対イラク武力行使

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朝ラーメンさんいもう一度だけ質問

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/20 14:52 投稿番号: [30619 / 118550]
朝ラーメンさん、いいかげんひとのことを批難ばかりしていないで、あなたなりの意見をのべたらどうですか?

あなたにとって、日本人とはどういう人のことをいうのですか?   誰が日本人ではナイという言い方ではなくて、「これが日本人だ」という定義をしめしてくれませんかね。

それからあなたのいう「正義」とはなんですか?

>貴方は、人殺しが世界に誇れると思っているのか?  

それじゃああなたはフセインのような大量殺人鬼がいまでも政権をにぎっていたほうがよかったというんですか?

母は師範、貴方は偽善者

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/01/20 14:43 投稿番号: [30618 / 118550]
>朝ラーメンさん、このトピでよく時代遅れなんて言葉がでますけどね、あなたの言い方を聞いていると明治の動乱時代の幕府側と尊王攘夷派の戦いを未だにやってると言う感じがします。

「もしもわが国が文明国となるために、身の毛のよだつ戦争の栄光に拠らなければならないとしたら、われわれは喜んで野蛮人でいよう。われわれの技芸と理想にふさわしい尊敬がはらわれる時まで喜んで待とう」・・・岡倉天心

この言葉を古いというのは、貴方が物質文明の中で、その判断力が狂わされている証拠ですよ。普通の人間がこれを読んだら、少なくとも逡巡くらいはするはずだよ。

しかもいまだにこの日本には、
「   日本国民は,恒久の平和を念願し,人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて,平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して,われらの安全と生存を保持しようと決意した。われらは,平和を維持し,専制と隷従,圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において,名誉ある地位を占めたいと思ふ。われらは,全世界の国民が,ひとしく恐怖と欠乏から免かれ,平和のうちに生存する権利を有することを確認する。」

という、憲法前文を有効だと考えているという意味において、その理念は決して古くさくないし、私は尊守すべき崇高な人類の遺産であると考えていますよ。

>日本人は自分たちの文化を自由意志で選べないほど情けないんですか?   こういう言い方って日本人に失礼じゃないですか?

アメリカ人の貴方にはわからないだろうが、「開港するか?(それとも、清朝のように我々に盾突いて戦って、負けて、多大な負債をしょい込むか?)」というカッコ内の言葉が省略されているだけだろう?
君たちの国のズ〜〜ッと以前から続いている「人殺し政策」に、如何に日本人としての誇りを失うことなく、その彼らの「理不尽」と戦っていくか?ということに心を使ってきたのがわからないだろう?・・・オバカだから・・・。

>私はアメリカ人ですが、日本人を辞めたわけではありません。日本の将来のことも考えているし日本の文化のことも大切に思っている。

片腹痛い・・・。
貴方は、柔道の世界大会で、どうして白い胴衣にこだわって色つきの胴着を拒否したがるのかがわからない、柔道を深く愛している西欧の柔道家達と良く似ている。
・ ・しかし、柔道の場合は、世界の「スポーツ」としようとした責任は、日本にあるとは思いますが、・・・。

>何度もいってますが、アメリカ文化を受け入れると言うことと日本の心を捨て去ると言うこととはちがいます。

何度もこういうことを書いているが、どう違うか?については一度も書いていない。貴方が捨て去ったものの中に、日本の心があるといっているのに、それを、考えようともしない。
少なくとも、はるばる自分の母の母国に、一緒に殺人を行う仲間をアサリに来るような心根は、日本人の心とは、全く反対の位置に座するものなのだということがどうしてわからないのだろうか?

>日本の古い伝統をまもりたいなら、自分からすすんでその文化を習い広めて行く、そういう「個人的」な努力をするべきです。なんでもかんでもアメリカの悪影響だと叫んでみても現状をかえることはできません。

私が否定しないからといって、私が文化的な活動をしていないと決めつけ、そういうプロパガンダを行なったうえで、その虚像である私に対して、何か説教らしいモノをしていることを印象づけることで、自分を高みに置こうとするというような、姑息な欺瞞的態度にはいい加減うんざりだ。

特に、きんぴらごぼうを私が作れないなどとは、書いたこともないし、そういう話題が登ったこともないのに、いつの間にか、かかしさんによれば、私は作れないことになっていたりする・・・。こういうことは、普通の日本人には、恥ずかしくて出来ないのだ。


※貴方の母が「師範」だからといって、貴方が偽善者であることには、何も変わりがないのは明らかです。

駄目ですよnavybuffjpさん

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/20 14:41 投稿番号: [30617 / 118550]
えー、ネイビーさんはベトナムへ行ったんですか?   もっと若いと思ってました。自由社会のための御勤めありがとうございました。確かイラクへもいらしたとおっしゃてましたよね。ご苦労さまです。感謝してます。

でも駄目ですよ、いくらケリーさんがバディでも民主党に投票しちゃ、税金上がっちゃいますよ。海軍基地がしまっちゃかも、お給料へっちゃうかも、、

これはやっぱネイビーさんを引き止めるためにもハワードダックに勝ってもらわねば。(笑)ニューハンプシャーはどうなるんでしょうね。

>貴女の別ハンだと言うお頭の足りない人達がいるので、日本の
掲示板には、あまり顔をだしていません。

それじゃあアメリカ版で我がネイビーを代表してコマンダーインチーフの応援をして下さいね。(ケリーを応援しちゃだめですよ。なーんて冗談です。お互い信念にもとずいて投票しましょうね)

