対イラク武力行使

＞アメリカなんかに、一度もテロなんかしていなかったバース党と、妥協すべきだ、と、言っているだけだ。米軍とバース党が協力すれば、たちまちのうちに、「イラクのテロ」は雲散霧消するだろう。

バース党とアルカエダがつるんでテロやゲリラ戦をやってることは周知の事実。妥協しろというからにはどういう条件を誰と交渉するつもりか考えがあるのかね？ 　 で、そうすればテロが消滅するという根拠はどこにあるの？

これまでのアルカエダやバース党のやり方から言ってその傾向はまったくみられないけどね。それから君はバース党にイラクの政権を返そうとう言う訳？ 　 湾岸戦争直後にアメリカに協力したイラク人がバース党にどんなめにあわされたか知ってるよね。あれが起きないと言う証拠はどこにあるの？ 　

あなたのは単なる想像でまったく根拠がない。イラクのテロについては私はきちんと証拠ものせているのだからありもしないとか言わないでもらいたい。私の掲げた証拠に依存があるなら指摘してもらおう。

前の投稿で俺は、

> これ（水増し請求）はもっと大規模なインチキを誤魔化すために仕立てられたものではないだろうか？

って書いた。なぜ、こうした芝居を仕立てる必要があるのか？おそらく米国内でも、「もっと大規模なインチキ」を追求する動きが出てきている、と考えるのが普通だろう。そうした動きに対する目くらましとして出されたのではないだろうか？ 税金泥棒を追求する動きが米国内で活発になることを期待したい。

　 これは、戦争とテロを媒介にして、自己増殖する。
　 この悪循環から、抜け出すには、対話と平和を願う意志と勇気だ。
　 貴方には、この意志も、勇気も無い。
　 自分で作った「イラクのテロ」という妄想に対する恐怖と憎悪の拡散である。
　 戦場にいない貴方は、それでいいかも知れないが、
　　 イラクの米軍兵士とイラク国民は、あまりにも不幸だ。
　 今日、イスラエルとパレスチナの兵士は、
　　 和解と平和の道を模索しながら、テロの無い中東を目指して、
　　 妥協しようとしている。
　 私は、アルカイダと妥協しろ、と、言っているわけじゃない。
　 アメリカなんかに、一度もテロなんかしていなかったバース党と、
　　 妥協すべきだ、と、言っているだけだ。
　 米軍とバース党が協力すれば、たちまちのうちに、
　　 「イラクのテロ」は雲散霧消するだろう。
　 こんな当たり前の妥協を拒否する貴方は、ありもしない「イラクのテロ」を理由に、
　　 石油を欲しがっているだけとしか見えない。

水増請求をしたのはハリバートンの下請けをしたイラクの業者だそうですよ。これによってハリバートンの利益はたった１００万ドル程度。何億ドルという資産のある大会社がそんなこせこせしたことはやらんでしょう。

水増請求したクエートの業者から返してもらえば良いだけの話し。大騒ぎするほどのことでもないとおもうけどね。

「化石の頭」になる原因として、よくあるのは「権威」との結び付きだ。それなりの企業のそれなりの役職についていた人は、企業という権威の中で生き、そこでモノを見る枠組みを作ってきた。無自覚にその権威の中で生きたものは、それが失われたとき右往左往する。注意深い人間は、それまでの生活が自分のものではない「権威」によって成立していることを自覚している。世の中には、この自覚のないものが存在するのだ。

これと同じことがアメリカを拠り所とする者たちにも言える。かってアメリカは、少なくとも俺にとっても、「自由と民主主義の国」という権威だった。しかし今やアメリカは「プロパガンダの超軍事大国」だ。あらゆる手段を使ってデマを流し続ける。おそらく、世界中の多くの人がこのように認識するようになっているにもかかわらず、未だ「自由と民主主義の国」という権威の中でしかモノを考えれられない人間がいる。それが「化石の頭」の「化石の頭」たるゆえんだ。

最近も、プロパガンダの典型かもしれないというニュースがあった。

米副大統領系企業、石油代水増し請求…国防総省の調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031213-00000103-yom-int

