対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

メガトン級？

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/03/26 14:40 投稿番号： [34819 / 118550]

上には上がいるもんですねえ。私もかなり追っかけられたクチかなと思ったけど、ライターさんにひっついてたストーカーに比べると私にくっついていた被害妄狂の彼女なんてまだまだアマチュア、修行がたりないってとこかな。（私のいうストーカーは過去にも現在にもこのトピの参加者ではありません。心当たりのあるあなた、、あなたのことではありませんのであしからず。偽版の正体もだいたい見当がつきました。それもあなた、あなたのことではありません。だからこのレスは消さなくても大丈夫よ）

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訂正

投稿者： pur5parpo7 投稿日時： 2004/03/26 14:40 投稿番号： [34818 / 118550]

旧ＨＮでした。

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訂正

投稿者： aobasatsuki 投稿日時： 2004/03/26 14:38 投稿番号： [34817 / 118550]

（34815参照）→34729参照

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＞＞＞非はイスラエルにあり？

投稿者： pur5parpo7 投稿日時： 2004/03/26 14:32 投稿番号： [34816 / 118550]

＞和平交渉を始めるたびにテロに殺されるのはユダヤ人なのに、なんでこういう理屈になるの？

人に質問する前にまず俺からの質問に答えるのが筋ではないかね？（34815参照）
イスラエル建国の経緯を君はどう思っている？

＞日本人のアンタイセメティズムのつきあいをする気はないからね。

アンタイセメティズムって反ユダヤの事？
君はラベル貼り作業が好きなんだね。どこかの倉庫で食品のラベル貼りのパートをしたら優秀なパートさんにきっとなるよ。と下らないジョークも言いたくなるわ。
君は歌舞伎は詳しいらしいが日本、日本人の事はほとんど理解していないんじゃないの？日本人で反イスラエル、反ユダヤ人は反米家より遥かに少ないよ。むしろユダヤ人に親近感を持っている財界人は多い。対イスラエルに対しては日本人はお宅の国なんかよりはるかに公正な目で捉えるよ。

＞ここでイスラエルのことを話しのはこのくらいにしとく。

いいじゃないの。ケリーがどうのクリントンがどうのよりこっちの方が中東の今後を考えたら有益だよ。

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９１１に学ぶこと

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/03/26 14:06 投稿番号： [34815 / 118550]

９１１が起きた時、私はとっさにクリントンを攻めた。１９９０年代後半にスダンからビンラデンの首を捧げられながら拒絶していたと解った時はあの時クリントンがビンラデンを捕獲していたなら９１１が起きなかったのにと腹が立ったもんだ。今日のニューヨークタイムスに当時の様子についての記事が載っている。http://www.nytimes.com/2004/03/25/politics/25HUNT.html?th

でも今色々考えてみると、私は今でもクリントンは大嫌いだが、一概に彼だけを責めるのは正しくないと思うようになった。９１１事件以前のアメリカでクリントンがテロに対して武力行使などにでようものなら、私でさえ絶対支持などしていなかっただろし、まして議会の支持など得られなかっただろう。いまでさえテロ対策のための国内防備が人権侵害だのなんだのと批判を浴びているのに、９１１以前のアメリカで空港や政府の建物で厳しい取り締まりなどできたはずがない。国連の支持など絶対に得られなかったはずだ。

私はクリントンがスダンの工場がWMD製造工場だというCIAの情報をもとに空げきした時さえ、私はクリントンがスキャンダルから話題をそらすための陰謀だったと思ったほどだからね。

いまさら、過去のことをどうのこうのいってみても仕方ない。９１１事件があったことで我々がこの先どうテロに対処していくべきなのかを学ぶことが大事なのだ。

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サイード

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/03/26 13:52 投稿番号： [34814 / 118550]

もう！　正面先生の情報源てどうしてこうも過激なんだろうなあ。サイードってのはエジプト生まれのキリスト教パレスチナ人で、嘘つきで悪名高い奴なんだよ。自分の家族が地主だった土地に住んでいたユダヤ人を追い出しておいて、自分の伝記で自分がユダヤ人に生まれた家からおいだされたなんて書いてるんだ。自叙伝ではイスラエルで生まれ育ったようなことを言ってるがじつはエジプト生まれのエジプト育ちの金持ちボンボンだったんだよ。

そんなやつが「ユダヤ、ナチ」なんて言葉を紹介してるなら、なおさら使っちゃ駄目だよ。そういうこというとただでさえ信ぴょう性ない先生の信用がよけい堕ちるよ。（これ以上は無理かな？）

＞＞過去には先生の弁護までしてあげてるのに。下記参照。
＞　「ありがとう」と言うべきか（笑）。まあしかし生憎私はそれらに慣れてしまっているので、援軍はいらないのだよ。

素直にありがとうと言いなさい。でも別に私は先生の援軍をする気はない。私は人種差別者は誰であれ大嫌いなのだ。その差別や偏見がユダヤ人に向けられたものであれ、朝鮮人に向けられたものであれ、差別は差別、普遍の悪だ！　親戚にユダヤ人がいるとかいないとかの問題ではない！

ところでカカシは隠れユダヤ教ではない。もしユダヤ教徒だったら自信をもって豪語するところだが、ユダヤ教の教えにはとんと疎いので信者などとおこがましいことの言えた身分ではないのである。（ジューイッシュデリはおいしいから好きだけど）

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嘘つきクラークの正体

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/03/26 13:31 投稿番号： [34813 / 118550]