>悪魔のささやき

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/01/20 14:27 投稿番号: [30616 / 118550]
>貴方のような卑怯者がもし本当に同じ日本人だとしたら、私は本当に恥ずかしいよ。

そっくりそのままお返しします。

「日本民族」という表現を使ったmoriya さんを「無知」と批難しておきながら、あなたの言ってることこそ、「単一民族」という思想にもとづいてます。

難しい言葉を並べることで、優越感を味わってるようですが、愚かです。だらだらとまわりくどいことを言うよりも、要点を簡潔にまとめることの方がはるかに難しいです。それが文章力・語学力というものです。あなたは、他人に誤解を与えるような事ばかりを書いて、これまで何人の人と喧嘩してきましたか?そしていつも最後に「オバカ」さんと誹謗・中傷してくる。

「いい大人がみっともない」としかいいようがないです。

悪魔のささやき

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/01/20 14:03 投稿番号: [30615 / 118550]
>僕はれっきとした日本人です。

貴方は、私が以前書いた20の質問からの解答を、逃げないで、ちゃんと答えてからモノを言って下さいね?
貴方は、難しいから考えられないと書いたはずだが、今話されていることもどうせ理解出来なくて、君の考えるアメリカ在住者の仲間という「括り」の中にいることによって、その発言に迎合することによって、訳もわからず肯定して安心しているだけなのだろう?・・・典型的なオバカの行動パターンだよ。
貴方のような卑怯者がもし本当に同じ日本人だとしたら、私は本当に恥ずかしいよ。

>カカシさん、Zさん、Blupark さんや、他の在米の方達も、日本が世界に誇れる日本人です。

何を言っているんだ。アメリカの手先になって、日本に、人殺しの仲間を誘いに来ているというのが、単純に考えた場合の真実じゃないか?つまり、キリスト教的にいえば、「悪魔のささやき」をしにわざわざ来ているやつらじゃないか?
人殺しを、如何に正当化するか?という方便に優れている人間は、しかもそれによって自らが裕福になるということの関連性さえ否定しようとする。全くの偽善者であって、独りよがりの正義を主張する彼らの言葉の中には、そこに何ものの「正義」をも見いだしえない。


貴方は、人殺しが世界に誇れると思っているのか?
自分の感情の置き場所を間違えているんじゃないのか?


>貴方の仲間になんかなりたくない!

だから、してあげないって書いているでしょう?

>アイオワコーカス

投稿者: navybuffjp 投稿日時: 2004/01/20 14:02 投稿番号: [30614 / 118550]
カカシさん、こんばんは!

Kerry氏、勝ちましたよ!

彼は、もちろん上官だったけど、ベトナムでは、私のBuddyでした。

DemocratのCandidateになれば、私は、11月には党派を超えて、
彼に投票するかもしれません。

貴女の別ハンだと言うお頭の足りない人達がいるので、日本の
掲示板には、あまり顔をだしていません。

古風な美女

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/20 14:01 投稿番号: [30613 / 118550]
私も浮世絵の時代なら美女で通ったほうかもしれません。(笑)それにしても進駐軍とはバカテロリストさんも古い、、(朝ラーメンさんの黒船よりは最近だけど)

アイオワコーカス

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/20 13:47 投稿番号: [30612 / 118550]
このコーカスって凄く複雑で私にもなんだかよく分からんないんだけど、一応民主党の候補者予選選挙の始まりですね。アイオワではなんと期待に背いてハワードダックディーンではなく、ジョン、レ、ケリー(仏蘭西語風に発音してね)がトップバッターに踊りでました。そしてハンサムな若手弁護士のジョン、エドワード。なんてハワードダックは差を付けられて第三位。ずいぶん予想と違ってましたねえ。

ハワードダックは鳩派の左翼。いますぐイラクから兵を引けなんて言ってる奴なんで、ブッシュに対しては勝ち目がないんで是非民主党の候補者になってほしいのだけどね。ケリーはもとベトナム軍人で、結構退役軍人の間で人気もあるし、エドワードもイラク戦には賛成だった。アイオワはなんと本日の気温マイナス18度。にもかかわらずかなりの出席数だったらしい。民主党は是が非でもブッシュを倒そうと必死ですね。すごい情熱です。共和党も見習わなければこれは苦戦しそうです。

共産主義の恐ろしさ

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/20 13:31 投稿番号: [30611 / 118550]
このへんでハミルトンさんが出てきてくれて、共産主義の恐ろしさを学校で習っていない若い人たちに教えてくれると助かるんですけどね。

続1,2月の全国各地ピースイベント☆1/20版!

