

佐官級というのは、相当、偉いんじゃないの？ 陸士とか海兵とかとでてないとなれない階級じゃないですか。
部下の人数も数千人単位じゃないですか。

師団とかか、旅団とかいうのがあるよね。それが一万人とか二万人でしょ。その次ぎくらいの部隊を率いているんじゃないのかな。佐官級といえば…。
連隊という言葉も聞いたというか、見たことがあるけど、師団の下が連隊なのかどうかは知らないけど、連隊長となれば佐官級じゃないのかな。大佐、中佐、少佐とかあるから、その違いはどれくらいか分からないけど…。あの都市には大何連隊が駐屯していた、とか言うのを聞くとちょっとした都市に有った規模の部隊を率いている訳でしょ。

軍隊という階級社会じゃ、その下が少尉とか中尉とか大尉でしょ。中尉くらいの位でも、数百人単位の部下じゃないですか。まあ、送り迎えがつくクラスみたいじゃないですか。

＞ちなみに、俺は少佐よりも下だったよ

当たり前じゃん。そのくらいは分かるよ。少佐といえば、官僚でいえば一応、キャリア組みでないとなれない地位じゃんか。数千人単位の部下を持ち、何百万人単位の人間に影響のある施策を練っているクラスじゃんか。ナンボなんでもわかるよ。

訂正＆「ボウリング〜」情報、さんきゅーでした〜♪

お手をわずらわせてごめんなさいね。
そう。ブラッドベリが書いたのは「華氏４１１度」でした。
「ボウリング〜」も、そういえば、見に行った友人も同じようなこと言ってました。

　 じゃ、ビデオ借りて見てみますね、
　 といいたいところだけど、
　 「ジョンQ」でも「８miles」でも
　 辛くなってしまったわたし。
　 うーん、だいじょうぶかなー。
　 ちょっとまだ心配ですが、
　 うん、やっぱり、見てみます＾＾。

　 ところで、ちょっと「イラク」から
　 はズレるんだけど、
　 「8miles」って、日本では「かっこいい映画」になってるんですよ。一般的には。
　 でも、わたしには、どこがどう「かっこいい」のか、さっぱりわかりません。
　 むっちゃ悲惨やん。貧乏だし、車は壊れるし、お母さんはしょーもない男にひっかかって、小さな妹の世話もまともにやってないし、だいたい住んでるのはトレーラーハウスだし、GFは裏切るし。。

　 なんかねえ、「アメリカで流行ってるものはなんでもかっこいい」と思い込んでる人が多いような。。。

　 そういうわたしも、ヒップホップやジャザサイズを踊ってたりするのですが。。。＾＾；

　 日本人は、無宗教に近い、認識してる人が多いと思うんだけど、じつは「欧米文化（特に米国のカルチャー）」と「効率主義」を信仰してるんじゃないか、と思うときがあります。
　 「8miles」や「メジャーリーグ」の受け入れられ方を見るときなどに、そういうことを感じさせられますね。

　 根強いんですよね、欧米志向、西洋志向。
　 ま、それが悪いとはいわないけど、
　 「ポチ」の土壌になってるんだとしたら、イヤだなあ、と思います。
　
　 以上、いらん話でごめんなさい。
　 教えてくれてありがとう☆では♪

急用で今戻って来たところっす。

えーっと
lighter101rethgilさん

ほぼ100%と言って良い確率で都会へ働きに出たがります。

男女差は全くありません。

僕が居る村は一番近い町迄車で約2時間半
首都迄はたっぷり20時間は掛かります。
4つの村が一応、行政単位になっているけど
電気と電話線が行ってる所は全体の50%弱

半農半漁が主体で、農業の方は自給するのが精一杯。
漁業の方は、輸送技術が悪いから村内の市場か近くの町で売るのが限界

これだけ僻地だと、公立学校の先生の成り手が無い（苦笑）
ですから一端欠員が出るとなかなか補充が出来ないですし
赴任して来た先生も移動が長期間無いから新しい知識とかの補充が出来ないので
質がどんどん落ちる・・