クラーク氏はブッシュが自分のテロ対策に関する忠告を無視したとか、ブッシュはテロに興味がなくてイラクに執着しているとかいい加減なことを９１１調査委員会で証言しているが、本日、民主党上院議員でクリストファー、シェー氏が（Rep. Christopher Shays）２０００年当時に、クリントン政権のテロ対策委員会の責任者だったクラーク氏について証言した。当時シェー氏はテロ対策委員会のメンバーだったのだが、クラーク氏のテロ対策は具体性にかけ、まったく役に立たなかったと語っている。クラーク氏にはテロを未然に防ぐ計画がまったくなく、それについて質問してもそんな質問は馬鹿馬鹿しいといって取り合ってもらえなかったという。

つまりクラークはブッシュ政権になってからもこの委員会の責任者をしていたのだが、あまりにも仕事ができなかったため降格された。それを恨んで辞任して今さら元上司の悪口をいってる根性の汚いやつなのである。

シェー氏が委員会にあてた手紙の内容はこのブログに行ってShays' rebellionの文中にあるletterをクリックすると読める。英語なのであしからず。http://www.powerlineblog.com/

興味のあるひとがいたら抜粋を訳してもいいのだが、今忙しいからまたあとで。

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まぁお茶でも飲んで・・・

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/03/26 13:26 投稿番号： [34812 / 118550]

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＞自分はしょせん旅人で、こっちに深入りする気はないし・・・
---------------------------------- -

まぁそう言わず
　 ∧_∧ 　　もう一杯お茶を飲んで
　（´・ω・）　　　　けぇ
.c(,_ｕ　つ旦~

まだまだ吹雪はやまないよ・・・
平和ボケの奥様連中にはヘビーな話は嫌がれるし・・・
"Ignore this user" ってヤツもいつかは導入されるだろうし〜
************************************

「中東戦争全史」は持ってる。
と言うより中東情勢の知識はコレだけ〜
戦史として読んだけど

さてヤシンが殺害されてどうなるのだろう・・・
と思ったが
エルサレムじゃ14歳の自爆テロ未遂事件があった。
確か自爆テロじゃ14歳ってぇ〜のは最年少だよな？

子供をテロに使うのは二つの理由があると思う。

一つは
イスラエルの警備が厳重で
比較的、監視の甘い子供を使った・・・

もう一つは
パレスチナ人も自爆テロに嫌気がさし
志願者が少なくなって来ている。

子供を使わなきゃいけないって言うのは
ある意味
イッパイイッパイ

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＞中東戦争の教訓

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/03/26 13:08 投稿番号： [34811 / 118550]

アラブ諸国がイスラエルに戦争を仕掛ける度にこてんぱんにやられるので、もうやんぺというのが教訓でしょう。わかってないのはパレスチナのテロリストだけだね。

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＞＞非はイスラエルにあり？

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/03/26 13:07 投稿番号： [34810 / 118550]

＞今だけを見ればイスラエルに非があるのは明らかだがね。

和平交渉を始めるたびにテロに殺されるのはユダヤ人なのに、なんでこういう理屈になるの？

私はアメリカがアフがニスタンやイラクへ攻めいるのが正当なら、イスラエルを責める資格はアメリカにはないという姿勢。アメリカがイスラエルを批判するのは完全に偽善だね。イスラエルに非があるとしたら、イスラエルがスダンやヨルダンの政権交替をアメリカがイラクにしたように強行手段をつかってやらないことくらいだな。イスラエルはてぬるすぎるから何も解決しないんだ。

しかし、ここでイスラエルのことを話しのはこのくらいにしとく。日本人のアンタイセメティズムのつきあいをする気はないからね。

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元凶？

投稿者： adven_exile 投稿日時： 2004/03/26 11:47 投稿番号： [34809 / 118550]

＞この問題にはadven_exile氏が詳しいはず・・・

自分はしょせん旅人で、こっちに深入りする気はないし、まあこれまでも他所でさんざんやった議論だからねえ。
とりあえず入門的で読みやすく、廉価な参考文献を紹介しておきますね。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4004307848/ref=sr_aps_b_/249-0232324-5966772

「パレスチナ」　岩波新書　広河隆一

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/405901074X/qid=1080266393/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-0232324-5966772

「中東戦争全史」　学研M文庫　山崎雅弘

広河さんの本はパレスチナ支持者のバイブル。読み終わったら「今すぐパレスチナ解放のために戦うぞ！」と思わせるようなパワーがある。わかりやすい。でもかなりパレスチナにより過ぎ。
山崎さんの本は軍事マニア？なのかディテールにこだわる。広河氏が見せる激情がないから感動はないけど、ディテールにこだわるから中立的。
「パレスチナは可哀想！」と思いたいのなら前者。「なんでこうなった？」と知りたいのなら後者か。

あと、いくつか紛争を読む基本的なポイントをあげておくと

・「ずるい」を問題にするか「愚かさ」を問題視するか。
この５０年間はイスラエルの「ずるさ」が続いた期間でもあるけど、同時にパレスチナが墓穴を掘り続けた５０年間でもある。第２次大戦ではイギリス、冷戦中は米国側についたイスラエル。第２次大戦でナチ、冷戦中はソ連、世界の新左翼系団体、湾岸戦争でサダムについたパレスチナ。見事なまでの勝ち組と負け組。

・イスラエル側の徹底した国際世論不信。
これは歴史体験から。まあわかると思うが「ホロコーストの時に国際世論ってやつはどこにいた？　国際連盟は何をやっていた？　今さら何を言いたいのだ！」というヤツ。