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/01/20 12:58 投稿番号: [30610 / 118550]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=30591
切れてしまいましたのでつづきです。

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日本時間1/20・AM8時発行の最新版です。
イベント名と場所と日時のみのリストです。
各イベントの詳細は、URL先をご覧下さい。
特に24-25日は全国各地で多くのイベントがあるので要チェック。
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■1/25(日)
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=592
1/25さっぽろピースアクションPEACE WALK! 自衛隊派兵にNO

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=571
1/25[増殖!桃色ゲリラ]〜目指せ!100人〜@日比谷

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=570
1/25 はTHE NEWSを見に日比谷野音へ☆

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=527
1/25世田谷で森住卓氏講演会

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=607
1/25江戸川平和コンサート 〜ヒロシマ・ナガサキ 鳩になって〜

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=591
1/25[秦野]ピースパレードinはだのIII

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=516
1/25[京都]ウトロ問題を考える映画と講演の集い

■1/27(火)、30(金)
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=585
1/27,30東京『クニナマシヱ』(じゃがたら祭り)

■1/30(金)
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=548
1/30[東京]小泉イラク外交徹底批判   by天木直人氏

http://bbs12.otd.co.jp/yuji_story/bbs_plain?base=1629
1/30東京「共謀罪に反対する市民の集い」

■1/31(土)
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=578
1.31イラク派兵反対秋田県民集会

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=587
1/31【大阪】みんながイラク派兵に反対なのに、なぜやめられないの?

■その他
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=589
自衛隊のイラク派兵に反対する旭川駐屯地要請行動への参加協力のお願い
◇賛同人募集中
◇1月27日   国会・院内集会
◇2月8日   旭川駅前での宣伝行動、地元の人たちとの交流会
◇2月9日   旭川陸上自衛隊第二師団駐屯地での要請行動

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=569
【署名】自衛隊イラク派兵を勇気をもって断念させる意見申し入れ

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=541
森住卓写真展・講演会◇1月の日程

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=560
福島県内の平和イベント@1月
◇「アフガンから見た日本」講演会
・   1月20日(火)午後6時30分開場
◇池田香代子さん講演会   「100人の村から憲法が見える」
・   1月24日(土)午後1時〜午後3時(午前10時から分科会もありま

>本当に平和をのぞむなら

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/01/20 12:14 投稿番号: [30609 / 118550]
共産主義者って、よくわかんないんですけど…
しゃべったことないから。
テロリストって、テレビでしか観たことありません。


まんがだよー

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http://bbs12.otd.co.jp/yuji_story/bbs_plain?base=1626
三枝義浩『ドキュメントコミック 汚れた弾丸/アフガニスタンで起ったこと』
講談社 2004/01/16 iSBN4-06-334831-8 マガジンKCDX 1831 \514+税

もくじ
アフガニスタンで起ったこと
[漫画] 不屈の医師 中村 哲 物語 前編/後編
[中村 哲 インタビュー] 「王様は裸だ」と言える者

汚れた弾丸
[漫画] 劣化ウラン弾で苦しむイラクの人々
[森住卓著書,HP紹介] 劣化ウラン弾との闘いはつづく
[写真展感想文] アメリカ人が目撃した森住卓写真展・感想一挙掲載

マガジンKC 1月刊 http://www.shonenmagazine.com/kc/kc04_01/
三枝義浩ドキュメントコミックシリーズ (講談社漫画文庫 2002/08)
『語り継がれる戦争の記憶(1) 祖国への進軍 / 戦火の約束』
『語り継がれる戦争の記憶(2) 白旗の誓い / 出口のない海』
『語り継がれる戦争の記憶(3) ヒロシマの証言者 / 収用所からきた遺書』

[関連URL]
ペシャワール会 http://www1m.mesh.ne.jp/~peshawar/index.html
森住卓HP http://www.morizumi-pj.com/
MAGCHIMERA WARTIME (「マグキメラ・ウォータイム」は「湾岸戦争の子どもたち
」写真展UKツアーの藤澤みどりが発行する不定期のメールマガジンです)
http://www.chimerafilms.co.uk/children_mag00.html
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かまくらさま

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/01/20 12:10 投稿番号: [30608 / 118550]
お励ましありがとうございます。
行動することが大事だと思います。
マイペースでできることをやっていきたいと思っています。

おすすめです   ↓   ↓   ↓

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『じゃがたら祭り“クニナマシヱ”』
2004.1.27(TUE)   下北沢シェルター
Open 18:30 / Start 19:00
2004.1.30(FRI)   CLUB CITTA'
Open/Start 19:00(All Night)
TOTAL INFO:http://www.loft-prj.co.jp/jagatara/
イベントの最新情報は   http://www.loft-prj.co.jp/interview/0401/03.html
チケットはPIA・LAWSON・LOFTで
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WORLD PEACE NOW 1.25 もう戦争はいらない http://www.worldpeacenow.jp/
自衛隊イラク派兵反対!
++++++++++++++++++++++++++++++++
渋谷路上解放 street rave
2004-01-24 Against SDF Dispatch IRAQ!
http://bbs12.otd.co.jp/yuji_story/bbs_plain?base=1627
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思想信条の自由を保障してこその

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/01/20 11:47 投稿番号: [30607 / 118550]
民主主義だが、

hana_2001_jp さんへの
>共産主義者やテロリストと肩をならべてあるくのが恥かしくないんですかね。

民主主義を完全に無視した、立派な罵倒である。

panch324 さんへの
>アメリカがなんでも見通せてなんでも出来ると言う考え方はやめましょう。

言っていないことを述べ、事実歪曲をした上で、相手を貶めるやり口。

別にいけないとは言わないが、

>意見の違う人でも紳士には敬意を表します。

などと、たわごとは・・・・・・。

こう言う事は、紳士淑女が言うことです。

>イラクの民主化

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/01/20 11:45 投稿番号: [30606 / 118550]
で、「アメリカ軍」は「強行手段」を用いてどんな政体を作るんだい?

