対イラク武力行使

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>国が主導権を握るのが目的

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/01/17 21:33 投稿番号: [30400 / 118550]
そうですね。

中国も、国内の地域の経済差が相当深刻な問題になっていると聞いたことがあります。

国際的地位を得るため、主導的に北朝鮮問題の解決を狙っているのでしょう。

国内にもアピールできますし、チベットでの国際的非難も和らげることが出来ると睨んでいるのでしょうね。

>いつを起源にするかによって、主張に濃淡がでるんですね。

これは、パレスチナ問題に著明に現れていますね。

やはり無駄だったか。

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/01/17 21:31 投稿番号: [30399 / 118550]
もう少しまともなやつと思って横レスしてみたのだが

やはり無駄だったか。

訂正と追加

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/17 21:03 投稿番号: [30398 / 118550]
(訂正)
小生のmsg30397のうち

でるかぎり→できるかぎり

(追加)
英文を示すのは結構であるが、出来る限り日本語訳を付していただきたいと思う。

小生も「 ごもっともなご意見か」と思う

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/17 20:50 投稿番号: [30397 / 118550]
>英文サイトをそのまま貼り付けるだけ、と言うやり方は失礼ですよね


ここは   屋風「日本」である。

でるかぎり、日本語でやって欲しい。尚、これは、小生のA語脳無症候群から言ってるのではけしてない。

英語堪能でない日本民衆が気軽に参加できるトピであれかしと思う気持ちからである。

もっとも、英語でなければ意味が不正確になる場合など必要な場合もあると思う。

イラクの流れ

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/01/17 18:39 投稿番号: [30396 / 118550]
ちょっと気になる記事を時系列で羅列しておきたい。一応、読み通りってところだろうか。シーア派がだんだん表面に出てきつつある。アメリカの挑発なんかに乗らない、なかなか読みの鋭い冷静な人物が中心にいると思われる。アメリカとフランスの綱引きは相変わらず続いているようだ。イスラムの世界でアメリカが完全に権威失墜している以上、フランスが力を持つのは当たり前という気がする。それと、俺が気になっているのは、自衛隊なんだけど、これって何の意味があるんだろうか?自衛隊は治安維持部隊としては何の意味もない。むしろお荷物、と思われる。もし日本が占領軍に参加することによって何かが変わる、と考えているとするなら、ブッシュ政権の連中はバカが付くほどの世間知らず、という気がするのだが...?

米国、イラク復興事業に仏の入札参加を許可する可能性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040116-00000401-reu-int

勢い増す直接選挙要求   首都やサマワでシーア派
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040117-00000047-kyodo-int

<イラク主権移譲>国連の支援求める意向   ブレマー行政官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040117-00001030-mai-int

NATOのイラクでの役割増大めぐる議論は時期尚早=仏外相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040117-00000473-reu-int

クル−ズミサイルで

投稿者: kaiyoshi350ha 投稿日時: 2004/01/17 18:37 投稿番号: [30395 / 118550]
ピンポイント爆撃だなあ   君を

こんばんは、messiah2101さん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/01/17 18:00 投稿番号: [30394 / 118550]
どういたしまして。俺も面白いモノを読ませていただきました。今年になっても、ああいう論理の組み立てでコラムを書かなければならないということは、大多数の米国民は未だかなりの重症という感じですね。日本のメディアには、それなりの情報が流れてきますが、ご承知のように、アメリカでは別に新聞も宅配じゃないし、ちょっとテレビなんかでニュースを見て、そのまま信じ込んじゃってるっていうパターンだと思います。本人が注意してなければ、どうにもなりません。

> 私も英語に自信があればあそこに飛び込んで発言したいのですが、案山子の「正義の侵略戦争」みたいな語彙の誤りを連発しそうで躊躇してしまいます。
>

向こうのトピですが、この日本語トピに登場するアメリカ発の三流、四流情報より得られるものが多いのではないでしょうか。向こうのトピで議論しながら、アメリカ人本来の発想を知るのもいいですし、今回の件で日本ではアメリカ嫌いが増えている、ってのも受けるかもしれない。英語の上手い下手は基本的にどうでもいいことのような気がします。単語さえ知っていて、相手に理解する気さえあれば、だいたいが理解できることですから。非英語圏の人間が英語でやりとりしようとして、その英語にケチをつけるのがいるとすれば、そいつはかなりのバカって考えて間違いありません。まあ、アメリカでもかなり嫌われるタイプでしょう。

話は違いますが、アメリカで頻繁に登場するthe great countryという表現が俺は非常に気持ち悪いです。臆面もなく"A"ではなく、"THE"ですから。アメリカにおける「言葉の踏み絵」みたいな響きを俺は感じます。いろいろな意味で、ここが重要な分かれ目ってところでしょうか?