全国的にコンピュータ教育を奨励しているけど、学校にコンピュータが無い
電話は校長室に1回線だけなんでネットどころの騒ぎ以前の問題

それでも授業しなければならない・・？？？冗談向きで漫画みたいな授業してる
（僕が来てから毎週1回、中学3年と高校2年のクラス：と言っても合計で4クラス60名弱しかない：
が僕が居る事務所に見学と実習？に来ます）

それでも、一応高校だからある程度は理屈が言える（苦笑）でも外の世界は全く知らないし
正直言って、都会は怖い所だっという認識が普通。

怖い所の理由は具体的にあるんです
僕も此処に来る迄は、イスラム教の女性にはHIVは無いと思っていたけど、事実は居る

手に技術も無く、大学も出ていない人間は良くて建設現場の契約作業員
（最低賃金違反の現場がほとんど、1日約400円）か
（中国人の家に家政婦としてイスラムは入れない）1時間約60円のアルバイト売り子、
稼げる金は月平均で約18000円
都会のアパート賃料は月約6000円程度なんでこれじゃ実家に仕送りも出来ない。

若い女性は（騙されて売られるか：未だにある：それも同国人の中国系に騙される）
性風俗で働くしかなくなって・・・

上手く（？）行けば、家一軒建替えるだけの金を手にすることも可能なことは可能だけど

それと田舎に居る時はほぼ全員の顔を知っているけど都会に行くとそうは行かない。

その怖さと寂しさから麻薬に走る者も出てしまう。
（宗教というバックボーンが崩れるからだと思うんですけどね）

そんなにして迄も都会に出ないとならないか？
って思いますけど、彼らからしたら
長時間の過酷な肉体労働と礼拝だけの田舎暮らしはねぇ（それに12時間以上働いて300円じゃあ）
TVの影響もあるんだろうけど・・

だから何て言うのかあ
都会の人間に対する不信感や警戒感みたいなものは一種何とも言えないものがある
んだけど、役人とか気前の良い金持ちには弱い（？？）

こういう状況を西欧文明のせいにされても
本当は困る
それとこれは決定的
貧乏人は万に一つでも金持ちになることが出来たらそれは奇跡に近い
（か、犯罪）
親が金持ちである子供は必ず金持ち

中産階級になれるのは
金持ちの子供が適当に働いてる場合だけ

だからこういう環境に原理主義が入り込まれるとすごく怖い

「具対的に説明していただこう。」

「きちんとした調査結果？」
「虐待、虐待っていうけどさ、単に捕虜を裸にして恥かしめたって程度のこと？じゃない、懲戒処分で充分だよ。」
「私はこれが一部の人間の不祥事だと信じたい？けどね。」
「彼らが一番軽蔑するのは臆病者？だ。」
「もともとアメリカ嫌いの奴らにすこしぐらい怖がられるのは別に大したマイナス？にはならないかもね。」
「この罪にたいする罰としては充分でしょ？」
「イスラム諸国では囚人虐待なんて日常茶飯事？」
「アメリカ人でもこういう奴もいるんだぜというところを見せたのは思っているほど悪いことではなかった？かもしれない」
「米兵のやったことを正当化などした覚えはないよ？。」「アメリカ軍や、民間人が戦争後に復興運動に力をいれている？」
「あなたこそ人を批難できる身分？ではない。」
「イラク復興のために例え犠牲を払っても二度とイラクがフセインのような独裁者の犠牲にならないように努力しなければならないと唱えてきたのは誰あろう私だ？」

実は私、見たことないの。

でも勝新のファンなので知ってる。

＞「兵隊やくざ」じゃないかな？

あー、そうそう、それだ！
勝が二等兵か一等兵なのに上官バシバシ
殴ったりすんだよね。
それでやたら滅法敵をガンガン駆逐していくってストーリーでブレーキ役が上等兵殿だ。
ちょっと若旦那には勿体無い階級かな（笑）