案山子の意見をまず書いて御覧。

.

イラクの民主化

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/20 11:36 投稿番号: [30604 / 118550]
を促進するのには(多数はのシーア派がイランのような政治をしないように)何が一番良いと思うのか、是非皆さんのご意見を伺いたいもんです。

特にブッシュ政策に反対の方の意見には興味ありますね。

>>ブッシュの「民主化」

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/01/20 11:17 投稿番号: [30603 / 118550]
>民主主義=過半数主義ではないでしょう?そうならば、イラク人口の6割を占めるシーア派だけの意見だけが尊重されてしまいます。

で、それを阻止するために「アメリカ軍」の「強行手段」ですか?

「偉大な」お国ですねアメリカは。

お見それしました。

.

>ブッシュの「民主化」

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/01/20 10:59 投稿番号: [30602 / 118550]
民主主義=過半数主義ではないでしょう?そうならば、イラク人口の6割を占めるシーア派だけの意見だけが尊重されてしまいます。まず、宗教と政治の分離とか、人権を守る基本的な憲法・法律を成立させねば・・・。

大儀なき戦争にこだわってるmessiah さんですが、世界はイラク復興に目を向け協力しはじめてます。

国連に調査団派遣要請   イラク選挙で連合国当局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040120-00000022-kyodo-int

<イラク>独が現地警察の訓練コース   復興支援で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040120-00001009-mai-int

日本のメディアも大挙サマワ入り、陸自先遣隊の約3倍
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040120-00000641-reu-int

以下はアサラーメンさんへの返信への付け足し

>貴方など私達日本人の仲間に入れてあげるわけにはいかない!!・・・と、私個人に限っては考えている。

アサラーメンさんの日本人仲間とは、namahamu さんや、「アメリカでは新聞は宅配ではない」という誤報を流す彼や、疑似ハンでいやがらせをする子や、「すべての悪はアメリカのせい」というmoriya さん達でしょうが、そういう団体からは喜んでぬけさせてもらいます。

ブッシュの「民主化」

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/01/20 06:24 投稿番号: [30601 / 118550]
>シーア派にイラクを乗っ取られてしまってはイラク戦争に意味がまったくなくなってしまいます。これはアメリカ軍もちょっと強行手段をとるべきかも。

本音が出たね。

「民主主義」とは文字通りその国の「民」が「主」になり自分達の政体を選ぶ事ではなかったの?

「アメリカ軍」が「強行手段」で作る政体?

「民主化」とは名ばかりの「親米化」であることが露呈したね。

.

イラクのイラン化

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/20 06:04 投稿番号: [30600 / 118550]
>こんな暴漢達よりも、まだシャロン(イスラエル)に支配された方がましだ」

イラク人のイスラエルにたいする気持ちを考えるとこれはすごい発言ですね。シーア派にイラクを乗っ取られてしまってはイラク戦争に意味がまったくなくなってしまいます。これはアメリカ軍もちょっと強行手段をとるべきかも。

民主主儀の経験のない国民にわかってもらうのはなかなか苦労がいりますね。

イラクからの声

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/01/20 05:56 投稿番号: [30599 / 118550]
Healing Iraq (http://healingiraq.blogspot.com/) の zeyad はイラク南部の小さな町で、歯医者としての研修が始まったようです。イラク南部はシーア派が権力を握ってるようです。今日はこういうニュースが入ってきました。

バグダッドで大学教授射殺、直接選挙支持派が暗殺?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040119-00000115-yom-int

zeyad のいる村でも、シーア派の暴漢がいるようで、上記の暗殺と似たような事件があったようです。それに対してzeyad はこう報告してます。

However the relatively good part is that many people from the village were outraged at this thuggish behaviour from the Hawza. I heard things like "They want to turn Iraq into another Iran", "Aren't they doing the same as the Ba'athists did?", and "I would rather have Sharon rule us than any of those tyrants".

かなり多くの村民が「野蛮」行為に怒りを覚えている。「イラクをイランのような国にしようとしている。」「彼等(シーア派)は、バース党がした事を繰りかえすのでは?」「こんな暴漢達よりも、まだシャロン(イスラエル)に支配された方がましだ」こういう意見をHawza の村民達から耳にした。

>イラクの博物館

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/20 05:54 投稿番号: [30598 / 118550]
ここでまたアメリカが神様みたいに先見の明があると勘違いしているひとがいますね。イラク戦争のあの状況を覚えてないんですか?   博物館が略奪にあったというあの日は、バグダッドのあちこちで略奪がありましたが、まだ戦争のまっただ中でしたよ。

バグダッドへ向かってアメリカ軍が進んでいた時、アメリカのメディアはバグダッドではもの凄い市街戦になるだろう、何百人ものアメリカ兵が殺されるだろうと毎日のように報道していました。だからバグダッドへアメリカ軍が侵入した時アメリカ軍の最優先は大戦闘で博物館の警備なんかじゃありませんでした。

だいたいですね、博物館の中身なんてフセインの息子のウデイとクデイがとっくの昔に売り払っていてのこっていたものも、内部の従業員らが戦争のどさくさにまぎれて盗み取っており、一般イラク人が略奪に来た時は二束三文のものしか残ってなかったそうですよ。

とにかくアメリカ軍は評判のエリート近衛隊がああも簡単に情けなく逃げ出すとは思っていなかったので、戦後処理計画が間に合わなかったのはご存じの通り。

アメリカがなんでも見通せてなんでも出来ると言う考え方はやめましょう。

朝ラーメンさんへ

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/20 05:45 投稿番号: [30597 / 118550]
朝ラーメンさん、このトピでよく時代遅れなんて言葉がでますけどね、あなたの言い方を聞いていると明治の動乱時代の幕府側と尊王攘夷派の戦いを未だにやってると言う感じがします。

>貴方はオバカだからペリーの開港以来絶えず日本にこういうことの選択を二者択一的に迫ってきていることに気がつかない・・・

ま、バカという言葉は一応無視するとして、日本人は自分たちの文化を自由意志で選べないほど情けないんですか?   こういう言い方って日本人に失礼じゃないですか?