そもそも、朝鮮が独立したのは

投稿者: fuakjavascript 投稿日時: 2004/01/17 17:50 投稿番号: [30393 / 118550]
日清戦争勝利後、日本が清に、朝鮮の独立を認めさせた時だろ。

朝鮮は、中国の属国だった歴史の方が遥かに長いわけで

歴史的に見たら中華人民共和国朝鮮半島自治区になってもおかしくない。

だがまあ、現実的には北朝鮮が崩壊した時に中国と朝鮮(恐らく韓国に吸収される形での統一朝鮮)

の国境が問題になるのを見越して

中国は、高句麗の歴史(歴史論争中)を根拠に領土の拡張をもくろむ訳だが。

>独島なんて突然言われて

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/01/17 17:30 投稿番号: [30392 / 118550]
韓国が今、領土問題でゴタゴタ動くのは、中国との関係かも知れない。

今、中国では、朝鮮半島はもともと中国の属国あるいは領土の一部だった、という主張が出ているらしい。

迎え撃つ韓国…。以前から独自の領土論の展開…。

いつを起源にするかによって、主張に濃淡がでるんですね。

思惑は今後の北朝鮮がらみでしょうね。自国の領土だった論は、もちろん中国が主導権を握るのが目的でしょう。

朝鮮半島が動き出している。細かいゴタゴトは、半島問題が動き出したら、まあ、波に呑まれる問題でしょう。

変に煽りますね。

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/01/17 17:20 投稿番号: [30391 / 118550]
某女子の逆バージョンですか。

今後、貴方にはレスをしません。

eliminatedscum

投稿者: bentss600 投稿日時: 2004/01/17 16:57 投稿番号: [30390 / 118550]
いいかげんにしろ    工作員

独島の次は、対馬だ!

投稿者: eliminatedscum 投稿日時: 2004/01/17 16:41 投稿番号: [30389 / 118550]
>たとえば日韓共有地にするとか・・・。

対馬も韓国領であるのは言うまでもないが

君の言うように日韓共有地という妥協案も無いわけではない。

また、東海を日本海と呼ぶこともよくない。

ただ、争いごとはよくないので、まず、

すべての世界地図は東海、日本海の併記をするべき。

平和団体

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/17 16:29 投稿番号: [30388 / 118550]
このトピで反戦デモの宣伝をしているワールドピースナウというグルーぷとアンサーという国際的な「平和団体」と密接な関係があることが彼等のホームページでわかりました。

アンサーについては過去に調べて下記のことがわかっています。

このアンサーというグループ、実際にはどんな団体なのでしょうか?   アンサーとは(世界労働共産党)という過激派共産党の表看板団体で、スターリニストの団体
です。この団体は1956年に、ソビエトのハンガリー侵略の賛否をめぐって旧
世界労働共産党から別れたのですが、彼等はなんと賛戦派でした。今日のアン
サーも、けっして平和主義、反戦派などではありません。アンサーは社会主義独
裁者および反米国なら誰彼構わず支持します。中国でおきた天南門での学生大虐
殺、フセインの独裁政策、北朝鮮の大飢餓政策、モロソビッチの大量殺人、イラ
ンのムラー、コロンビアの麻薬ギャング、自爆テロのハマスなど世界中の悪を積
極的に応援している団体です。(資料:ワシントンポスト)


こんな、平和や反戦とはくちばかりのスターリン共産主義の悪魔の団体にだまさ
れてはいけません。反戦運動そのものがわるいとはいいませんが、平和をまもり
たいという純粋な気持ちをこのような悪徳団体に利用されないようみなさん御気
を付け下さい。

国際司法裁判所で韓国は敗訴

投稿者: kaiyoshi350ha 投稿日時: 2004/01/17 16:15 投稿番号: [30387 / 118550]
日本領   竹島   世界で以前よりわかっていることが   国連で文書化だなあ

竹島

投稿者: kusukusu552000 投稿日時: 2004/01/17 15:41 投稿番号: [30386 / 118550]
いつのまにか、イラク武力行使でなく竹島問題の話になっているようですが、
外務省のホームページに次のようにありますよ。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/

1.竹島の現状


(1)地誌
○島根県隠岐島北西85海里(北緯37度9分、東経131度55分)に位置。
○東島(女島)、西島(男島)と呼ばれる二つの小島とその周辺の数十の岩礁からなり、総面積は約0.23平方km(日比谷公園とほぼ同面積)。

