対イラク武力行使

モリヤさんもpur5さん（つまり俺）も君に噛み付かれる程間違った事言っとらんと思うが？モリヤさんはベトナム戦争の顛末を見て戦争の愚かさを恐らく言いたかったのだろうし俺は既に君に以前言った事をモリヤさんに向けてレスしただけなのだが。

＞反戦派はどうして事実を隠して虚偽の報道をしなければならなかったのか？

虚偽の報道？反戦派が？こういう事？反戦派のマスコミが虚偽の報道をした、又はしているって事？この部分は意味不明なのでもう少し具体的に書いてくれ。

＞なぜテト攻勢でアメリカが圧勝したことを隠してアメリカが大敗したかのような報道をしたのか？ 　

ゴメンネ。テトの件は君が調べろというメッセージを受けて急遽調べ上げた物で当時アメリカでどういった報道してたか知る由が無いんだよ。但し自分なりにベトナム関連の個人、公的、団体等のＨＰ閲覧して書いてある内容が共通しているものは真実だと判断した。（ベトナム関連は星の数程り玉石混合で結構苦労したよ）
本題。前述の通り、にわか仕込みなので俺的には自信なさげに回答する事にする。米国マスコミ及び市民はベトナム如きアメリカの力をもってすれば圧倒的勝利なのは当然という意識があったのでは無いか？しかし蓋を開けてみれば犠牲者が想像を遥かに上回ってしまった。挙句に大使館も占拠された。
例えれば大人と子供が相撲取れば大人は無傷で子供は瞬時に土が付くが、実際は得俵まで押し込まれてやっとこ勝った。子供は大殊勲だが大人は周りから非難の嵐を浴びるだろう。（相撲解る？）
当時の報道を見聞きした訳では無いので断言は出来ないが、勝った事実よりも（勝って当たり前の国だから大々的に報道なんかしないんじゃないの？）テト攻勢の結果を真摯にマスメディアが捉えて視聴者に問いかけしただけなんじゃないの？どう考えても負けたなどと虚偽の報道をするとは思えない。仮に大勝したという事実だけを報道してテト攻勢の意義を視聴者に問いかけしないのであれば只の広報だから米軍が直接記者会見で言えば良いだけじゃない。

＞反戦とか平和とかいうやつらに限ってもの凄くエリート意識があって一般庶民には本当のことをいってもわからない、自分たちでみちびいてやろうという奢りがムンムンしている。

偏見だね。全てが全てそうではないでしょ？そういう事を言う事自体、差別意識が君にあるという事が解らない？

ちなみにこの際ハッキリ言っておくけど俺は反戦派でも反米派でも無い。必要であれば戦争已む無しだし、アメリカは日本の大切な友好国だと思っている。アメリカ帝国主義と共産主義国は良く表現するがそれが仮に本当だとしても少なくとも個人に肉体的な苦痛は与えない。だから基本的にはアメリカを支持する。
何が気に食わないかと言えば一言、反ブッシュなのだ。

自分は質問に答えられずに逃げまくるkamakura2ss。いつもくだらないことばかり延々と書いて、嘲笑されてるkamakura2ss。たまにはまともなものも書けるということを見せてみて。


再掲

kamakura2ssに質問
2004/ 3/ 1 0:26
メッセージ: 33148 / 33175


投稿者: tatugam
おーい、他人のことはいいから、逃げずにこの質問に答えてくれよ。待ってるぞ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=33034


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=33035

三枝が「フセイン復権論者」だったとはね。

彼奴も終わったね。

.