私はアメリカ人ですが、日本人を辞めたわけではありません。日本の将来のことも考えているし日本の文化のことも大切に思っている。

あなたが本当に日本の文化を大切に思っているならまず外国文化を憎むことからでなくて、日本文化(歌舞伎、日本舞踊、お茶、お花、日本文学、建築物、宗教)を知り、愛することからはじめるべきですよ。

>>日本人が日本伝統よりアメリカ文化を選んだことへの憤りです。
>これは、あなた方アメリカ人の「奢り」です。、、日本人のみんながみんな貴方のようにたやすく日本人の心を捨て去ると考えるのは、貴方の奢り以外の何ものでもない。

何度もいってますが、アメリカ文化を受け入れると言うことと日本の心を捨て去ると言うこととはちがいます。どの文化にも進歩、発展とういうものがある。日本人は太古の昔から中国や韓国からはいってきた異邦の文化を自分なりに消化して日本のものとしてより強く優れたものにした歴史があるではありませんか?   そのことを誇りに思うべきです。

日本の古い伝統をまもりたいなら、自分からすすんでその文化を習い広めて行く、そういう「個人的」な努力をするべきです。なんでもかんでもアメリカの悪影響だと叫んでみても現状をかえることはできません。

私の母は日本で「師範」という立場の人間で弟子を何人ももって若い人たちに伝統芸能をつたえています。あなたもそういう仲間にはいってはいかがですか?

本当に平和をのぞむなら

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/20 05:25 投稿番号: [30596 / 118550]
共産主義者やテロリストと肩をならべてあるくのが恥かしくないんですかね。

私達・・・の仲間に・・・

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/01/20 02:38 投稿番号: [30595 / 118550]
相変わらず、視野が狭い発言をしますね。そして意地悪です。かなりのひねくれものですね。

僕はれっきとした日本人です。カカシさん、Zさん、Blupark さんや、他の在米の方達も、日本が世界に誇れる日本人です。

貴方の仲間になんかなりたくない!

仲間じゃない!

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/01/20 01:23 投稿番号: [30594 / 118550]
<<「もしもわが国が文明国となるために、身の毛のよだつ戦争の栄光に拠らなければならないとしたら、われわれは喜んで野蛮人でいよう。われわれの技芸と理想にふさわしい尊敬がはらわれる時まで喜んで待とう」>>
岡倉天心著(桶谷秀昭訳/『茶の本』)

私はこの言葉、考え方が単に好きなのですよ。


アメリカ人の貴方には、理解出来ない考え方だと思いますが、こういう風に考えることを良しとする人だっているということは、心の片隅に置いておいて下さい。

>アメリカがいつ日本にたいして日本の伝統をおろそかにしろと強制したのですか?

貴方はオバカだからペリーの開港以来絶えず日本にこういうことの選択を二者択一的に迫ってきていることに気がつかない・・・。

>日本人が日本伝統よりアメリカ文化を選んだことへの憤りです。

これは、あなた方アメリカ人の「奢り」です。
何をとちくるって、こういうことを書くのか、状況認識が出来ていないんじゃないでしょうか?日本人のみんながみんな貴方のようにたやすく日本人の心を捨て去ると考えるのは、貴方の奢り以外の何ものでもない。そういうくだらない人間ばかりではありません。

自分は日本人の心を軽々しく捨て去っていながら、自分自身のアイデンティティーだけは、そういう伝統文化を必死で守っている母国に投影するなどという身勝手は、許されません。

貴方はアメリカ人ですよ。しかも、他人を殺すことによって、自分達が幸せになればいいと考えている、エゴ丸出しの下らない唾棄すべき政府を恥ずかしげもなく応援している、くだらない人間ですよ。

貴方など私達日本人の仲間に入れてあげるわけにはいかない!!・・・と、私個人に限っては考えている。

対岸の虚像

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/01/20 01:03 投稿番号: [30593 / 118550]
例えば貴方の国のアメリカ人が日本文化を学んだとして、良く勉強したらそこらの日本人よりもずっと日本の文化について知ることはできるでしょう。実際そういう人はたくさんいる訳で、私よりも日本の文化に詳しい外国人なんてゴマンといますよ。
>でもあなたの話し振りからして私の方がそういうことに関する知識があるのは明らかです。

前にも書きましたが、知識の多い人間が善だとすることは、空しさが伴うのですよ。貴方がいくら頑張っても、貴方よりも知識のある人は外国人の中にもいくらでもいます。そうすると貴方はその人達と比較して、相対的に、「自分は日本人ではない」という結論になることが容易に想像できますが、それは正しいと思いますか?