うーん、レンタル屋に置いてないかな。観たくなってきたぞ。

>昔すっごい昔の映画で「上等兵殿！」っていうのがあったな。
あれなんて映画だっけ？勝新太郎が主演しているやつ。

知ってる！！
「兵隊やくざ」じゃないかな？

＞昔すっごい昔の映画で「上等兵殿！」っていうのがあったな。

↓
すっごい昔の映画で〜


頭痛が痛いと同じ表現しちゃった。

＞俺は少佐よりも下だったよそれほど偉くは無い。

当ててやる。ズバリ！上等兵だ！
昔すっごい昔の映画で「上等兵殿！」っていうのがあったな。
あれなんて映画だっけ？勝新太郎が主演しているやつ。

皆さんの情報を纏めています。
新情報満載！
☆他の動機、証拠募集中！！☆

□動機□
・アメリカが世界最強の地位を維持するために、石油が欲しいから。

・アメリカが地位を維持してくれると助かる国が沢山あるので、自作自演に他国も関与？

・この２５年間、ブッシュやその一族が、ビン・ラディン一族と断続的にビジネス上の関係を持っていたらしい。

・フセインはなんとか湾岸戦争後のイラクを統治したけれど、リスクが大きすぎて命を狙われ国外に脱出したかった。

・イラクは聖書にのってるエデンなのだよ、黙示録にのってるバビロンの都もイラクにあるのだ。
　 バビロン奪回なしではキリスト様の再臨はおきない。
　 さあアメリカ人よ異教徒からイラクを奪還して日本のように教会をたてまくろうって感じ。

・憑依された

・世界の人口を減らしたかったからｗ

・ブッシュもチェイニーもオイルカンパニー関係のエグゼクティブであるし。
　 ものすごく個人的な石油利権の為。

・キリスト教原理主義者のブッシュは、異教徒をぶっ殺したかった。

・イスラエルへの思いやり。
・イスラエルの思いやりというより、イスラエルが国土を増やすのを支援する
・イスラエルが平和に過ごせる環境を作りたかった（トゥルーマンショーの世界に似ているが）

・ブッシュ兄弟の中で一番勇敢だという所を見せたかった。

・ブッシュは、きわどい接戦で（しかもフロリダに至っては開票数も怪しいと言う状態）
　 で大統領になった。だから、大統領の支持基盤を磐石なものにするために、
　 どこかとの戦争が必要だった。

・アメリカの軍閥は、有り余る在庫を抱えており、これらを償却する必要があった
　 次の大統領選挙で軍産複合体の票とカネがほしかった。

・中東での親米政権の確保、樹立でしょう。
　 アメリカはロシア、欧州諸国と比べ中東にしっかりした足場を築いていない。
　 サウジは聖地があるので危険だから、親米イラクが欲しい。

・米軍は新兵器を実験したかった。
　 http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040312302.html

■間接証拠■
・大量破壊兵器があるかもしれない戦争に、マスコミを同伴させるのはおかしい。

・マイケル・ムーア監督の同時テロに対するブッシュ政権の対応や、
　 石油利権をめぐるブッシュ家とウサマ・ビンラディンなどサウジアラビアの有力者の
　 つながりをドキュメントタッチで描いている映画が配給停止になった。

・イラク攻撃の翌年の、アメリカ石油関連企業の業績が非常に良い。

・イスラエルのシャロンが強硬路線になった。一例として、イスラエルのハマス幹部の連続暗殺があった。
　 イスラエルの壁の建設を事実上黙認している。

・９・１１のすぐ後、全空港が閉鎖されたにも関わらず、
　 サウジ関係者がケネディ空港から飛行機を使って国外脱出している。

・９・１１の時のgza00023さんのエピソード 　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39164

・９・１１はアルカイダだけで出来る事件ではない 　 moriya99さん 　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39179

　 ☆他の動機、証拠募集中♪☆

取り敢えず礼を言っておく。さて君が紹介してくれたインタビュー内容に関して感想を言わせて貰う。

＞しかし軍隊の規律は厳しいとはいえ、上官の態度次第で結構なあなあな職場になることは多いにある。

これが本当なら米軍の規律は緩いと言わざるを得ない。准将が責任逃れを優先する人物だという君の主張が正しければそんな人間を将校のポストに付け収容所長に任命した人事担当者は節穴って事だ。士官学校で一体何教えているのだ？とも言いたくなる。