・外部の「常識」、現実派の「妥協」を拒む超強硬派の存在
外部の常識で見れば「イスラエルは６７年の戦争で占領した土地から撤退し、パレスチナ人がそこに国を作って仲良く共存」というのが常識だが、それが通用しない。
イスラエル側には「西岸もガザも神から与えられた民族の土地で、絶対割譲できない」というユダヤ教原理主義者がいる。彼らから見れば、オスロにサインしたラビンだけでなく、ガザや西岸の一部の入植地撤廃を決めたシャロンも民族の裏切り者。実際にシャロン暗殺計画の噂がある。
シャロンは右派で強硬派だけど、最右派や最強硬派ではない。もしもシャロンが暗殺されて後任にネタニヤフが就けば、私の言ってる意味がわかるようになると思う。（そういう事態だけは止めて欲しいが）

一方パレスチナ側には「西岸やガザだけでなく、67年以前のイスラエルも含む全パレスチナがイスラムの大地。ユダヤ人をヨーロッパや米に送り返すまで闘争は続く」というイスラム原理主義者がいる。その筆頭がハマスでありヤシンだった。
こういった双方の基地外を誰がどうやって抑え込むのか。

こんなところかしらね。

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リンクを忘れました

投稿者： myoshinji_hanazono 投稿日時： 2004/03/26 09:36 投稿番号： [34808 / 118550]

リンクを張り忘れました、すみません。

http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=EV&action=m&board=7088119&tid=iraqusconflict&sid=7088119&mid=108711

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本場アメリカのヤフーBBSには

投稿者： myoshinji_hanazono 投稿日時： 2004/03/26 09:34 投稿番号： [34807 / 118550]

"Ignore this user" こいつを無視
という機能がついています。

読みたくないHNの投稿を、リストにも表示しないように簡単にできます。日本もあれを使えば嵐も簡単に対処できると思うのですが。

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横：メガトン級

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/03/26 08:03 投稿番号： [34806 / 118550]

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＞実情を知ったら、いかに認識が甘いかを悟るでしょう。メガトン級のアラシの
恐ろしさを知ったなら。
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それだけは言えるな・・・
ちなみに『おけら』の名前は出さないでくれる？
（＾＾；
こいつのおかげで俺はHNを三つも捨てたんだ・・・
メガトン級に比べればおけらは可愛いものかも知れ無いが・・・
粘着ストーカーがここに来たら
俺もここを去らなきゃ行けなくなる。

ともかくここは
魑魅魍魎が蔓延っているとは言え
『踏み絵』や『人格攻撃』や『参加者の人権』の是非を
真面目に議論しているトピ
まさに箱入り娘のようなトピだ・・・

ボランティアのオッサンが
アラシ対策担当特別補佐官を買ってでてるが
そのオッサン自身、
世界カテとこのトピの実情を知ってるからこそ買ってでてるんだろうし・・・

メジャーリーグからの難民や旅人は
このトピの仲間意識と言うか・・・
余所者への冷たさと言うか・・・
排他性を
「感じ悪いトピだなぁ〜」
と思っているだろうが・・・

まぁ俺も最初は難民・・・
メジャーリーガーの実力があればどこでも通用するんじゃない？

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鶏が先か卵が先か？

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/03/26 07:27 投稿番号： [34805 / 118550]

この件について俺は
モリヤのオッサンや正面教師に近いな・・・

正面教師が歴史問題の主張の根拠に多用している『映画』だが
他のはレスする価値も無い歴史認識映画だが
『アラビアのロレンス』は中東問題を考えるきっかけとして良く用いられる。

モリヤのオッサンが言うように
元凶は英仏が中東の利権に貪欲であったと思う。
利権をテラスでレモネードでも飲みながらフライフィッシングの傍らに話をまとめられちゃかなわない。

モリヤのオッサンの主張の根拠は
『1955年のスエズ動乱』となって現れる。

米ソの冷戦、英仏の植民地主義
ユダヤ人の選民意識そしてアラブ人の無謀
それこそ『カクテル効果』だろうな

***********************************

この問題にはadven_exile氏が詳しいはず・・・

まぁナチスに追われたユダヤ人がパレスチナに入植し始めた頃は
アラブ人は寛大な姿勢だったらしい・・・
だが、ヨーロッパ系のユダヤ富豪がパレスチナの土地を次々と買い始め
そして・・・

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政坊へ　：尖閣諸島問題

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/03/26 07:10 投稿番号： [34804 / 118550]

お前さん！
遠い国の話より日本周辺の話しのほうが興味があるんだろう。

国際情勢なんてこんな些細な事から発展して行くんだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040325-00000213-yom-pol

ちなみに外務省の見解
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/senkaku/

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＞＞以後気をつけます

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/03/26 04:28 投稿番号： [34803 / 118550]

＞朝ラーメンさんの投稿は力強く、迫力があるように思っていた。

ハハハ、嬉しいです。私のオバカで向こう見ずな所がそうさせたんですよ。きっと。

＞私の投稿が、どうして、朝ラーメンさんに「最小限の投稿」を強いたのか、分かりません。

すみませんでした。これには、劣化ウラン弾のことが、私自身も、間延びした投稿の応酬というように感じていたので、何処かで区切りを付けたかったのかもしれません。もう私よりもお詳しいドラさんがおやりになっているから、あれは充分にお任せできるし、心配していないからということもあります。

また、ライターさんにも書きましたが、４月からこれまでに無かったくらい忙しくなることが決まってしまい、ここに毎日来ることが出来なくなる可能性も出てきてしまいました。非常にこれで、精神的なバランスをとっていた面もありますので、すごく残念であり、寂しいです。まあしかし、「心の糧」（自分で書いて寂しい！！）ですから、時々は書かせていただきます。(~_~;)

※ oixkozoさんも、他トピでも御活躍の御様子で、ここでもどんどん書いて下さい。

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トン馬君

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/03/26 03:39 投稿番号： [34802 / 118550]