貴方が行なっている行為は、自分の日本人であるというアイデンテティを示すために、形骸化した日本の様式をまねているに過ぎません。これは、貴方が日本人であるという自己顕示を外側に向かって主張すればするほど、それは貴方とは別の対岸にどんどん大きく作り上げられていくばかりで、あくまでその貴方が作り上げている日本という対岸にそびえている虚像と、それとは別に存在する貴方自身とのコントラストを明確にしていく行為にしかなりえません。

つまり、貴方が行なっている行為によって、貴方自身は、どんどん貴方自身に内包する「日本的なもの」から遠ざかっているということになるのですよ。


>アメリカの旧保守派です。最近人気の穏健派ネオコン(新保守派)よりずっと保守派です。リベラルの嘘や中傷誹謗をひがな暴露し戦い続ける正義の味方です。

アメリカの視点、アメリカの利益が、日本の利益よりも優先する視線を持った人を、私は日本人ではないと考えます。自分の所属している共同体からの視線に立つということは、その共同体と運命を共にする運命共同体ですから、自分の家族も含めて、その共同体の利益がそのまま自分達の家族に跳ね返ってくるわけですから、いわばこれは死活問題であり、必然です。
日本人の顔形をしている人も、その容姿の違うところの所属する共同体の利益を考えることに問題はありませんが、その容姿の違う共同体の利益を最優先に考えているにも関わらず、自分の容姿が日本人の容姿をしているのだから、自分も当然日本という共同体の一員であるということは、「わがまま」というものですよ。その本人の中にルーツとしての日本が存在することは否定しませんが、もはや、アメリカの利益が最大の関心事になって、そのために戦っている人を、誰が日本人と認めることができるでしょうか?

ハナさん >★ワールドピースナウの

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/20 00:32 投稿番号: [30592 / 118550]
>一連のお話について

の投稿ありがとうございます。

地域 > 世界の国と地域 > アメリカ合衆国(米国) > 全般 > ブッシュ・アメリカに断固抗議する!!

トピでの案山子嬢とハナさんとの議論についても読ませていただきました。

現場で活動しておられるハナさんみたいな人の投稿と活動に期待するものであります。

★1,2月の全国各地ピースイベント☆1/19版!

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/01/20 00:19 投稿番号: [30591 / 118550]
日本時間1/19・AM10時発行の最新版です。
イベント名と場所と日時のみのリストです。
各イベントの詳細は、URL先をご覧下さい。
特に24-25日は全国各地で多くのイベントがあるので要チェック。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

■1/14-20
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=560
自衛隊を派兵させないで!!   リレーハンストの呼びかけ
1月14日(水)から同20日(火)までの都合の良い一日

■1/19(月)、22(木)
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=524
1/19、22【東京】元「慰安婦」証言集会

■1/19(月)、23(金)
http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006030
1/19神戸,23甲府【中村哲講演】

■1/19(月)、27(火)、30(金)
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=585
1/19,27,30東京『クニナマシヱ』(じゃがたら祭り)

■1/24(土)
http://bbs12.otd.co.jp/yuji_story/bbs_plain?base=1627
2004-01-24 Against SDF Dispatch IRAQ!   渋谷路上解放 street rave

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=588
1/24豊田護   サマワ緊急ルポ報告会in横浜

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=597
1/24,25,31,2/1豊田護サマワ緊急ルポ報告会
◇1/24[東京]豊田記者が見た・聞いたイラク・サマワの市民の声と放射能汚染の実態   〜サマワで自衛隊を待ち受けるものは!?〜
◇1/25[小牧市]イラク写真展とビデオ上映会「アメリカが隠す死の兵器・劣化ウラン弾」
◇1/31[京都]イラク国際戦犯民衆法廷京都実行委員会・結成集会
◇2/1イラク国際戦犯民衆法廷第1回大阪公聴会  

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=594
1/24[明治大学駿河台校舎]広河隆一   講演会

http://bbs12.otd.co.jp/aid_bbs/bbs_plain?base=16
1/24【井の頭恩賜公園 】アフガン衣料支援取りまとめ会

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=557
1/24[新宿]遺棄毒ガス・砲弾/劣化ウラン弾による被害 について考える

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=556
1/24【京都】ピースウォーク

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=555
1/24[大阪]劣化ウラン弾の犯罪性を暴く集い

■1/25(日)
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=592
1/25さっぽろピースアクションPEACE WALK! 自衛隊派兵にNO

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=571
1/25[増殖!桃色ゲリラ]〜目指せ!100人〜@日比谷

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=570
1/25 はTHE NEWSを見に日比谷野音へ☆

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=527
1月25日(日)世田谷で森住卓氏講演会

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=591
1/25[秦野]ピースパレードinはだのIII

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=516

1/24渋谷路上解放 street rave

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/01/20 00:09 投稿番号: [30590 / 118550]
http://bbs12.otd.co.jp/yuji_story/bbs_plain?base=1627
[転載] 2004-01-24 Against SDF Dispatch IRAQ!

4回目の 渋谷路上解放 street rave の 案内です.
-
2004/01/24 15:00開始
渋谷宮下公園
DJs:???

Against SDF Dispatch IRAQ!

待ち伏せ,横入り,歩道デモ,益々歓迎+堂々合法!