米軍士官学校って伝統ある学校でしょ？入隊に際しても宣誓する筈だ。曲がりなりにも将校まで登り詰めた誇り高い人間がそれほど卑怯な責任逃れのみで証言するとも思えない。個人レベル言えば米軍将校は腐っていないと信じる。

＞それこそこれはカーピンスキ准将の管理不行届きだ。

これには異論が無い。その通り。知っていようとなかろうと管理者として処分を受けるのは当然だ。

＞何故部署の違う情報部の連中がカーピンスキの部下である看守に「囚人を揉んどいてくれ」なんて命令を下すことが出来るのか、そしてそれを看守達が素直に従うというのはどういうことか、

一番の疑問はそこではない。何で情報部がそこに居るのか？という事。では誰が何時送り込んだのか？何の為に？


次々に新しい虐待写真、証言が出てきているようだが、証言で共通しているのが組織的に虐待をしている、上官の命令に従ったというもの。皆が嘘をついているとも思えない。証言しているのが訓練された兵士のものであれば尚更だ。

ＰＳ
ラムズフェルドを君は評価しているようだが虐待事実を既に１月には知っていたそうではないか。何でその時点で公にしなかったのだ？メディアから漏れて初めて認めるのであれば君は知らないかもしれないが三菱自動車の経営陣と大して変わらない。
こっちでは福田官房長官が与党議員の年金未払い問題で辞任したんだ。これに比べればラムズフェルドの罪は何百倍も大きいよ。即座に辞めるべきだ。

＞＞＞ 感謝している多数のイラク人
＞＞なんで、国が攻撃され占領されて、
＞＞感謝する人が多いなんて言えるのか？

＞イラク人の世論調査でそういう結果が出ていたよ。このトピでも以前に紹介されていた。それにイラク人のブログ
＞であるヒーリングイラクと言うページでもそのような書きこみがあった。

おいおい、案山子君。
確かに半年だか前には、アメリカ＝解放軍と評価していたイラク人が多数いた。それをみて、私ですらイラク人がそう思うなら、、と思っていたけど、最近の世論調査じゃアメリカ＝侵略者と思っている人が多いよね。
しかも、ファルージャや例の虐待事件でこの数値はかなり変わるんじゃないかい。

自分の生い立ちやおかれた環境で、少なからずバイアスがかかるということを考慮しなくちゃね。

ライター君は、自分を「冷静な評価者」と言っているが、自覚症状が無いだけに、こっけいだけどね。

＞100悪い事をしている者に100批難し
＞５０悪い事をしている者に５０批難する。
＞これが公正

１００というのがアメリカで５０というのがイラク（フセイン）と言うことなのかな？

民主党の後任代表にわたくしは
　　 田中 　 真紀子氏で駄目なら
北海道知事として実績のある
　　　　 横路 　 孝弘氏を
　　　　　　 推薦します

やれやれ、「どらえもんのジャイ子似の准将が無能だった」
で今回のイラク拷問事件の矮小化を測るつもり？

案山子さんのジャイ子批判に引っ張られて、
准将がクビになって生活できるのかどうか？
なんて議論してる人がいるけど、案山子マジックの術中にはまってるね。

ことの本質はそんなところにはない。

問題の本質は、囚人にホモ・フェラチオまで強制して、
米軍はなにを聞き出したかったのか？
それにつりあうほどの重要な情報を彼らが持っていたのか？
ということじゃないの？

拷問の末殺害してしまうのももちろん許しがたいけど、
ホモ・フェラチオだよ。
自分がそれを強制される場面を想像してみて欲しい。

私自身、サダムフセイン打倒には最低限の意味があったと思ってたけど、
今回の拷問写真を見て完全に気が変わりました。

鬼畜米英だねー。
そういえば、拷問写真で笑顔を振りまいていたブスな女の名前、
イングランドなんだよな（笑）。

まあ、アメリカの石油資本が本当に儲かっているとすれば、こういうことじゃないでしょうか。現在の状況では、当然、石油を得るためのコストは上がる。ガードとかが必要だし、保険もすごい高騰だろうし。ひょっとしたら、保険会社は保険そのものを嫌がるかもしれない。その追加コストはどこに行くか。当然、米国民とか、日本や中国からの資金。本当はこういう状況では、石油資本は儲かっちゃいけないんだけど、企業ですから、やっぱり儲けるわけですね。その儲けの「一部」はどこに行くか？やっぱり、ブッシュくんでしょうか？