君はすぐ誤魔化してトンマに乗って遁走するし、話自体もダラダラになってきたから止めることにしました。
結局、君が劣化ウラン弾を擁護する目的を書ける動機もない（つまり、知識をひけらかしてタダ反対したいだけ）ということが見えてきたから、面白くなくなりました。

っていうか、そういう暇な時間が、４月以降、マジで取れなくなりそうで、この掲示板に来れるかどうか本当に微妙になってきました。少なくとも今までの様には行かなそう(^_^;)

＞私は吉村教授がなんとなく好きでねぇ〜

この人、早稲田の人にしては意外と国家主義者というか、ある意味権威による中央集権国家の存在なんかを、否定しないんですね？
まあその学問の性質上のものから来るものなのかなあ？
人間に「造る喜び」のようなものが遺伝子か何かの中に始めから備わっているだろうことは否定しないけど、だからって、それと「使役」と言うものは違うと思いますよ。始皇帝の兵馬俑だって、造りながら喜んでいた人もいれば、憎んでいた人だっているし、そのために、国が疲弊してしまったという歴史的事実がある以上、決してマイナスよりプラスが多いなんて言うことはないでしょうね？

あれ以降、王自体が弱体化して、ピラミッドは造る力を失って、神殿とか、地中に隠すように墓が造られた事実から見ても、明らかに（多分王への反発から）力が弱まって、徐々に権力闘争の末、シーザーに征服されてしまうことになるんじゃないでしょうか？

＞さて！私は寂しい人か？

こういうこと考える人は大体寂しい人なんですよ。
まあ頑張って。

＞帰属意識も愛国心も平和で安定した国なら
＞自然にそだつはず。

野球やサッカーにしてもそうだけど、その多くは造られたものであり、演出されたものであるとは感じるけれども、しかし、同じような遺伝子を持った人達が、世界というヒノキ舞台の中で頑張っているのを見ると、同じような遺伝子を共有しているかもしれない自分も頑張れば何らかの可能性が見えてくるかも知れないのだ・・・という意味で、自分の可能性が大きく拡がるような「夢」を見せてくれるというのが、本来の民族主義的な意味での「帰属意識」なんじゃなかろうか？

こんなことを強要してなんになる！！

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＞>非はイスラエルにあり

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/03/26 03:38 投稿番号： [34801 / 118550]

>>
近代史のみで見ると同感だが彼等には全く通用しない理屈だよ。二千年以上前迄遡らないと。十戒辺りからじゃないの？
>>

まあ、現実は別にあるのでは…。武力を背景にアラブに分け入った訳で、正当な理由としてデッチあげたり、上手く利用しただけじゃないかな。

真犯人は西欧だと思う。アラブの支配の橋頭堡になる地域が欲しかった、というのが真相でしょう。
イスラエルはユダヤ人国家かも知れませんが、厳密にはユダヤ人が作った国でしょうか。違うと思う。西欧が体よく、ユダヤ人を利用した面が大きいと思う。

出なければ、紛争を呼ぶに決まりきっている場所にどんな理由があろうと、自分の国など作りませんよ。作った意味がない…。
ユダヤとか、イスラエルは、看板じゃないですか。その証拠にイスラエルは今でも、自立している訳じゃないでしょう。

援助なしにやっていける国にはなっていない。

あの地域の紛争の解決は、イスラエル人とパレスチナ人だけじゃできない実情が問題をややこしくし、犠牲者を出し続けているんじゃないですか。
イスラエルもパレスチナも被害者なんですよ。誰かの代わりに血を流されている…

問題はイスラエルの背後にあるもの、イスタエルを利用しているものでしょう。この人たちには、紛争を解決する責任があると思うな。

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中東戦争の教訓はどげんした？

投稿者： venture_2016 投稿日時： 2004/03/26 02:40 投稿番号： [34800 / 118550]

そういえば昔、中東戦争ってのがありもした。

イスラエル周辺諸国（エジプト、シリア，ヨルダン、イラク）がイスラエルと戦った戦争でごわんす。
戦争の教訓から、もう周辺諸国はあきらめたんでごわんしょか？イスラエルとの戦争。

どうでもいいよな鉄条網の中のドックファイトに応援するほど、暇じゃなかごわ。

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＞非はイスラエルにあり

投稿者： pur5parpo7 投稿日時： 2004/03/26 02:05 投稿番号： [34799 / 118550]

＞悪いのは侵略者のイスラエル側に決まっています。

近代史のみで見ると同感だが彼等には全く通用しない理屈だよ。二千年以上前迄遡らないと。十戒辺りからじゃないの？
もうそんな大昔の寓話みたいな世界から引きずっていればどっちがどっちなんて部外者が判定なんか出来ないよ。
今だけを見ればイスラエルに非があるのは明らかだがね。

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テロと矛盾

投稿者： kateba_kangun_waruika 投稿日時： 2004/03/26 01:17 投稿番号： [34798 / 118550]

テロとの戦いを宣言した国が、テロリストを首相に持つ国を擁護する矛盾がここにある。

狙いはヨルダン西岸とシリアと、エジプトもか？

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非はイスラエルにあり

投稿者： dude001999 投稿日時： 2004/03/26 01:15 投稿番号： [34797 / 118550]

＞パレスチナから見れば乱入者でしかない。困る人たちが出るのが分かっている地域の押し込んででしまった。

そうですよね。単純な話ですよ。優勢な軍事力を背景にしたよそ者イスラエルが入ってきて、先住パレスチナは敗走を余儀なくされた。その後、体制を整え、反抗するが、まともな武器もないから、テロ組織を作って自爆テロで立ち向かうという苦肉の策で正当防衛してるわけです。
悪いのは侵略者のイスラエル側に決まっています。