(2)韓国の占拠の状況
○竹島の東島に1954年7月頃から韓国警備隊員(警察)が常駐。
○宿舎、燈台、監視所、アンテナ等が設置され、年々強化されている模様。
○1996年2月8日、外務部は竹島に接岸施設の建設を行う旨発表。

2.竹島領有権に関する両国の主張

(1)竹島領有に関する歴史的な事実
日本:我が国では古く「松島」の名によって今日の竹島がよく知られていたことは多くの文献、地図等により明白。(例えば、1650年代に伯耆藩(鳥取)の大谷、村川両家が「松島」を幕府から拝領し経営していたという記録があり、また、経緯線投影の刊行日本図として最も代表的な長久保赤水の「改正日本輿地路程全図」(1779年)では現在の竹島を位置関係正しく記載。その他にも明治に至るまで多数の資料あり。)

韓国:15〜16世紀頃の古文献に、于山島又は三峰島という名で竹島の記述あり。
(注:于山島や三峰島が竹島に該当していることを実証できる積極的根拠はない。むしろ、右文献はそれが竹島でないことを示す。)

(2)1905年の日本政府による竹島編入の有効性
日本:1905年(明治38年)2月には、閣議決定及びそれに続く島根県告示により、日本政府は近代国家として竹島を領有する意志を再確認。

韓国:1905年の竹島編入の島根県告示は、一地方官庁により隠密裏に行われたものであり無効。またこの編入は、日本がそれまで竹島をその領土の一部と考えていなかった有力な証拠。
(注:告示は正式に公示された上、新聞報道もされており隠密裏ではない。竹島の島根県編入は歴史的根拠を踏まえて近代国家の行政区分に組み入れ、領有を再確認したもの。)

(3)日本占領及び戦後処理のための諸文書の中での竹島の扱い
韓国:戦後の対日占領政策実施にあたり、1946年1月29日付総司令部覚書第677号が、小笠原諸島等の若干の外郭地域の日本からの分離を行った際、竹島は日本領土から分離され、日本漁船の操業区域を規定したマッカーサーラインの設置にあたっても、竹島がその線の外におかれた。また、1943年のカイロ宣言にある「日本は、暴力及び貪欲により略取した一切の地域より駆逐さるべし」の規定は、島根県編入という侵略行為によって日本に併合された竹島にも適用あり。

日本:対日平和条約前の一連の措置は、いずれも日本国領土の最終決定に関するものではないと明記されており、竹島が日本の領域から除外されたものではないことは明白。又、もとより我が国の領土である竹島はカイロ宣言に言う「暴力及び貪欲により略取した地域」にあたらず。
(注:1954年(昭和29年)9月、我が国は本件問題につき国際司法裁判所に提訴することを提案したが、韓国側は右提案を拒否。なお、日韓両国間では国交正常化の際に「紛争の解決に関する交換公文」を締結。)

3.竹島問題に対する両国の基本的方針

(1)日本政府
○「竹島は歴史的事実に照らしても国際法上も明らかに日本の領土である」という我が国の一貫した立場に基づき、韓国の占拠に対して文書または口頭により、同島における韓国側建造物及び官憲の撤去等を繰り返し要求。
○また、竹島問題は平和的に解決されるべきであり、政府としては外交上の経路を通じて粘り強く本件紛争の解決を図り、解決の方途については諸般の情勢を勘案しつつ効果的な方途を探求していく方針。

(2)韓国政府
竹島は歴史的にも国際法上も韓国の領土であることが明らかであり、日本側が、日本の竹島領有権を主張しているのは韓国として容認しえず遺憾であるとの立場。

>無知だな

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/01/17 15:33 投稿番号: [30385 / 118550]
で、君は何をどれだけ知っているのか?

是非、披露してくれ。

楽しみにしている。

無知だな

投稿者: fuakjavascript 投稿日時: 2004/01/17 15:23 投稿番号: [30384 / 118550]
やっぱ、反米やっている奴は

日本の置かれた国際情勢など

何も知らなさそう。

基準は単に、争いは駄目。

独裁者による虐殺は

一方的な殺人で

争いではないからOKなんだろうね。

君は朝鮮人か中国人だなあ

投稿者: kaiyoshi350ha 投稿日時: 2004/01/17 15:15 投稿番号: [30383 / 118550]
世界中の嫌われ者じゃ   なあ

独島なんて突然言われて、調べました。

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/01/17 15:08 投稿番号: [30382 / 118550]
http://www.momaf.go.kr/japan_2003/issue/issue_1.html