私も検索かけてみました。

私にも噛み付いた、算数おじさんだったんですね。

重箱の隅だけをつつきたい人って、いるんですね。

もっと本質について考えたほうが面白いのにねえ。

休憩に入らせてもらいます。

　　　　　　 謝謝

あれば、いいですがね。どうでしよう。

今日は、そろそろ休憩に入らせていただきます。

又、ヒョット夜中に出てくるかも知れません。

それでは・・・・・。

「餌」を撒いておいたとレスしたから、今頃、目を皿のようにして探しているかもね（爆）

あの一喝、かなり効いたと思います。

あの、なんとかgamという男? 検索かけてみたらレスしても時間の無駄かと思いました。

時たま小生にレスつけてきて、質問の仕方からしてああいう調子。話する気になりませんでした。

このタイトル面白いですね。教師さんの複雑な心境が伝わってきますよ。（笑）

＞自らには甘く他人には厳しいのは人の常ですが、克服すべき「病」です。

一本取られたかな！？
僕は、基本的には、多面的歴史観が必要だと説いていますが、こと太平洋戦争になると、アジアの殆どを侵略していた欧米帝国主義列強に敢然と立ち向かった、同胞の勇敢さを称え、英霊に対し感謝し、敬礼せざるをえないんですよ。だから、どうしても日本側からの視点に偏ってしまいます。
僕がガキの頃読みふけった戦記モノには、旧軍がやった大陸での蛮行などについての記述は皆無でした。連合艦隊のカッコよさと、特攻隊とか、降伏せず最後まで戦う日本軍の武勇伝ばかりでした。その記憶が、今も、僕の考え方に大きな影を落としていますから、子供時代に受ける影響というのは、人生を大きく左右すると実感します。だから余計に、現在の日本の教育が憂慮されるんです。

＞＞確かに海外に出て、自分なりの愛国心が、育ったようですが、ばか者呼ばわりはないで＞しょう。

　 すいませんね、素直にそうおもったから・・・。

「素直にそうおもったから・・・」というのが面白いですね。僕の愛国心なるものが正統派ではないでしょうけど、海外に出て初めて日本の良さを痛感するというのはよくあることです。でも、ボーッっとして海外にいると、帰国して社会復帰できるか心配・・・（笑）。

＞あの程度の相手と議論（？）しても得られるものは何もありません。皆さんが時間を無駄にしないようにと・・・。

オバちゃんは、頑なな人ですね。ホントは、ネカマの頑固親父だったりして・・・


＞いや昔に米艦を攻撃して損害を与えたこともあるのですが、フセインがあまりにも可愛いい奴だったので、そのときは無罪放免でした。

ふーん。その頃はまだ、アメリカは、対イラン用に、サダム君を育成中だったのかな！

＞ 　 イスラエルにもそういう前科がありましたが、もちろん無罪放免。テロ国家アメリカも報復を思い止まる時もあるのです。

アメリカがイスラエルを見捨てるようなことは、絶対に有得ないですね。イスラエルが、いくらパレスチナを排斥しようが、核弾頭を備えてダブルスタンダードと批難されようが、アメリカは最後までイスラエルの味方です。
ところで、いわゆるユダヤ人には、アシュケナジーとスフャラジーが、あるのはご存知ですか？詳細には触れませんが、これは、歴史的に意見の分かれるややこしい問題のようです。

＞英国の諜報機関は国連までも盗聴。

FBIでは、米国内なので不法になるから、代わって英国諜報部が受け持ってるみたいですよ。

米英豪あたりが、何とかいうシステムで、キーワードを基に、世界中の電話、メール、無線、有線全ての通信網を盗聴してるって有名じゃないですか。冷戦の頃、ソ連のスパイ用に開発されたのが、ソ連崩壊後、何でもかんでも盗み聞きしてるらしいですね。我々の日常会話も盗聴されてるのかな？

＞加えてキリスト教原理主義とシオニズムが合体したような奇妙な神話も語られています。

旧約聖書が共通ですから、ありうるでしょう。ユダヤ人は、イエスをキリスト（救世主）と認めず十字架にかけましたから、新約聖書は毛嫌いしますね。しかし、イエスが再降臨した時に、「過去に十字架に付けたイエスが、実はキリストであった」と、悔い改めます。

＞なんてたって国民の７８％が天使の存在を信じ、８２％が神の奇跡を信じ、９２％が神の存在を信じ、４６％がキリスト教によって「生まれ変わった」福音主義者だと・・・。

うーん、だから、多くの間違いを犯しながらも神の加護があり、繁栄しているのかな。

多分、教師さんから見ると、やっぱり、万十郎（若しくは万重郎、万寿朗）は半分イケテ、半分危ないと思うんじゃないでしょうか。（笑）

後から2番目のリンク、更に深く見るとっ随分からかわれています。

漫才みたいなものですので、軽く読み流してください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a2a5aa5ja5aba4na5a4a5ia5af967ba4ra 4ia4a6bbwa4a6a1aa&sid=1143582&mid=56220

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a2a5aa5ja5aba4na5a4a5ia5af967ba4ra 4ia4a6bbwa4a6a1aa&sid=1143582&mid=56222