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＞＞＞＞鶏が先か卵か先か

投稿者： dude001999 投稿日時： 2004/03/26 00:54 投稿番号： [34796 / 118550]

ローマ帝国を今のアメリカに置き換えてるのかい。古代イスラエルがローマ帝国から受けた仕打ちに学んで、今度は、アメリカの援護でパレスチナを同様に武力で押さえつけようって訳か。

しかし、そんなユダヤ人の勝手な理屈で、弾圧されたんでは、パレスチナ人も迷惑受けっぱなしで、たまったもんじゃないなあ。

いくらへ理屈こねようが、最初に侵略したユダヤ人側が悪いんで、侵略されたパレスチナが反抗しても、それは正当防衛だ。その後、仕返しが仕返しを生んで、長年の間にどっちもどっちという見方もできてしまったが、やはり初めに手を出したイスラエルに非があるのは当然だ。

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>真珠夫人へ

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2004/03/25 23:44 投稿番号： [34795 / 118550]

＊米英とも、【劣化ウラン弾の危険性】を事前に知っていた。

　アメリカ政府と軍は、表向きは、劣化ウランの人体と環境への影響については否定しています。しかしこれは全くの嘘です。その実政府と軍は、兵器としての殺傷能力とそれが引き起こす被害について、綿密に検証を重ね、冷静かつ具体的に評価していたのです。米欧の帰還兵支援団体や、反核団体は、粘り強い取り組みの末、米政府の嘘を裏付けるいくつかの軍報告書の存在を暴き出しました。

①ＳＡＩＣ報告書は湾岸戦争の半年前に劣化ウランの人体影響について警告していた
　アメリカ軍の兵器弾薬化学司令部のためにＳＡＩＣ(Science Applications International Corporation)がまとめた

・・・・

その上で同報告書は、劣化ウラン弾の人体影響について、「低摂取量の長期影響は癌を引き起こし、高摂取量の短期影響は死をもたらす」と警告し、

「戦場の兵士に対するエアロゾルとなった劣化ウランの被曝は、放射線と化学的な影響の可能性の点で重要になるであろう」と述べています。この報告書が出たのは1990年７月、【つまり「砂漠の嵐」作戦が開始される約半年も前】のことです。

②ＢＲＬ報告書も湾岸戦争の１年以上前に劣化ウランの危険性を評価していた
　さらにアメリカ軍弾道学研究所(Ballistic Research Laboratory)は、その研究報告の中で「劣化ウラン弾に撃たれた装申車輌の内部、あるいは近傍(およそ50メートル未満)に存在する人員は、劣化ウランの著しい内部被曝を受けるだろう」と述べています。

・・・

③英国原子力公社は、ばらまかれた劣化ウランは700万人を死亡させる能力を持つと評価

　またアメリカだけでなく同盟国であるイギリス政府も劣化ウランの危険性をよく知っていました。英インディペンデント紙が明らかにした、英国原子力公社(ＵＫＡＥＡ)の秘密文書(英国銃砲会社への手紙)は「［湾岸戦争で使われた］戦車砲弾だけで、劣化ウランの総量は50,000ポンド[約22.5㌧]を超えるだろう....

戦車砲弾に含まれる劣化ウランを吸入した場合、最新のＩＣＲＰのリスクファクターで....計算すると、【これは50万人を死亡させる能力を持つ】ことになる」と述べています。

（実際の使用量320㌧では700万人の死亡となります。また、ＵＫＡＥＡの定めた摂取限度(約２mg/年)に基づけば1600億人分の摂取限度量となります。）

＞夫人が提出した反米HP
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/UMRC/du_human_effect.htm
イラク南部での白血病の増加
アルームサナでは2年後に279％
アルーカディシャでは222

前にも言ったけど、【マスタードガス】なら、【自覚症状がある、数時間後には】。
これらの証言が見当たらないけど？

＞＞【バスラでマスタードガス使用】の資料提示してください。
-------------------------------------------- -
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200401110187.html

＞バスラはイランイラク戦争の主戦場の一つ
マスタードガスも88年頃まで使われていた。
条件が重なり爆風によって運ばれた劣化ウラン粉塵どころの量じゃないだろうな。
化学兵器は広範囲に拡散させるように出来ているから。

80年代後半に使われたマスタードガスの影響と考えれば
湾岸戦争直後の白血病の増加は辻褄があう。
致死性が低ければ尚の事、晩発効果として
時期的にあう。

しつこいけど、自覚症状の有無と、【１９８８年が最後の使用】として、２０年近くも影響するものでしょうかね？
新生児も異常があるんでしょう？

それに、ガスなら、拡散するけど？

＞クルド人にイラク軍が毒ガスを使った事は間違いない。
その死者を注目するのでなく
その後、クルド人に白血病や悪性腫瘍！
まさにバスラの様な症状が顕著に見られる事を注目すべきではないのかね？

化学兵器が使用されたのは、間違いないにしろ、どんな種類か？
マスタードか、シアンか。
種類もわからない。
マスタードなら、【水泡】等皮膚障害がある。

この場合のシアンなら、【イラン軍が使用】だと言うから、他のイラク人には該当しないでしょう。

これらが【十年以上】も【子供の白血病】を増加させる原因になる論拠は、何？

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＞＞＞鶏が先か卵か先か

投稿者： venture_2016 投稿日時： 2004/03/25 23:28 投稿番号： [34794 / 118550]

＞軍事力で押さえつけて、１９４８年以来徐々に領土を拡大しながら居座り続けることが正当化されるわけがない。そんな不法な犯罪を重ねたあげくに、正当な所有権を獲得できるなら、世の中に正義なんてどこにあるんだ。