これに対しブッシュは、「水増し請求していれば金は返還されると期待する」と言った。これを聞く限り、いかにも正義が行われいるという印象を受ける。しかし、だ。これはもっと大規模なインチキを誤魔化すために仕立てられたものではないだろうか？ Baghdad BurningのRiverbendさんが書いていたように、米国とイラクでは物価や人件費が桁違いに違う以上、そもそもイラクの企業に直接発注すれば、少なくとも１０分の１以下の金額で済む仕事はいくらでもあるはずなのだ。なぜ、そうしないのか。左から右に書類を動かすだけで儲かる商売ほど楽なモノはないだろう！日本ですっかりおなじみの「公共事業の丸投げ」を思い出せばいいだけのことだ。

テロリストと妥協してもテロはなくならないよ。

＞ポルポトのカンボジアを生み出したのは、ベトナムでもシアヌークでもなく、米軍の絨毯爆撃が撒き散らした、恐怖と憎悪にこそ、責任がある。

これは全くの間違いであるが、その話しをすると長くなるからやめとく。

　 これは、イラク人自身が決めることだ。
　 貴方は、この戦いはアメリカをテロから守るための戦いだ、と、言っていたんじゃないか。
　 それが、いつのまにか、イラクの体制を変えるための戦いになっている。
　 私から、見れば、どう見たって、フセインとバース党が、
　　 イラク全土を支配することは、不可能だと思う。
　 「民主的なイラク」を望むなら、今日でもフセインとバース党を信じているイラク国民の権利を尊重すべきだ。
　 対話と和解の精神こそが、平和と民主主義の砦である。
　 そして、この道こそが、イラクからテロをなくす道である。
　 とにかく、アメリカには、イラクの体制を決める権利なんか、どこにもない。
　 アメリカが、バース党抜きのイラクを押し付ければ、
　　 イラク全土に、恐怖と憎悪の嵐が吹くだろう。
　 ポルポトのカンボジアを生み出したのは、ベトナムでもシアヌークでもなく、
　　 米軍の絨毯爆撃が撒き散らした、恐怖と憎悪にこそ、責任がある。
　 今日、アメリカが生み出しているのは、「テロリストのイラク」である。

WMDがイラク戦争以前にあったかなかったのか、という話しをいまさらしたくないので、真実を求めている方は下記参照のこと、ただし、英語なのでどうしても邦訳が読みたい場合は言って下さい。カカシの訳でよかったら載せてあげます。

http://www.cia.gov/cia/public_affairs/speeches/2003/david_kay_10022003.html

湾岸戦争に二の舞いになる。あの時フセインを殺さずバース党を残したから今のような状態を生んでしまったのだ。戦争だけして後始末をせずにひきあげたから連合軍に協力したイラク人やクルド族はひどい目にあった。

今度は絶対に同じ間違いを起こしてはいけないのだ。アメリカ兵の命が惜しいからといって今アメリカが逃げ出したら、これまで犠牲になったひとたちに申し訳がたたないでしょう。これからアメリカや連合軍の犠牲を極力減らすため充分な警備が必要なのは当たり前だが、バース党と交渉することで平和がくるなどという妄想を抱いてはいけない。

湾岸戦争直後のイラクについてもうすこし勉強したほうがいいよ。

ところでベトナム戦争も、途中で逃げ出さずに南ベトナムに空軍の援助をしていればベトナムを共産党のとられて南のひとたちが大量に虐殺されることを防げたのだ。アメリカが途中で戦争を放り出すといつも悲劇を招く。

今回は絶対ひいてはならない。

加州のネットテロ「リスト」

これは別のリストだなー

　 あのね、アメリカはベトナムを何年も占領して、勝ちつづけていた。
　 アフガンのソ連、中国の日本軍も同じだ。
　 軍事占領に成功しただけでは、勝った事にならない。
　 一体、貴方は、何人の米軍の若い命を失えば、気が済むのかね？
　 そんなに、兵士になるしか暮らせない貧しい自国民が、憎いのか？

　 アルカイダはアメリカが作ったテロ組織だ。
　 アルカイダは、フセインなんかよりは遥かに、アメリカとの関係のほうが深い。
　 「イラクには、生物・化学兵器がある」「核兵器がある」「アルカイダとつながっている」
　 こんな、デマ話で、大量のイラク国民を虐殺した。
　 アメリカこそ、アルカイダにそっくりじゃないか！
　 アルカイダのテロを利用して、世界第二の油田の占領を正当化している。
　 アメリカは、アルカイダの産みの親だけではなく、育ての親でありつづけている。