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a2a5aa5ja5aba4na5a4a5ia5af967ba4ra 4ia4a6bbwa4a6a1aa&sid=1143582&mid=56223

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a2a5aa5ja5aba4na5a4a5ia5af967ba4ra 4ia4a6bbwa4a6a1aa&sid=1143582&mid=56257

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a2a5aa5ja5aba4na5a4a5ia5af967ba4ra 4ia4a6bbwa4a6a1aa&sid=1143582&mid=56286

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a2a5aa5ja5aba4na5a4a5ia5af967ba4ra 4ia4a6bbwa4a6a1aa&sid=1143582&mid=56289&thr=56289&dir=d

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a2a5aa5ja5aba4na5a4a5ia5af967ba4ra 4ia4a6bbwa4a6a1aa&sid=1143582&mid=56294

ごめん。
彼女たちは献身的に「患者さん」に接していることは私も認めます。

人間的には「いい人」が多いですよ（笑）

わ〜やめてくれ！

俺の「夢」を壊さないでくれ！

あの「殺人看護婦グループ」のイメージが・・・

やめてくれ〜！

.

すみませんでした。

鎌倉さんなら平気だと思いましたが、つい、お節介をしてしまいました。

一喝で効いたかどうか解りませんが、質問の仕方も理解できない厨房なんでしょうね。

少し「餌」を撒いて置いたんですが、彼は気づいたかな？

になりました。小生になりかわってのご配慮ありがとうございます。

>私は着ているものより中身が一番だと思いますが・・・

小生は究極の「中身」を大事にする。コレって 　 政さんでないと理解しにくいかな。

は〜〜い。わかりました。

でも、病院勤務があった俺としては看護師さんはどうも？？です。

あの世界は女の園のように感じるかもしれないが現実は？

弟のかみさんも看護師なんですが、？？ですね。（義妹よごめん）

美形とチョット落ちるが看護婦さん。

私は迷わない。

看護婦さんお願いしますm(__)m

.

くせ者。


「女の究極の選択は、選択の究極にある。」

　　　　　　　　 ルイ・ナポレオン

ナポレオンが言ったかどうかの証拠は、いくら検索してもナイ。

「制服」フェチなんですねぇ〜〜

私は着ているものより中身が一番だと思いますが・・・

馬鹿。

>三人の男、ＡＢＣが遭難した。

「金デンタルクリニック」とかという名前付いてなかったですかー。

「抱腹絶倒提案」ってmsg No.で何番ぐらい？

.

やってる。1枚加わらんかね。あ、そうか、貴君は「独立派」だったね。

なかなか貴重なキャラの持ち主で、皆、1目おいているようである。

小宵の魚はなんだかわからんが、羨ましいかぎりだ。

トピズレ投稿も多いからついでに

＞何が正しくて、何が間違えているのか？は、極めて個人的で、極めて相対的なものであるから、


じゃさぁ誰もが絶対に正しいと言う

『人を殺してはならない。』

これは絶対に正しい事って本当か？
ならばこの場合は
************************************

三人の男、ＡＢＣが遭難した。
救助の見込みは無い
このままでは三人とも飢え死にする。

そこでＡは生残る為にＢを殺して食べようと考えた。

ＡがＢを殺そうとしているのを見て
Ｃは人として、人間としてＡの行為を許せなくて
Ａの行為を止めようと羽交い絞めにした。

殺されそうになったＢはこのままではＡに殺されると思い
身動き出来ないＡを逆に殺してしまった。

************************************
Ａ・Ｂ・Ｃの三人に罪はあるか？


ちなみに・・・
なぜこの話しが伝わったか？
ＢとＣは殺したＡを食べて生残ったから

すごい歯医者がいた。

大して患者の数が多い訳でも無いのにやたらに看護婦が多い。

その日の仕事が終わるとその内の一人を愛車のポルシェに乗せて夜の街へ・・・

他の子はその日はガマンして自分のご指名を待つ。

まるでハーレム。

嘘の様なホントの話。

.