ローマ帝国も軍事力で古代イスラエルを押さえつけただべさ。領土を拡大し所有権を獲得したんだべさ。
当時のユダヤ人は「世の中に正義なんてどこにあるんだ」って思ったんべぇな。

ローマ帝国は、議会もあったしな、市民にとっては自由で民主主義だったし，奴隷もいたんだべ。当時の超大国だったんだべ。

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＞二種類のユダヤ人

投稿者： ppppppxya2002 投稿日時： 2004/03/25 23:26 投稿番号： [34793 / 118550]

アシュケナージユダヤ人（ヨーロッパ系・・ルーツはハザール人）が、中東に入植してきた時点で争いは予想されたこと。

サル社会でも赤毛のサルは排他される。

ちなみにスファラディーユダヤ人（アラブ系・・聖書にでてくる血統書付きユダヤ人）とパレスチナ人は先祖が同じなので仲良くしている。

パレスチナ問題の元凶はアシュケナージユダヤ人だろう。

第二次大戦中、ドイツはこのアシュケナージユダヤ人に国を創ろうと収容所に収容したが、なぜ米英は反対したんだろうかね？
（その結果が、ユダヤ人虐殺の冤罪であり、今でも事実とされている）

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＞自制心

投稿者： grokworkdoll 投稿日時： 2004/03/25 22:58 投稿番号： [34792 / 118550]

＞毎週のように５人、１０人の自国民をふっとばされてごらん、それでも４割が支持していないというイスラエルの自制心には、はっきりいってあきれるよ。

ブチきれて殺しまくって当然、と。
獣かっつーの。

おまえのその女性とは思えない好戦的な性向はどこからくるのだ？

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>鶏が先か卵か先か

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/03/25 22:56 投稿番号： [34791 / 118550]

>>
先住パレスチナ人は、突然入植してきたユダヤ人に追われた。侵略者と侵略された側のどっちに非があるかは、火を見るより明らかだ。
>>

賛成だな。正統かどうかの理論よりも、あの地域に紛争を持ち込んだことが何よりも責任を問われる問題だと思う。

喧嘩に関してどっちも、どっち的な発言はちょっと違うな。どっちかに、より責任のある場合が多い。

大人と子供の喧嘩なら、やっていることやっている内容の如何に関わらず、大人に責任がある。

強者と弱者の対立なら、やはり、強者責任の方が重い。
正統と異端でも同じ。正統の側に責任がある。異端の発生自体が正統の怠慢によって生まれていることが多いのですね。どっちもどっちなどというのは実はないですね。価値の基準を何処に置くかで違ってきますが、20世紀後半、21世紀は如何に紛争の火種を蒔かないようにするかが問われている時代…。問題をここに絞る他はない。今の世界は、どんな地域の紛争も世界に無関係という訳にはいかない。厄災を世界にばらまいてしまう。

少なくとも、イスラエルの建国に関しては、建国するイスラエル側には、どこに建設するか、という選択権があった。選択肢があった。一部で、南米などの何処か、紛争を呼ばずに開拓できる地を選ぶべきだという路線もあったはずだ…。

対するパレスチナ側は、現在に続く数代に渡って、あの地で生きており、現実の問題として、選択権はないですね。

この一点だけでも、イスラエル側の非は簡単には払拭できないでしょうね。パレスチナから見れば乱入者でしかない。困る人たちが出るのが分かっている地域の押し込んででしまった。

どうして、こんなことが起きたのか、人が住んでいる場所に建国などがなぜ可能になったのか、それ自体が何か非常に異様ですね。耕す土地が不足するのは明らか。奪いあいになるのは火をみるより明らか、だったはず…。

西欧も無辜じゃないと思う。イラク派兵に関して、ブレアの行動、フランスの行動もアラブを視野に入れると、何か分かりますね。フランスはイギリスとは、中東に関してはイギリスと100%同調したら危ない、という読みがあるのでしょうね。

どうして、パレスチナのような問題が起きたのか、奇怪しごく…。いつか、人間の飽くなき犯罪として、メスが入れられるときがくるな。それを予感させるのが、フランスとイギリスの指導者の動きですね。

そして現実…。イスラエルも当初の入植者は去っている…。できの悪いのばかりが残ってしまっている、改めて集まって来ているという話しも聞く…。

今後に関しても、イスラエル側の方が選択肢は広いように思う。

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正面先生の歴史的無知さ

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/03/25 22:53 投稿番号： [34790 / 118550]

にもあきれるね。ところで私がいつイスラエルの歴史の話しをしたのかね。話すと長くなるからしなかったけど君こそイスラエル建国の歴史についてなにもしらないんじゃないの？　　知っていたらパレスチナの下劣なテロ軍の味方などできないはずだもんね。

＞しかしまあヤシン暗殺に国民の６割が支持とは、

毎週のように５人、１０人の自国民をふっとばされてごらん、それでも４割が支持していないというイスラエルの自制心には、はっきりいってあきれるよ。

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オベンチャラとイスラエル　１

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/03/25 22:11 投稿番号： [34789 / 118550]

＞古代イスラエルが「約束された地」をローマ人に追われるまでは、我らが故国であったと言えば、パレスチナ人が不法占拠していたことになるべぇ。

　全てのユダヤ人が離散したわけはなく残ったユダヤ人はアラブの世界で共存していた。

ユダヤ人→ユダヤ教徒

そうすると何故パレスチナへ戻ろうとするのか分からない。

▼ロシア・ユダヤ人実業家の興亡
２００４年３月９日　　田中　宇
http://tanakanews.com/e0309russia.htm
１９世紀末、ロシア帝国には５００万人のユダヤ人がいたが、その多くは貧しい人々で、裕福な商人はごく一部だった。ロシアにユダヤ人が多いのは、かつてロシア南部にハザール王国という国があり、９世紀にユダヤ教を国教として制定したことが一因だ。イスラエルではユダヤ人は「古代イスラエル王国の末裔」とされるが、ハザールの人々は古代イスラエルとは関係ないので、イスラエル建国運動に矛盾を与える。この矛盾を避けるため、従来の歴史認識では東欧ロシアのユダヤ人は地中海地域から移住してきたとされ、ハザールの存在はタブー視されていたが、最近では世界的に認識が変わりつつある）（関連記事その１、その２）

