対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

>> ？情報操作

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2003/12/02 08:04 投稿番号： [28266 / 118550]

おはようございます、kateba_kangun_waruikaさん。

> ところで、今回の事件はテロ？

いや、基本的には、他人の土地に入って、その土地のものを盗むお手伝いをすれば、何をされてもしょうがない、って俺は思っちゃいますね。盗人がどういう理屈をつけようが、「あなたが持っていこうとしてるもの、それ誰の持ち物？」って聞かれたら、どんな理屈も吹っ飛んじゃう。「せめて、命だけは」って頼むしかない。テロとかどうとか言う以前の問題だから。少なくとも俺が読んだ限り、イラクの多くの人たちは、アメリカは自分たちのものを盗みにきた、と思ってるでしょ。

そういえば、ＢＢＣ通信員のバグダッドの家族のレポートは面白いですね。ざっと読んだだけですが、奥さんが先生でフセイン後に出世、旦那さんは元軍人で失業中。バナナがすごい安くなって、誰でも食えるようになったとか。とはいえ、やっぱりアメリカは泥棒とおもっるみたい。時間があったら紹介したい。

Fruit no substitute for Iraqi security
By Jill McGivering - BBC World Affairs correspondent in Baghdad
http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/from_our_own_correspondent/3244324.stm

> 確かに、賑わってきましたね。
いろんな意見が見られるという意味では良いことなのかもしれません。
>

確かに。面白い意見だと、という但し書きが付きますが。それと暇にまかせて、別ハンドルで同じパターンのキャラの登場はつまらなくて。アルバイト代ってことなのかなあ？

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リキヤはネカマ、サヤカだってさ

投稿者： just60west 投稿日時： 2003/12/02 02:32 投稿番号： [28265 / 118550]

笑わせてくれるよ。ネカマのダブハン野郎が。

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フセインとラムズフェルト

投稿者： yodoyajp 投稿日時： 2003/12/02 02:11 投稿番号： [28264 / 118550]

レーガン大統領の時代にイラン・イラク戦争が起こった。その時レーガン大統領の特使としてバクダットに派遣され、アメリカの代表としてフセインと握手したのはラムズフェルドだった。

アメリカはイランを倒すためにフセインを援助した。

そして今度は援助したその同じ人物を倒そうとしている。

アフガニスタンでも同じことが起こった。

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＞リキヤさんよ

投稿者： rikiya_ward_of_lights 投稿日時： 2003/12/02 01:05 投稿番号： [28263 / 118550]

＞カカシの論説が気に入らんのはいいとして、
本当に４６才にもなるのなら恥さらしな中傷はやめて
正面から反論してみたらどうだ？

あんたこそ
恥さらしで卑怯なダブハンやめて
正面から発言したらどうなの？

あんたみたいな人間と
まともに議論するほど
馬鹿じゃないし若くはないんだよ。

レスはするな
疲れるから

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> ？情報操作

投稿者： kateba_kangun_waruika 投稿日時： 2003/12/02 00:46 投稿番号： [28262 / 118550]

まあ、自衛隊派遣を決めるか、やめるか決定されて、その後数ヶ月して、やっと真実がわかるでしょう。

何か隠しているようだけどね。福田官房長官の言い方から想像するとね。

よりによって、一番危ないところで復興支援の会議をアメリカが召集した　とか、
その場所に行くのに、警備も何も付けなかったとか
何か事情があるのでしょうけど不思議です。

ところで、今回の事件はテロ？
テロというのとちょっと違うような印象がありますが、すべからく、政府は「テロの可能性」と言っていますね。

＞しかし、ずいぶんと、いろんな方が増えてますね。読む時間がない。まあ、読まなくてもいい人もいるみたいですが。

確かに、賑わってきましたね。
いろんな意見が見られるという意味では良いことなのかもしれません。

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ごめんなさい

投稿者： zgzag_bb 投稿日時： 2003/12/02 00:42 投稿番号： [28261 / 118550]

どういうワケか、二重投稿になってしまいました。

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ライオンは寝ている

投稿者： zgzag_bb 投稿日時： 2003/12/02 00:40 投稿番号： [28260 / 118550]