心情的に納得できるが
許す訳にはいかない・・・

どんなカルト集団でも
破壊活動を行うか、行う恐れの無い限り
当局は手出しをすべきでは無い。

それが文明国・・・

カルト集団の是非を決めるのはあくまで法律である。
無論、世論が叩くのは自由だが・・・

だが、君は千石イエスの事件を覚えているだろうか？
『イエスの方舟事件』
私は子どもの頃の話だが・・・
世論が悪と決め付けた
千石は結局は悪だったのか？

世論の言う事はあてにならない・・・

************************************

残念だがこれ以上は私も何も言えないし
カカシ氏の擁護のしようも無い・・・

が、やっぱり君のやり方は間違っている。
たとえ、君の言う事が正しくても・・・

ここは掲示板の世界
たかが掲示板、便所の落書き
されど掲示板・・・

思想信条、性別、経歴、学歴、民族、障害の有無で差別されない世界だ

全然意味が分からないのです。

彼は完全に壊れてしまったと、私は思っています。

あの、抱腹絶倒提案以後、皆がからかい過ぎたのかも知れません。

歯医者へ行こう。

>一般に歯医者の方が綺麗どころに出会える確立が高い。

コリャ 　 メシアさん鋭い。降伏します。

あっちのトピで三枝が言っている「アバターズ」ってひょっとして俺達の事かい？

あんにゃろ、こっちをＲＯＭしてるのか？

.

そうだ、歯医者があった。

顔の毛穴を数えられる位の距離迄、若い娘が接近してくれることは普通の社会生活にはありませんね。

そのせいもあってか、歯科衛生士は、美人が多い。（かも知れない。）

やってると、これはダメダと判別すぐできるようになります。

確かに面白い発見です。

1番でしょう。

しかし、病気になったら、なったらで、看護婦さんと仲良くなれる。人間、至るところに「青山」ありですね。

カカシ君と遊んで、イヤ議論してると、時間差で体調崩す傾向にありますね。小生、夜明けの提灯みたいなヤリトリ苦手なもので、レアル・タイムでないと面白くありませんので。

そうですね。

出会って話をして見なければ分からない。

私の場合、間口が広く最初からだめな人は少ないのですが、その代わり、最初だめな人は良くなったことがないですね。

感覚的に駄目なのは駄目です。

こういった掲示板では、匿名性もあるのか、自分を隠さず書き込むので、一般社会より駄目な頻度が高い。

面白い発見です。

> 女にしても同じ。究極まで行かんと分からんです。ハイ。

kamakura2ssさんの言う「究極」って何だ、って俺は思っちゃうんですけどね。うーん、なかなかのくせ者( ^ー^) 。

行く事を進める。（歯石取りでも何でも良い）

一般に歯医者の方がスケベなので綺麗どころに出会える確立が高い。

初対面での軽い冗談がやはり決め手でしょうね。

歯医者に行こう！

.

いやー、看護婦さんですか。

男の憧れですね。

ここ何年か医者へ行ったことがなく、看護婦さんを見る機会がなくて。

でもヤッパリ、健康に感謝すべきでしょうね。

>本当、出会ってみなければ分からない。

小生などの鈍感人間は出会ってもワカラないこと多い。ある程度付き会ってみて始めてわかる。

女にしても同じ。究極まで行かんと分からんです。ハイ。

このトピの投稿を読んでいたら、どういうわけか思い出しました。

皆さんお楽しみの時に、恥ずかしながら俺の過去の読書経験などを。小説を期待する人は期待はずれ、どっちかというとノンフィクションの方が好きだから。でも、きっと皆さんもご存じだろうな。

大学に入る前だったろうか、受験勉強にも嫌気がさして、何か本でも読もうかと思って本棚を見たら、石光真清という人の本が目に付いた。タイトルは『望郷の歌』とか『誰のために』とかで、何か文学ものみたいだったんだけど、中をパラパラめくってみたら、軍人の手記だった。最初はバカにしながら読んでたんだけど、読み進むにつれて引き込まれていったのを覚えている。

それなりに人生経験を積んだつもりだから、俺が、彼の手記を現在読んでどう思うかは分からない。でも、初めて読んだときは、こんな軍人もいるんだ、って信じられない感じだった。確か学校をさぼって親父の書棚にあった４冊を一気に読んだんじゃなかろうか。さっきネットで見たら、現在は文庫本になっているらしい。また読んでみたい。

どんな職業でもそうだと思うけど、スゴイ人だなと思う人もいれば、どうしようもない奴だなって思うのもいる。本当、出会ってみなければ分からない。

＞＞（６） つまり貴方が感じている「個人攻撃」とはどこを指しているのか、私には皆目わかりません。
＞「文鮮明を否定しろ。」
＞と言う踏み絵の要求がそれに当たると思う。