＊＊＊
●１９世紀末から１９１７年のロシア革命が起きるまでの間に、３００万人近くのユダヤ人が、ロシアを離れて他国へと移住した。その７割は、アメリカ合衆国を目ざしている。

１８８０年から１９２５年の間に、アメリカへ移住したユダヤ人４００万人に対し、パレスチナへの移住者はたった１５万人しかいなかった。

また、第一次世界大戦後のドイツ国内には、この東欧からのユダヤ難民が洪水のように押し寄せたのだが、これがドイツ国民の反ユダヤ感情を刺激し、ドイツでナチスの台頭をうながす要因の一つになったことはいうまでもない。

http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhb300.html
■■ユダヤ国家建設の候補地選びで激しい対立

●西欧と東欧のシオニストたちの意見の食い違いは、「世界シオニスト会議」において、常に緊張する場面が繰り返された。中でもユダヤ国家建設の候補地選びにおいて、大きく意見が衝突した。

西欧のシオニストの多くは、ヘルツルを先頭にして、ユダヤ国家建設の候補地は、必ずしもパレスチナである必要はないと主張していた。実際にヘルツルは、１９０３年に開催された「第６回世界シオニスト会議」において、パレスチナにかわる代替入植地として「ケニヤ高地」を勧めるイギリスの提案を受け入れていた。

しかし、東欧のシオニストたちは、自分たちのアイデンティティの拠り所として、ユダヤ国家建設の候補地は“約束の地”であるパレスチナでしかあり得ないと主張し、ヘルツルの提案に大反対した。更に東アフリカの「ウガンダ」が候補地として浮上し始めると、東欧のシオニストたちは猛反発し、世界シオニスト機構を脱退するとまで言い出した。

http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhb300.html
＊＊＊

仏教徒がみんなインドへ移住するか？

イギリスが同時に出した三枚舌。

１．アラブ独立
２．軍資金を出したユダヤ人にユダヤの国の保証
３．フランスとイギリスとでアラブ分割

　ホロコーストや迫害はイスラム教徒とは無関係。

　ロスチャイルド財閥がなければ移住そのものも不可能だったのじゃないか？

　パレスチナへ移住を希望したユダヤ人にはパレスチナに住民がいることを知らせてなかった。

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「”ナンチャッテ”テロリスト」？

投稿者： speculator_lucky7 投稿日時： 2004/03/25 21:43 投稿番号： [34788 / 118550]

＜（２５日「日刊ゲンダイ」より）

「テロのたびに犯行声明を出す『アブハフス・アルマスリ旅団』のまゆつば度」

　アブハフス・アルマスリ旅団――アルカイダ傘下のテロ組織といわれ、日本も名指しで「攻撃する」とテロ予告をしている組織だ。ヤシン師暗殺の報復テロ声明も出しているが、この旅団、世界各地でテロが起きるたびに犯行声明を出していて「便乗組の愉快犯」との見方も強まっている。
　旅団の犯行声明は、主なものだけでも昨年８月に起きた国連バグダッド事務所爆破、同１１月に起きたイラクのイタリア軍駐屯地爆破、トルコのユダヤ教会堂と英領事館爆破、今月起きたトルコのフリーメーソン事務所ビル爆破、スペインの列車爆破テロ・・・と、数え上げればキリがない。

　どんなにすごい組織だろうと思ってしまうが、実のところ、アルカイダ傘下であるかも疑わしいというのだ。「昨年８月に起きたＮＹ大停電でも犯行声明を出すなど、何でもアリの集団ですが、そもそも正体がよく分かっていません。また、アルカイダは自らを『カイダ・トル・ジハード』と名乗りますが、旅団は『アルカイダ』と称している点も怪しい。『便乗組の愉快犯ではないか』とみる専門家も多いですね」（中東問題専門家）＞

いっそ名前を「ユカイダ」に変えさせるべきだろう。（笑）

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＞＞鶏が先か卵か先か

投稿者： pur5parpo7 投稿日時： 2004/03/25 21:28 投稿番号： [34786 / 118550]

＞中東の原油の権益絡みで米英が後押しして、１９４８年イスラエルを無理やり建国させたことに原因あり。
＞まあ、どこまで歴史をさかのぼるかだわなー。

代わりにレスしてくれてドモ。近代史では終わんないから根深いのだ。

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スペイン次期首相はえらい

投稿者： dude001999 投稿日時： 2004/03/25 20:58 投稿番号： [34785 / 118550]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040325-00001014-mai-int

＜スペイン＞イラクからの撤兵姿勢崩さず　次期首相

　【ロンドン山科武司】スペインの次期首相に就任するサパテロ社会労働党書記長は２４日、マドリードの列車爆破テロ犠牲者の追悼式に参列したブレア英首相、パウエル米国務長官らと会談した。次期首相は国連がイラク復興に中心的な役割を果たさない限り６月末でイラクから撤兵する方針を改めて確認した。

　ブレア首相の報道官などによると、サパテロ次期首相は自らの方針を説明。イラクの民主化へのスペインの支援は変わらないことを明らかにした。

　両者はイラクの主権移譲過程で国連がいっそうの役割を果たす安保理新決議の可能性を協議したという。また欧州議会が審議中の欧州憲法や、経済改革についても意見を交わした。