>暴力シーンが苦手なわたしは、「ボウリング・フォー・コロンバイン」も見てません。

「ボウリング〜」には暴力シーンはほとんど出てきません。
コロンバイン高校の乱射事件のときのリアルな監視カメラ映像があって、
確かに衝撃的だけど、血がだらだら流れたりするような暴力的なシーンは（確か）ありません。
むしろマイケルムーアがアメリカ人の心のありかを探しもとめる過程を
丁寧に描いている映画です。
日本だとSMAPがこの映画を応援していましたが、
それくらい普通の人の感性に訴えるところが多い映画です。

>「華氏９１１度」って、米国のSF作家レイ・ブラッドベリの
>「焚書」をテーマにした小説と同じタイトルですね。
瑣末なことだけど念のため修正しておくと
ブラッドベリ原作でトリュフォーが映画化したのは
「華氏451度」。
どちらも"自由が燃え尽きる温度"ということですね。

＞フセイン政権から解放されて喜んでいるイラク人は知ってるけど、アメリカに感謝している多数のイラク人って・・・・そんなにいるの？？

だったらその人に直接聞いてみたら？

＞＞テロリストも一般のイラク人もいっしょくたにしている人間は、
＞テロリストと民間の武装勢力はわけたほうがいいんじゃないの？

君にはテロリストと民間武装勢力との区別がつくのかね？

民主党の後任代表にわたくしは
　　　　　　　 田中 　 真紀子氏を
　　　　　　　　　 推薦します

＞＞ 感謝している多数のイラク人
＞なんで、国が攻撃され占領されて、
感謝する人が多いなんて言えるのか？

イラク人の世論調査でそういう結果が出ていたよ。このトピでも以前に紹介されていた。それにイラク人のブログであるヒーリングイラクと言うページでもそのような書きこみがあった。

＞もし、自分の国が攻められたら、どこの国の人間だって、抵抗すると思うな。

攻めてきた国が君や君の家族を３０年間弾圧して苦しめてきた独裁者を殺してくれて、しかも君が暮らしやすくなるように色々援助までしてくれてもそう思うのかい？

私はハーシ記者のいってることを全面的に信じてはいない。タギュラ将軍の５３
ページの報告書をニューヨーカーが入手したと言っているがその全文は未だ公開
されていないので、その内容についてはニューヨーカーからの又聞きでしか知る
ことが出来ず、その信ぴょう性はかなり疑わしい。

しかしタギュラ将軍のカーピンスキ准将に関する感想は信じられる。何故かと言
えば、全て自分のせいではなく情報部のせいだと責任逃れに忙しいカーピンスキ
准将の態度からそれが充分に伺われるからだ。前にも言ったが、何故部署の違う
情報部の連中がカーピンスキの部下である看守に「囚人を揉んどいてくれ」なん
て命令を下すことが出来るのか、そしてそれを看守達が素直に従うというのはど
ういうことか、私はすごく不思議だった。しかし軍隊の規律は厳しいとはいえ、
上官の態度次第で結構なあなあな職場になることは多いにある。カーピンスキ准
将が命令の下る正しい順序について厳しくしつけをしていなければ部下がそうの
規則を軽々しく破る風潮ができていたとしても不思議はない。

だとしたら、それこそこれはカーピンスキ准将の管理不行届きだ。昨日のニュー
スで何枚かの写真に写っている女性の兵士の家族が、彼女には責任はない、彼女
は上からの命令をきいただけだと弁解していた。ま、上官のカーピンスキが責任
逃れに忙しいのだから、部下がこういう態度でも仕方ないだろう。

ところで事実上首になってるカーピンスキ准将がなぜトークショーに出まくって
情報部に責任をなすりつけようとしているのかといえば、これは青葉君が以前に
言っていたように刑事責任を追わされるのを恐れてのことなんだろうね。下っ端
兵士は懲戒処分で充分だが、この准将だけにはもっと重たい罰を加えてほしいも
んだ。