しかし、このことは、彼女にとって果たして不利なことを（つまり個人的な攻撃を）要求していることになるでしょうか？
私は自分との関係として、「距離を置きたい」としているだけですよ？
別に彼女自身の人格を否定したわけでも何でもないです。

統一教会というのは、例えばアメリカで、かかしさんやその他のアメリカのお客さんの言葉をそのまま信じるとすれば、アメリカの保守を自認して積極的に活動している人さえもが勘違いするほどの巨大なメディアをもって、情報操作をしているカルトですよ。しかも、そのアメリカ在住の人間達がその存在や、危険性さえをも気に掛けることが無いほど、静かに深く浸透してしまっているということになるわけですが、これは恐ろしいことではないでしょうか？

また日本でも先程私が指摘したのは、氷山の一角であり、またそれは、政治だけに関わらず、私達の日本での社会生活の様々な場面に悪影響を与えている、非常に悪質なカルト集団ですよ。

そして、その名前さえも、始めの頃はひた隠しにかくして、都合のいい状況を見計らって、いきなり自分が統一教会であることを表しますが、その時点では既にその拒否する意志さえもが失われていると見計らっての、非常に計算された方法をとることは、こういう破壊的カルト共通の常とう手段ですよ。

＞彼女の旗色は鮮明になったと判断できる。

ここで、「私は統一教会信者ではない」と言うことは、統一教会を否定した言葉ではありません。「世間ではムーニーはバカにされている」と言うことも、否定している言葉ではありません。言葉のなかのその書いている本人の意図をもう少し詳細に、注意深く読むことをお勧めします。

＞しかし、信仰を質問するまでは可だが
＞信仰を否定させる『踏み絵』までは不可だ。

私は、かかしさんの信仰を否定したいわけではありません。
彼女が統一教会信者ではないというのであれば、それを私が納得のできる文章で表して下さいと書いているだけですよ。
そうでなければ、私個人としては、距離を置くと書いているのであって、彼女自身を非難していません。

＞仮に万が一、カカシ氏が統一教会のメンバーであったとしても
＞この自由な掲示板の世界で
＞自らの信仰を隠すならば・・・
＞その程度の信仰とその程度の宗教でしかない・・・
＞何ら問題は無い！

こういう思い込みも、危険なのはわかりますか？
カルトはもっと進化しています。
教義に従順であれば、信仰を隠せないだろうという思い込みは、そのカルトを無知が故に甘く見ているに過ぎません。
教義の枝葉のことを否定しながら、一方で主要な所を堅持しながら徐々にカルトサイドに引き込んでいくなどという欺瞞的な行動は、日常的に存在します。信者そのものでさえも知らずに騙されていることさえたくさん存在するのです。
例えば、オウムの時のタントラ・バジリヤーナの様なことは、他のカルト宗教でも存在します。

※破壊的カルト宗教を過小評価してはいけません。

・・・といって、私がそんなに詳しいわけでまありません・・・(^_^;)


＞しかし、2000年の長い月日がキリスト教を世界宗教に発展させ確固たる地位を築かせたのだ。
＞イスラム教はどうだ？

同じです。

＞何が正しく、何が間違っているのか？
＞それを探求している私に取って

私の乏しい経験から行くと、何が正しくて、何が間違えているのか？は、極めて個人的で、極めて相対的なものであるから、個々の人間単位には存在しえても、「個」を越えたところに絶対的なそういうものは存在しえません。あるとしたら、数とか量的な大きさでの力関係です。

＞全てのカルト宗教＝悪
＞と言う図式は成り立たない。

ですから、これも正しいことだと私も思います。
しかし、統一教会には、明らかに多くの人には賛同できない要素が多すぎるので、これが将来的に、力関係の中で、「善」であるということになる可能性は低いと思います。
※ そこを無理にねじ伏せようとするところに、一般市民にとって、偽善的な疑問点が噴出することになるんですよ・・・きっと・・・。


☆ かかしさんは、それらの疑いを全て被り、否定しないということで、文鮮明氏を擁護するという意志を表したということですから、私としては、それを真摯に受け止めるだけですよ。

のろけ話 　 ご馳走さんでございました。

>くどくなら褒めなきゃ駄目という原則がわかってない男性が多いのには驚くね。

ココラ分かっているつもりなのだが、まだまだ修行足りないんですかねぇ。