　次期首相はパウエル国務長官とも会談。ＡＰ通信は国務長官の随行員の話として「テロ犠牲者に弔意を示し、両国の団結を示すのが目的で、突っ込んだ話し合いはなされなかった」と報じた。

　しかし米政府は、これまでにスペイン軍がイラクに継続駐留するための新たな国連決議の可能性に言及しており、こうしたテーマで意見交換したものとみられている。（毎日新聞）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

サパテロ氏えらい。一対一外交でアメリカが不当なプレシャーをかけてきても毅然としてNOと言えそうな次期首相を、みんなで応援しよう。
今となっては、国連主導のイラク復興が正論。しかし、イラクを荒らしまわったアメリカが復興費用の大部分を負担すべき。気の弱い日本などから血税を献上させるのは酷だ。

アメリカは同盟国というだけの理由で、日本国民をテロの巻き添えにしては、絶対いけない。ブッシュは、もう自衛隊は戻していいよ、と日本に言ってあげなさい。そうすれば、他に別段恨みのないアルカイダは、日本をテロの対象からはずすだろう。まあ、アメリカ大使館などは、世界中で危険で、外国にいるヤンクはテロリストに狙い続けられるだろうが、直接日本人を狙うことからは回避できる。

ブッシュは、今回のマドリッドのテロを教訓として、米国一国主導でアルカイダと対決することを表明して欲しい。アルカイダの敵は、古くは、クルーセイダ−にまでさかのぼり広範であるようだが、アメリカが最大最終の敵であることは本当であるようだから、テロリストをできるだけ引き付け、得意の武力でも何でも駆使し、徹底して戦ってくれたまえ。アメリカならできるさ。

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＞鶏が先か卵か先か

投稿者： venture_2016 投稿日時： 2004/03/25 20:49 投稿番号： [34784 / 118550]

＞中東の原油の権益絡みで米英が後押しして、１９４８年イスラエルを無理やり建国させたことに原因あり。

まあ、どこまで歴史をさかのぼるかだわなー。

古代イスラエルが「約束された地」をローマ人に追われるまでは、我らが故国であったと言えば、パレスチナ人が不法占拠していたことになるべぇ。

不法占拠でも20年（少しおやしいが）間居座りつづけると、民事的には所有権は異動するんじゃねーのか。

じゃ、お互い様ってことじゃねーか。

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＞正面先生の読解力のなさ

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/03/25 20:08 投稿番号： [34783 / 118550]

＞これでカカシが人種差別をしてる人間だと読み取るとはさすが高校おちこぼれだけあるよ。

▼【これって「正面先生は朝鮮人だろう」って言う“差別主義者”レベルの攻撃だよ。】ぐらい書かないとチミ、日本語の試験では赤点だよ。

＞過去には先生の弁護までしてあげてるのに。下記参照。

　「ありがとう」と言うべきか（笑）。まあしかし生憎私はそれらに慣れてしまっているので、援軍はいらないのだよ。

　さてイスラエル問題では、君の歴史的無知ぶりは無様だが、映画『アラビアのロレンス』を見ていないのかね？あと「ユダヤ・ナチ」とうことばはユダヤ人自身が使っているよ。サイードが紹介していたよ。しかしまあヤシン暗殺に国民の６割が支持とは、イスラエルがいかにカルト国家かということだわさ。神話を根拠に侵略をくり返すとは戦前のカルト天皇教と目くそ鼻くそ。まったく世界中カルトばかりでやんなちゃうよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34783.html

横からちょっと失礼します

投稿者： revolver_1945 投稿日時： 2004/03/25 20:03 投稿番号： [34782 / 118550]

ちょっとだけ注意しておくけれど、lighter101rethgil 氏は
うわさの「ストン○」くんとは違うよ。

海外ニュースカテでは、主に“シケモク”くんの愛称で呼ばれていた人だよ、
ライター氏は。

“オケラちゃん”とかいうのといつもコンビを組んでいて(笑)、
海外カテでは、結構“人気者”だったよ。

素頓婦くんは、ここでは、“zionisatou2”のＨＮで投稿しているみたいだね。
（注意しておくが、検索されないように、元のＨＮのスペルをカキコしないこと）

「対米全面テロ」のトピでは、“英語通”ということで通っていたが、
ここでは語学力の高そうな人が多いから遠慮しているようだな。

調子に乗り出したら、過去の罪業を暴露するぞ。(笑)

みなさん、どうも邪魔してすみません。

私は、海外ニュースカテの通称「テロトピ」の復旧のため、いましばらく
尽力いたします。

このＨＮでこちらに投稿する限りは、あれに感付かれる心配はないでしょう。

ついでに申し上げておきますが、あれは多分ここには来ないと思います。
追い出そうとすると、依怙地になって「テロトピ」にしがみついてますから。

ここでＳ氏とＫ氏がドンパチをおっぱじめでもしない限り、まず心配ありません。
はじめてしまうと、あれは、すぐにかぎつけてきて、ここを滅茶苦茶にして
しまうでしょうが。さすがにＳ、Ｋ両氏ともここでトラブルを起こすことは
しないでしょう。

それから、申し上げておきますが、誰か「まともな投稿者が４人もいれば、
たいていの荒らしは追放できる」みたいなことを書いてらっしゃいましたが、
あいつに関しては、そんなの通用しませんからね。

実情を知ったら、いかに認識が甘いかを悟るでしょう。メガトン級のアラシの
恐ろしさを知ったなら。

どうもお邪魔しました。失礼します。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34782.html

対イラク武力行使

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