暗殺者リスト？

私の気分を害するやつは
恐い思いをするわよ、ってこと！？

データは多いほうが有用だけど、

いつものように、用法を間違えないでね。

よしなよ。

恥を曝すだけだから。

君はまだここへ来るのは無理だって。

もう少し、お勉強しましょうね。

そうかー。

悲しい人だったんだー。

ちょっといじめちゃって、可哀想な事したなー。

世界最古の文明を作り、中世においても世界の文化の中心地であったイラクに住む人々は馬鹿ではない。

＞バブル時代に東京上野あたりで偽造テレカを売りさばいていた多数のイラク人はどこへ行った？イケ面で日本の女たちを引っ掛けた連中は！？

イラン人と誤解していない？

それより、女をひっかけれない腹いせをこんな所でして・・・。

今日は勇気出して軟派にでも出かけたら？

勝って国を占領しているアメリカがなんで負けたバース党と交渉をしなければならないのか、それではテロに屈したことになるではないか？ 　 それでテロがおわると思ったら大間違いですよ。

アルカエダとフセインイラクの関係は疑う余地がありません。そのことについてはこのとぴの27628,27706,27707ですでに説明しているので興味があったら読んで下さい。

　 私は、貴方の過去の投稿をよく読んでいないので、若干、かみ合わないかもしれない。
　 ところで、私は、
＞テロリストに恨まれても当たり前。アメリカ人が３ー４千人殺されたからって躍起になるな。黙って耐えていろ。
　　 等と、どこでも、言っていない。
　 私が、言いたい事は、フセインやバース党と停戦・和平交渉しない理由に、
　　 過去の犯罪行為を持ち出すのは、間違っていると言う事だ。
　 パレスチナ和平は、一方の軍事的な勝利ばかりを目指したのでは、泥沼状態だ。
　 お互いに、過去の犯罪行為をあげつらったのでは、和平は実現しない。
　 イラク戦争だって、同じである。
　 第一、フセインとバース党は、アメリカに対して、何をやった。
　 アメリカが、勝手に、「テロリスト」の汚名を着せて、占領しているだけじゃないか。
　 こんなバース党排除の戦争を繰り返せば、
　　 本当のテロリストが、イラクを支配してしまうことを警告する。

　 確かに、９．１１テロを賛美したフセインには、問題がある。
　 しかし、フセインは、このテロとも、アルカイダとも、無関係だった、事は明らかだ。
　 これだけの理由で、フセイン抹殺・バース党解体の理由にすれば、
　　 アメリカに、逆らう国と指導者は、全部抹殺と言う事になってしまう。

と題してHPでも作ろうかな。おんなじ質問がなんども出るのでおなじことをいうのに飽きてきたし、、、

oixkozo君のような反戦派の言い分は、つまりアメリカは過去に世界中で悪行を重ねたのだから、テロリストに恨まれても当たり前。アメリカ人が３ー４千人殺されたからって躍起になるな。黙って耐えていろ。ひとの独裁政権をとやかくいう権利はナイ。とまあこんなところでしょうね。

＞この地球上には、独裁政府なんて、幾らでもある。そのすべての独裁政府を軍事的に排除する気なのかね？

アメリカが何時世界中の独裁政権を滅ぼすと言ったのですか？ 　 ブッシュ政権はアメリカの安全を脅かす国を攻めているにすぎません。

アメリカが過去の罪をつぐなうためにこれらの国から自己防衛する権利も放棄せよというなら、アメリカ人は全く納得いきませんよ。その理屈が通るなら、日本は戦時中朝鮮人にひどいことをしたから、現代の日本人がいくらさらわれてもがまんすべきだといってるのと同じです。