追記： 　 ラムスフェルドが本日議会の前で証言したが、責任は自分にあると潔く
認めていた。もし自分が防衛長官として役に立たないと解った時は辞任もすると
言っていた。この程度のことで防衛長官にやめられては困るが、カーピンスキの
卑怯な態度とは雲泥の差である。

＞一体アメリカのトークショーでは准将はどういう釈明をしているのか教えて欲
しい。それによって付け合せしてみたい。

と言われたのでフォックステレビのインタビューをもう一度聞いてみたのだが、
ビデオでトランスクリプトが載ってないからちょっと覚えているだけしか書けな
いのだが、、要するにこの収容所は囚人の尋問専門のものになっていたようで、
看守は情報部から尋問の前に囚人をすこし揉んどいてくれと言われていたらし
い、、と彼女は言っている。そのことを彼女が知らなかったのはそれを隠す風潮
がすでにできていたからだということなのだ。

ところでこのインタビューを探している時、ニューヨーカーでもとの記事を書い
たシーモアハーシのインタビューが見つかった。こっちの方が興味あるね。
http://www.foxnews.com/story/0,2933,118955,00.html
このハーシ記者はベトナム戦争でもミライ（日本語ではソンミ村？）虐殺なんか
を暴露したベテラン記者だ。彼のインタビューによると今年の初めに陸軍が調査
したその結果報告書のまとめ５３ページのなかで、アントニオ、タギュラ将軍が
カーピンスキ准将のことをボロくソにいっていると言っている。将軍はカーピン
スキ准将の部隊は彼がこれまでみたなかで最悪の部隊で、兵士達は上官に敬礼も
しないし、ラフな格好をしているし、将校達は命令もなく適当に部署を変えられ
たりしていたり、記録の記帳もされていない。これは兵士というより民間人のあ
つまりのようだった。

わたしの書き込みを読んでくださり、さらに心のこもたレスを返してくださり、ありがとうございました♪

うれしかったので、さらに返信したかったんですけど、これ以上掲示板を私信にしてはまずいっ、と思い、我慢してました＾＾；

「気になって仕方のないこと」の米軍人質の件なんですが。。。レス付けをお仕事にしてるおやじ、じゃなかった、おじさまも、何も答えてないみたいですね（書いてるのかな？ 　 もし書かれてたら、ごめんなさい）

　 。。。で、わたしも、わからないし、全然思い出せないんですよ。。。あの頃、日本だけでなく、「外国人の人質情報」が、あまりにもわーっと出たもので。。。

　 もし、ご自分で手間隙惜しまず、米兵の人質のその後の情報を得ようと思われるのなら、やっぱり英国メディアのサイトを利用されるといいと思います。
BBCオンラインとか、ガーディアンとか。同じ英語の報道媒体でも、米国のものとはだいぶ違います。。。うーん、でも、米兵人質のニュース、あったかなあ。。。

　 日本語の報道サイトは、じつは、わたしも、あまりよく知らないんですよ。
　 国内在住なんですけど、なぜか海外サイトばかり見てるので。

　
　 愛国心の塊のような米国人のなかでのご苦労というか、大変さ、想像がつきます。
　 わたしは海外に住んだことはないんですけど、アフガンのときもイラクへのときも、アメリカ人の友人（日本へ留学してたとても頭のいい男の子）とケンケンガクガク、何度もやりあったのですが、毎回、負けました。全敗でした＾＾；
なんていうか、もう、「鉄壁」で「一部の隙」もなくて、どうにもこうにも崩せなかったんですよ。

きっと、むずかしくて、フクザツな思いをされてらっしゃるんだろうなあ、と想像します。イラクの人たちへの自然な同情心と、アメリカの人たちへの自然な友情、どちらも大事にできるといいですね（＾０＾）！