私は、個人として千島列島も全部とサハリンは日本の固有の領土と思っているので、竹島も・・・・。

すみません。

しかし、これはお互い民主的に血を流すことなく話し合えることでな無いでしょうか。

たとえば日韓共有地にするとか・・・。

これからの国際社会は、国家間の利害対立で汲々とした関係の中で、神経をすり減らすよりも、協調していった方が双方にとって有利ではないかと思います。

やはり、一番やってはいけないことが、争いですね。

チョンコウ・チャンコロども

投稿者: saigoutakamoriheiseiishin 投稿日時: 2004/01/17 15:03 投稿番号: [30381 / 118550]
東京湾で   土左衛門にでもなるか

日系兵士は志願したのです

投稿者: suzuteri 投稿日時: 2004/01/17 14:58 投稿番号: [30380 / 118550]
messiah2101様
国難が来て周囲の友人が出征した状況で英語で学びriceで育ったのではない彼等が自ら志願ででたのは自然の成り行きです。そして今度の戦争も是非はあります。でも結局フセインの残虐殺人が30−40万人もあったのでは今後あの周辺は世界戦争の原因にでもなりのではないかと結論が出ます。もし北朝鮮からミサイルの先制攻撃でもあり国難となれば周囲が志願してでれば自分もでるでしょう。これがあたり前でしょう。私も60年代反戦をして学部長におこられましが学内にじゆうに入りsecurityを管理する警察官に殴られました。解散まで10分暮れました。動かないと銃を発砲してきました。でも出征する兵士には激励と期待とを差し出したいと思います。平和ボケではなくて静観しつつ駄目なら来年の大統領選挙で変えましょう。

>小泉はヒトラーだ

投稿者: eliminatedscum 投稿日時: 2004/01/17 14:49 投稿番号: [30379 / 118550]
namahamu3maiの言うとおり。

東京は中国と朝鮮半島からミサイルを受ける。

パクリです。

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/01/17 14:44 投稿番号: [30378 / 118550]
貼っとく
投稿者: nivea_092日時: 2004年1月17日 午後12時19分

http://www.yorozubp.com/0303/030305.htm

http://www.geocities.com/ceasefire_anet/misc/iraq_heiki.htm#seibutu

ある日突然「小泉はヒトラーだ(どこかで聞いたような)」と言われ、ミサイルが東京へ(以下省略)

竹島は日本領だなあ

投稿者: kaiyoshi350ha 投稿日時: 2004/01/17 14:39 投稿番号: [30377 / 118550]
韓国は武力占領   不法占拠を   止めよ

米国はギャング

投稿者: eliminatedscum 投稿日時: 2004/01/17 14:33 投稿番号: [30376 / 118550]
あなたに賛成です。

独島は韓国領。

これも間違いありません。

これこれ、曲解はいけません。

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/01/17 14:23 投稿番号: [30375 / 118550]
朝鮮人にも良い人も悪い人もいるでしょう。

民族や、組織で分類すると、間違いは大きくなります。

民族主義におちいっての、ユーゴーやルワンダのような愚行は嫌でしょう?

朝鮮人悪い人ばかりだなあ

投稿者: kaiyoshi350ha 投稿日時: 2004/01/17 14:18 投稿番号: [30374 / 118550]
竹島は   日本固有の領土だなあ   朝鮮人は現実を直視して   反省するべきだなあ

>言いたいことが良く分からない。

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/01/17 14:17 投稿番号: [30373 / 118550]
http://www.sinndar.org/Socialwelfare/kanren/kenpou.htm

「権力は腐敗する」と言う言葉のとおり権力は常に危険性を持っています。

色々の権力の中で、国家は最も大きな権力です。

過去にも、権力の暴走は色々有りました。

そこで、主権者たる国民が国の暴走をさせないために定めた法が日本国憲法です。

よって、国民の義務は3つだけ、納税、就労、教育です。

しかし教育はあくまでも受けさせる義務であって、受ける義務ではありません。

教育を受ける者(子供)に、権利はあっても、義務はありません。

実際には、教育義務は、親にもありますので、結局強制的に教育されることにはなりますが。

朝鮮人いい人ばかりです

投稿者: eliminatedscum 投稿日時: 2004/01/17 14:13 投稿番号: [30372 / 118550]
日本人は意見文句よく聞きなさい。

>憲法が国の指針を定める物であるなら、理想で良いんですよ。
それを、一時のギャングの恫喝に従うがために、国の指針まで変え、自らを俗物に貶めようとする。
これは、正気の沙汰ではありません。

namahamu3maiさんに賛成です。

米国はギャングです。

米国支持する天皇教の

日本人は反省しなさい。

朝鮮人 朝鮮人はなあ

投稿者: kaiyoshi350ha 投稿日時: 2004/01/17 14:05 投稿番号: [30371 / 118550]
意見   文句を   言う   資格さえないなあ   返してから言えなあ

代案あります!