理由がなんであれ、許されるべき行為ではないはず。

＞どうか正しい豊富な知識を身につけてください。新聞やテレビでは不十分です。本も読まないとだめです。

余計なおせっかいです(笑)。自分だけが「正しい豊富な知識」を身につけてるという態度は傲慢だし、少々滑稽でもあります。テロリストだって「自分は正しい」と思ってるはずだし、僕は僕なりにまともな意見を述べてるつもりです。ただ、こういう風な議論がテロリストに通じるか?ですよね。向うが攻撃してきたからには、戦うしかないと思うし、自由と平和を守るために戦ってる人達に感謝します。テロリストとは交渉する気もないですね。

＞One man's freedom fighter is another's terrorist

「同時多発テロの責任者達は、誰かの自由のために戦ってる」と言いいたいようですが、テロリストの目的は、少なくとも僕とあなたの自由とは無関係だと思います。

>何故テロが起こったのか？そして今も起こり続けるのか？

この質問はいい加減聞き飽きましたね。あなたはそれを本当に考えたことあるんですか？ 　 でその答えはなんですか？ 　 そしてあなたの解決策は何？

＞失礼ながら、あなたの意見からは知識の不足が大いに窺えます。

知識があったらあなたと同じ結論に落ち付くという考え方はかなりおごってますよ。別の解釈もあるということをまったく可能性に入れていないあなたの狭い了見が伺われます。

ある洋楽アーティストの曲にこんな一節があります、


One man's freedom fighter is another's terrorist


意味分からなかったら辞書ひいて調べてくださいね。

何故テロが起こったのか？そして今も起こり続けるのか？
その答えのひとつがこの一節にあるのではないかと思います。

失礼ながら、あなたの意見からは知識の不足が大いに窺えます。
べつにあなただけじゃないですがね。

テロリストが何故アメリカを攻撃するか分からないのでしょうね。

どうか正しい豊富な知識を身につけてください。
新聞やテレビでは不十分です。本も読まないとだめです。

偏見のかたまりはお互いさまというか、そちら側の方がひどいと思いますが・・・。

それはさておき、大切なのは自由と平和ですよね。フセイン政権時代の方が治安が安定してたとしても、イラク国民は恐怖政治に怖えて、自由に憧れたことでしょう。少くとも今は自由に希望がもてるはずです。

アフガン戦争、イラク戦争以外にも「テロ撲滅」への道は開けたかもしれない。ブッシュ政権は早まった行為をしたかもしれないけれど、その行動力は評価すべきだと思う。

正月休みの日本・ロスアンゼルス間の飛行機はどこも満席状態で、予約をとるのにひと苦労した。今、テロで苦しんでいるイラク国民や、亡くなってしまった外交官には申し訳ないけど、同時多発テロから２年後の今、アメリカ人も日本人も飛行機に乘ることを恐れなくなっている。それが当り前であり、その「当り前」を奪おうとしたテロリストとはとことん戦うべきだと思う・・・

　 アメリカは、ベトナムで大量虐殺した。
　 ソンミ村事件、北爆、枯葉剤、
　 人類がなしうる、ありとあらゆる犯罪を、平気でやった。
　 他国の独裁者の、犯罪だけじゃなく、自分達の犯罪に目を向けよ！
　 フセインに限らず、この地球上には、独裁政府なんて、幾らでもある。
　 そのすべての独裁政府を軍事的に排除する気なのかね？
　 再び、フセインが権力の座に付くことは、もややあり得ないだろう。
　 しかし、大量破壊兵器が見つからない限り、フセイン追放の口実は成り立たない。
　 まして、バース党排除の口実は、全く無い。
　 バース党と米軍が、どこまでも、軍事的な泥沼戦争を続けるなら、
　　 イラクは、アルカイダのものとなるだろう。

話す気にもならん。

>バース党にはいろいろと問題はあるが、それなりに、イラク社会で重要な役割りを果たしていた。

フセイン率いるバース党がイラク人を拷問虐殺してきた歴史をごぞんじないようね。大量埋葬地に３０万の死体があるという話しをきいたことないの？ 　 それってナチス独逸も重要な役割を果たしたから排除すべきではなかったといっているのと同じですよ。