戦争(=攻撃)の理由もぜーんぶウソだったし,
戦争(=攻撃)の開始も終結もやっぱりウソ.
で,こんどは「非戦闘地域」「人道支援」「国益」「日米同盟と国際社会」ときたか
そんなこんなで今年もデモはやめられない
ついでに2月もやるよの大宣伝デモ
-
ASC HP http://asc.shacknet.nu/

路上解放 TCDC 東京 FREEGROUND ORCHESTRA
http://asc.shacknet.nu/tcdc/index.html
Defend Our Party (DOP)
http://dop.is-a-geek.net/

イラクの博物館

投稿者: panch324 投稿日時: 2004/01/20 00:08 投稿番号: [30589 / 118550]
>イラクの博物館の略奪をなぜ防がなかったかについては知りませーん。ただ、そのようなことに気が付く歴史通の軍人がいなかっただけじゃないんですが。

略奪がはじまったトキ、数年後大英博物館やアメリカの博物館に当たり前のように並ぶのだろうなぁ〜って思いました。

★ワールドピースナウの一連のお話について

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/01/19 23:54 投稿番号: [30588 / 118550]
黄金の州のイチゴ畑のお姉さまへ。
どうしてお姉さまがこんなにWPNを目の敵にされるような書きようをされるのかわからず、正直戸惑っていますが、きっと昔、いわゆる左翼方面の方と嫌な経験でもなされたのでしょうか。
たいへんにご心配頂いていますが、お姉さんもWPNの人たちに会えば、きっと意気投合されると思いますよ。ごしんぱいありがとうございます。

お姉さんが再三再四あちこちで書かれているテロリストとか共産党とか、そういうことに関しては、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835383&tid=a5va5ca57a5ea1a6a5a2a5aa5ja5aba4kcg8 g935da49a4ka1aaa1aa&sid=1835383&mid=3898
に書いたように、
///////////////////////////////////////////////////
現在は、イデオロギーとか支持政党とかかんけいなく、戦争反対という一点で繋がれるところで、いろんな主義主張のちがうグループが、一緒にひとつのアクションをしたりしています(大きい運動になるほうが、効果がありますから)
WPNがANSWERと同時にアクションをするのも、同じ狙いです。
///////////////////////////////////////////////////
ということですので、ご理解いただけるとうれしいです。
これは、個人と個人の間でも、グループとグループの間でも、変わりません。

>これだけ共産党との関係がでているのにこれでもしらをきるつもり?
と言われても…   ただ一緒に歩いてるだけですから。

お姉さんは、とっても精力的にこの界隈の掲示板で活動されているんですね(お姉さんなりの運動でしょうか?)
離れた土地にいて、日本のことがご心配なのでしょうね。
お姉さんはとっても心配してくださっているけど、共産党とかテロリストとか、今どき反戦やってる人は、関わり持とうとしませんから、ごしんぱいなさらなくても大丈夫ですよ。
万一そういう人に引き込まれそうになったら(あるいはそういう議論をここで持ちかけられても…)、白けて引くだけですから。だってそんなこと、ぜんぜん経験ありませんし、興味もないです。(なにいってんのおじさん?ってかんじですね…)   今みんながやってるのは、団体とかイデオロギーとかかんけいなくて、個人の動きなんですよ。お姉さんも一度日本においでの時、イベントに参加してみては?   クラブでもやってますよ。お洒落してきてくださいね☆

お姉さんはこういうイデオロギー関係にとってもお詳しいんですね。
私は昔のことはよくわからない新参者なので、勉強になります。
いろいろ教えて頂いて、ありがとうございます。

リアリズムの正否は?

投稿者: oriharconball 投稿日時: 2004/01/19 23:28 投稿番号: [30587 / 118550]
失礼します。ちょっとトピずれします。

今日の小泉首相の演説は(比較的)理論的であったと思います。
完全な親米路線である事は周知の事実ですが、同時に現実主義の人である
という感じがしました。外交は以前から徹底していますが、内政政策や
急先鋒の看板であった構造改革ですら、根源はリアリズムではないでしょうか。
現実的な改革も良い事だと思いますが、悪く言えば妥協とも見られます。

また、アジアの哲学を挙げていましたし、司馬遼太郎氏に至っては、
その精神を信奉しているようですが、パフォーマンスという気がしてなりません。
司馬氏の国土を愛する心を理解されているのはわかりますが、

部下の遣い方は能力主義や閣僚の厳密な人選に、
人資を生かす精神などは国民教育に繋がる筈だと思います。

彼は、部下ではなく、下々の人つまりは国民を厳密に使う事と誤解をしている感がある。
緊縮な経済政策も構造改革も「官から民へ」つまりは「国民の自力と底力で・・」
とでも考えているのかと。
また国民に大きな期待をするならば、教育の軽視は大きな落とし穴になります。

さらに、司馬氏は儒学などの建前を憎んでいましたが、
男女の壁、建前のジェンダー改革も不完全だと思います。
厳密な能力主義の採用ではなく、
只男女の格差を無くせば良しとしているのではないでしょうか。

現実主義といえばその通りです。国民は生きて行くために必死で働くし、
男女の相違を完全に無くす事は容易ではありません。

つまり、構造改革や、愛国心の哲学、対アジアの配慮は、
国民や親アジアの方々に対するパフォーマンスではないかと。
宇宙開発の軽視も一貫した外交路線を考えれば、納得が行くと思います。
かの国の宇宙開発に参画させてもらえば、ロケット開発は必要ありません。