投稿者: eliminatedscum 投稿日時: 2004/01/17 14:00 投稿番号: [30370 / 118550]
>代案がない以上、この方針で進むべきかと思う。

中国が親、朝鮮が兄、日本が弟という理想的な関係です。

弟である日本は、親である中国、

兄である朝鮮の言うことに絶対反対してはいけません。

朝鮮人、朝鮮人言うな!

投稿者: eliminatedscum 投稿日時: 2004/01/17 13:46 投稿番号: [30369 / 118550]
お前等がいくら騒ごうが独島は韓国領だ!

米国を支持するかつての帝国主義者のような日本人は死あるのみ!

生ハムさん

投稿者: strategic_competitor 投稿日時: 2004/01/17 13:42 投稿番号: [30368 / 118550]
言いたいことが良く分からない。すまない。

>アメリカ・グルーピーと植民地根性英語

投稿者: eliminatedscum 投稿日時: 2004/01/17 13:36 投稿番号: [30367 / 118550]
>アサハラに恋する信者がいて、池田大作に恋する信者がいて、天皇に恋する信者がいて、アメリカに恋する信者がいる。

私もsyoumenkyousiさんの意見に賛成です。

天皇やアメリカに恋する日本人は狂気の沙汰です。

アサハラに恋する信者と同じです。

>英語=金持語は小学校からの英語授業導入でアメリカの植民地=日本での増殖が加速するだろう。もちろん武器としての英語獲得者は少数にとどまり、脳天気な大量のアメリカ・グルーピーを産出し、アメリカの巨大情報の洗脳にもさらされ、大量の奴隷を生み出すだろう。

その通りです。独島が日本領といっている日本人は

天皇教、アメリカ教に洗脳されたアメリカ・グルーピーであり

独島は韓国領である事実に変わりはありません。

>憲法は国民の行動規範です。

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/01/17 13:30 投稿番号: [30366 / 118550]
違います。

憲法は、国家を縛る物です。

憲法は単なる理想?

投稿者: baka_terorist 投稿日時: 2004/01/17 13:27 投稿番号: [30365 / 118550]
>憲法が国の指針を定める物であるなら、理想で良いんですよ。

憲法は国民の行動規範です。単なる理想を掲げた指針(あるいは理念)ではありません。法律も法令も憲法に則り策定され、それに違反すれば処罰されます(処罰規定があれば)。

>一時のギャングの恫喝に従うがために、

議論がまた立ち返ってしまうので多くは言いませんが、憲法を改正できるのは、日本国民が選んだ国会議員であり、商業主義に毒されたマスコミでも米国でもありません。

他国の干渉によって国の政策が決定されていると危惧するのなら、日本国民が自ら干渉されないように憲法に定め、厳密にそれに従えばよいし、それを外に示せばいい。

少なくとも現在は、憲法はお題目、実際は憲法をそのときどきに都合よく「解釈」して、場当たり的に対応している状況であるから(第一、国民の誰もが自衛隊は軍隊でないと思ってないでしょ)、他国から干渉されれても歯止めをするものがないわけじゃないですか?

そこを見透かされているわけですよ、腑抜けの日本は。

>お先棒担ぎの、世風。

投稿者: Condoleezza_Rice 投稿日時: 2004/01/17 13:20 投稿番号: [30364 / 118550]
>一時のギャングの恫喝に従うがために、国の指針まで変え、自らを俗物に貶めようとする

ギャングの恫喝とは、中共の内政干渉のことですね。

中共の言うことなど無視し

日本政府は、台湾と正式な国交を

結ぶべきですね。

朝鮮半島の人 半島びいきの人はなあ

投稿者: kaiyoshi350ha 投稿日時: 2004/01/17 13:12 投稿番号: [30363 / 118550]
竹島   と   拉致した人   を   返してから   文句があるならなあ   文句を言えなあ   順番があるんだなあ

独島は韓国領!

投稿者: eliminatedscum 投稿日時: 2004/01/17 13:07 投稿番号: [30362 / 118550]
namahamu3mai
kateba_kangun_waruika
assaraamaaleicomn

この3人が言っていることに賛成!

>横レスですが

投稿者: screw_chinese 投稿日時: 2004/01/17 13:01 投稿番号: [30361 / 118550]
kateba_kangun_waruika

バカ仲間が見る

イコール

客観的に見る

らしい。(笑)
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