人類の発生からその歴史過程は複数の偶然や恣意的な要因が複雑に絡み合ってできたものであり、その方向性や速度、強度などの差異が多様な社会を構築（静的な意味合いではなくマグマのようなもの）してきました。そのなかでも旧ユーゴやアフガン、イラク（他にもありますが）民族や宗教、歴史の成り立が複雑に絡み合ってできた地域を単純な狭義の二元論で分別し、絶対悪（自分達にとって都合の悪い）を作り上げ大鉈を振って物事を解決しようなどの子供じみた事の結果として、よくパンドラの蓋を開けたという表現がつかわれていますが（正確には粉々に破壊したの方が適切だとおもう）憎悪の連鎖が拡散しただけで事態が悪化しただけです。アメリカ人はハリウッド映画のように二時間くらいたてばハッピーエンドに終わるとおもったのでしょうか。世界はアメリカのように経済という単一で唯一の共通項だけで成り立っている国だけではないのです。

今日の日経新聞で、米軍が訓練した新生イラク軍の第一大隊７００人のち、３００人が離脱したことが明らかになった。米軍関係者によると、新生イラク軍の兵士の月給は５０ト゛ル、大佐は１８０ト゛ルで、旧イラク軍より大幅高い。しかし、警察官より低かったことが大きな不満を招いたようだ。(バーレーン＝横田一成)

　 ブッシュが「イラクのテロ」を無くしたいと、本気で思っているなら、
　　 昔と同じように、フセインと協力すればいい。
　 イラク戦争までは、散々、フセインに協力したじゃないか。
　 米軍とバース党が協力すれば、たちまちのうちに、
　　 イラク社会から、テロリストは消えるだろう。
　 では、なぜそれが出来ないか？
　 「テロとの戦い」は、ただの名文。
　 本当のねらいは石油だ。
　 「テロとの戦い」を理由にして、中東を支配すること、これだけが、ブッシュのねらいだ。

　 俺の問いに返事しろ１

生ハム君
政のだんな
そして、、
君もリストに入れておこう。

真相を知らない人やな〜

まあイラン人もいたことはいたがね。

＞バブル時代に東京上野あたりで偽造テレカを
＞売りさばいていた多数のイラク人はどこへ行った？

それイラン人やろ。

あなたって、
真性のアンクルトムですね。（笑）

祖国に、いろんな意味で夢を裏切られて、
米国に希望を託す人の一典型ですね。

逃げ場がないから、もう信じるしかない。

もっとも権力の中枢に近い共和党に媚びて
媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて、
媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて、
媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて、
媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて、
媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて、
媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて、
媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて、
媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて、
媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて、
媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて、
媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて、
媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて、
媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて媚びて、

最後になにかもらいたいと思ってるみたいですけ
ど、彼らはそんな簡単にはあなたの欲しいものを
与えてくれないはずです。

そして、40すぎたら、日本が恋しくなってくるん
ですよ。あなたみたいな中年女性が日本にはいっ
ぱいいます。

酔うと、日本の悪口、アメリカはつねにベタ褒め。

ああ、貧しいって悲しいですね。

イラク人自身が利口なら今の状況はないよ！

石油産油でしこたま儲けても一部階層のポッポになるだけを知っていながらなにも出来ない国民さ。

バブル時代に東京上野あたりで偽造テレカを売りさばいていた多数のイラク人はどこへ行った？イケ面で日本の女たちを引っ掛けた連中は！？

アラブ世界ではまあまあと思われたイラクがこの程度だからね。

第２次世界大戦までは砂漠の流浪民で戦後の石油成金を買いかぶってはいけないね。

　 バース党をイラクから排除しようとしているから、米軍はテロで苦しんでいる。
　 バース党にはいろいろと問題はあるが、それなりに、
　　 イラク社会で重要な役割りを果たしていた。
　 だから、地方では、今でも大きな影響力を持ち続けている。
　 「イラクのテロ」をイラク社会から排除するためには、
　　 バース党の協力なしでは不可能である。

>バース党抜きの、イラクの平和なんか、ありえるのかな？

うっそー！ 　 本気？

　 イラクの平和はイラク人が決めることなんじゃないのかな？
　 アメリカが、ああでもない、こうでもないと、お節介を焼けば、
　　 イラクの平和は、永遠のかなたに行ってしまうような気がする。
　 バース党抜きの、イラクの平和なんか、ありえるのかな？

自分のことを「さん」付けで呼ぶ、カリフォルニアの青い空の下の売女オバサン。病気だろうか？

navybuffjpさんは何処行った？