>朝ラーメンさんがアメリカを憎む訳

投稿者: baka_terorist 投稿日時: 2004/01/19 22:47 投稿番号: [30586 / 118550]
自分は朝ラーメンさんの気持ちは理解できます。

昔の日本男児は短足寸胴が男らしい、女はぺチャパイ、おかめ顔が美人とされていたのに、進駐軍が入ってきてから、足が長くて、金髪で、チョコレートをくれる男がいい男で、グラマーで彫りが深い女が美人になってしまった。

自分は典型的な昔のいい男なのに、表面的なかっこよさと、豊かさに憧れる今の女は何んだ!。俺の精神的な豊かさにどの女も気が付かないなんて、世のなか狂っている、それもこれもすべて、進駐軍が来てからだ。

たとえが、悪いかもしれませんが、若い頃は、かなりこれに近い気持ちをもってましたね。

何で個人がアメリカになるの?

投稿者: baka_terorist 投稿日時: 2004/01/19 22:30 投稿番号: [30585 / 118550]
>単に、京都には軍事施設が少なかっただけかも知れませんよ。何しろ山のなかですからね。もう少し、戦争が続いていたら、空襲を受けた可能性が高いと思っているけど…。
>アメリカにそのセンスがあるのなら、バクダット陥落のとき、イラクの博物館の略奪など、すぐに警備について防がなかった謎が解けないですよ。何しろ、有史依頼の臓物が詰まっている凄い博物館ですよ。

なんでもかんでもアメリカ、アメリカと十派一からげにするのは、悪い癖ですネ。

米国軍部内の歴史好きな、しかし権限をもった一人の個人が運動して、原爆投下の候補地から除外したと言っているわけです。

日本軍部の中でも盧溝橋事件の後、シナ事変に発展するのを阻止しようとした一軍人がいたが、そのような人間の存在は歴史の中で抹殺されてしまった。

この違いは、多分、個人主義と全体主義の考え方にあるのではないかと思いますがね。言い古されてるけど、個人の人権を尊ぶか、集団に歩調を併せることを尊ぶかの違いでしょ。日本であれば「出る釘は打たれる」、欧米では「出る釘は伸ばす」。

そんな気風があり、日本の文化を知った歴史通の軍人がいたから、たまたま京都は破壊されなかっただけじゃないんでしょうかね。

イラクの博物館の略奪をなぜ防がなかったかについては知りませーん。ただ、そのようなことに気が付く歴史通の軍人がいなかっただけじゃないんですが。単に。何でもアメリカは、アメリカは、と騒ぐことじゃないでしょ。

リアリズムとのギャップ

投稿者: oriharconball 投稿日時: 2004/01/19 20:27 投稿番号: [30584 / 118550]
日米分断を狙うとは正気ではないと思います。

日本国の平和と繁栄(安易な意味も含めて)を考えるなら、
親米は明らかにベストの選択です。
反米を支持する方も、苦肉の策ではあるけれど最も現実的な方針である
と見なされていると思います。これは、政治哲学と反米感情の度合いにより、
個人差があると思います。ちなみに、自分も反米意識そのものはそれ程はありません。
イスラムやアフリカ圏の苦境に対する反感は強いと思います。

賢明なる案山子嬢には、釈迦に説法 

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/19 19:51 投稿番号: [30583 / 118550]
であるが、擬似ハン・ニセハンの類が多く出るのは「有名税」の類で、それだけ注目を集めておられるということだと思う。

けして自慢ではないが、「アホネタ飛ばし」の方が得意の小生には、真似ハンでたことなし。

メシア氏呼んでるようで、本拠地トピのぞいてみるか。それでは・・・・。

鎌倉さん ゆっくりご養生あれ

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/01/19 19:23 投稿番号: [30582 / 118550]
まさに「小田原評定」をこちらから仕掛けている最中でござる。

案山子嬢得意の「証拠だせ!証拠。」を逆手にとってかのトピを追放した実績がある。

生ハム氏も参戦しているので力強い。

安心してご養生して下され。

では。

.

カカシを見分けるもう一つの技

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/19 19:16 投稿番号: [30581 / 118550]
鎌倉さんのひとことで思い出しました。

カカシは意見の違う人でも紳士には敬意を表します。

いざ 鎌倉と行きたいところだが

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/19 19:00 投稿番号: [30580 / 118550]
ドーモ   カゼ。

先週のハナ金で姐ちゃん相手に飲み過ぎがたたったか。

ムム   不覚。様子みて参戦仕る。

ムーニー相手は小田原評定にならないようするのが肝要かと思われる。

金融経済から見た自衛隊派遣

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/01/19 18:55 投稿番号: [30579 / 118550]
まあ、何にしても自分の意見が偏った意見ではないか、と考える姿勢というのは大切だ。つねに自分自身を客観的に見てみるのだ。

このトピを読んでいる人でどのぐらい経済の動向に詳しい人がいるか分からないが、とりあえず読む価値があると思うコラムを紹介しておきたい。村上龍さんのサイトで、村上さんが「自衛隊のイラク派遣で日本が得られる「経済的利益」というと、どういうことが考えられるでしょうか」という質問を金融経済の専門家にしている。

『村上龍、金融経済の専門家たちに聞く』【メール編:第254回目】
http://ryumurakami.jmm.co.jp/recent.html
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