まあ日本には、日本を切り売りする立派な方々が要職についていますから、買いたたかれるのは当たり前ですが．．．

徴兵制どころの騒ぎじゃないんじゃないかな？

>これはきのうベンチャー君に言ったことともつながるが、イラク人にも色々いる。アメリカによって解放されアメリカを解放軍として感謝している多数はのイラク人

フセイン政権から解放されて喜んでいるイラク人は知ってるけど、アメリカに感謝している多数のイラク人って・・・・そんなにいるの？？

＞テロリストも一般のイラク人もいっしょくたにしている人間は、

テロリストと民間の武装勢力はわけたほうがいいんじゃないの？

＞感謝している多数のイラク人

なんで、国が攻撃され占領されて、
感謝する人が多いなんて言えるのか？



もし、自分の国が攻められたら、
どこの国の人間だって、
抵抗すると思うな。

まあ、石油価格の高騰とか、いろんなことが出るけど、俺にとってはアメリカ発表はほとんど眉唾ってところかな？何せ、国というか正確には政府をあげて特定企業の有利になることやってんだから。近いとところでは、エンロン、ワールドコムかな。会計事務所まで巻き込んでた。有名なグリーンスパンもその口かな。いくらでも大本営発表する。これは日経がまとめた米国経済のいい加減さ。何でもやるって思って間違いないじゃないのかな。日本もほぼ何でもやられてるって状況だろう。どれだけ米資本が日本企業を買いたたいて手に入れてるか調べれば、現在の日本のだいたいの状況が分かるんでねーか？新生銀行なんて最高の例ではないだろうか？

米企業会計、不信広がる
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt48/20011129EIMI041929048002.html

石油はこちら、本日付のニューヨークタイムズの記事。１３年ぶりの高騰で１バレル約４０ドルだから、リッターあたり約２５セントってところか？

Attacks in Mideast Raise Fear of More at Oil Installations
（中東の石油施設攻撃でさらに高騰の恐れ）
http://www.nytimes.com/2004/05/08/business/worldbusiness/08oil.html?ex=1399348800&en=f0620ecfec9295a6&ei=5007&partner=USERLAND

ところで、米国在住の方、ガソリンの末端価格はどうなってるのかな？

これはきのうベンチャー君に言ったことともつながるが、イラク人にも色々いる。アメリカによって解放されアメリカを解放軍として感謝している多数はのイラク人は全く無視して、アメリカに抵抗しているごく少数のイラク人だけをみて、イラク人はアメリカと必死に戦っているという発想こそ単純そのもの。テロリストも一般のイラク人もいっしょくたにしている人間は、人種のみでそのグループを判断してしまう、差別主義者だと思うね。

横レス失礼します

＞米軍＝侵略者
武装勢力＝侵略者に対抗する為に必死に戦っている

これってある意味事実じゃないの？

＞何が何でも反米！
アメリカと戦う者はみな味方！
これが『敵の敵は味方』って発想

この発想って、ライターさん単純すぎる・・

＞人権派でなく『珍権屋』だな〜

この洒落・・・つまらないよ・・

俺を差別主義者だと批難する人がいるが・・・

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＞それでは、最近のアメリカは随分と
『卑怯』な事をしていますが・・・
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君が持って行きたい話は

米軍＝侵略者で卑怯な悪者
武装勢力＝侵略者に対抗する為に必死に戦っているレジスタンス

って方向じゃ〜ないのかい？

だけどよ・・・

良い事は誰がやっても良い
悪い事は誰がやっても悪い
と一定の基準でモノを見る事を差別しないって言うんじゃぁ〜ねぇ〜のかな？

100悪い事をしている者に100批難し
５０悪い事をしている者に５０批難する。
これが公正

『五十歩百歩』と両者を一緒に考えるのが公平

何が何でも反米！
アメリカと戦う者はみな味方！
これが『敵の敵は味方』って発想


イラクの状況を見て
「イスラムを差別するな！」って叫ぶのは・・・
俺に言わせれば
人権派でなく『珍権屋』だな〜

>今度は大丈夫ですよね？

う〜〜ん・・・

多分、大丈夫だと思うが・・・

＞どちらにしろ『卑怯』である事には違いない。





それでは、最近のアメリカは随分と
『卑怯』な事をしていますが・・・