って曲があったけど、

ロクに考えずはしゃぎすぎたのだろう、と思うことがある。

派閥の親方もそうだったもの。

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＞本当は貴方が作ったシナリオ

投稿者： kateba_kangun_waruika 投稿日時： 2003/12/02 00:35 投稿番号： [28259 / 118550]

> 怖いですねー。
> 一人の権力者のシナリオで、他の人間の命が左右されるなんて、恐怖政治そのものですね。

最近の口癖「それは私が判断する」っていうのが一番怖い。

判断に悩むということを知らないからね、あの輩は。

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ライオンは寝ている

投稿者： zgzag_bb 投稿日時： 2003/12/02 00:26 投稿番号： [28258 / 118550]

って曲があったけど、

ロクに考えずはしゃぎすぎたのだろう、と思うことがある。

派閥の親方もそうだったもの。

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実は、クルド問題が気にかかるんです。

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2003/12/02 00:25 投稿番号： [28257 / 118550]

この問題を放置して置いたのでは、中東の安定は難しい。

だが、イスラエルのように、他から侵略してきて、作る国でないところに、大儀はありますが、何せ、石油の井戸口ですので・・・。

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＞本当は貴方が作ったシナリオ

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2003/12/02 00:20 投稿番号： [28256 / 118550]

怖いですねー。

一人の権力者のシナリオで、他の人間の命が左右されるなんて、恐怖政治そのものですね。

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裏目に出たのかな？

投稿者： tagitagiman2000 投稿日時： 2003/12/02 00:09 投稿番号： [28255 / 118550]

実際、日本人が殺された事によって、一気に自衛隊派遣に勢いを付けようと思った筋違いかもですね。
これが、北朝鮮で日本人が殺されたら一気に…となるんでしょうけど、
まだまだ日本人はイラク侵略に対して世論は反対しているようです。
問題は世論を何処までマスコミで洗脳させるかですが、現状は難しいのでしょう。

拝啓、小泉殿。
残念でしたね。貴方のストーリーで日本人は裏目に出てしまいました。
本当は貴方が作ったシナリオなんでしょ？

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妄想という侮辱的言葉は論争違反

投稿者： xb04568 投稿日時： 2003/12/02 00:01 投稿番号： [28254 / 118550]

冷戦時代のことを考えれば基本的な考え方が違う強国が複数存在すれば、それ以下の勢力が対立する強国を調停できるわけがない。
だから国連は無力だといっているのである。

いまの国連は西欧的デモクラシー思想を背景とした組織であって、欧米勢力の実力が背景にある。
それに表面的にその他の弱小勢力がおつきあいしているだけの話である。

中国もインドもイスラムも、欧米勢力の流儀に表面上あわせてるのである。

もし欧米勢力がなくなったらとたんに国連はイスラム的とか中国的な組織に変革されるのではなかろうか？
もし国連が非民主主義国家の勢力によって担保される組織になったら・・その勢力の思想を世界に強制する作業に着手する「悪の帝国」になりかねないと思う。

しかし民主主義国家は基本的に自国民の流血を嫌う。だから自国の理念を武力で他国に強制できない。戦争は徹底的に国民が怒った時しかできない。
だから欧米民主主義的理念にもとづいては、国連のような組織は平時は微温的なものにしかならない。

ようするにもともとナンセンスな組織なのである。

すべての紛争は地域的思想が否定されて、統一されなければ解消は無理。
それを平和的におこなうには「ソ連崩壊」方式であろう。
自国の体制を自国民が見放し、選択できるシステムを保証しなければならない。
こんなことは国連にできない。

ひとつひとつ違う思想を保持している地域を、時間をかけてつぶしていくしかなかろう。

そして、もちろん現在の標的は、イスラムと思われる。
まだまだこの宗教戦争は続くが、以前よりずっと平和的だし、実力に格差がありすぎるので頓挫することもない。
確実に少しづつましな世界になっていくので、絶望する必要はない。

現在の国連は、弱小勢力の幻想のおもちゃとして効果はあるかもしれないが、あてにしている国もまた存在しないだろう。

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国境

投稿者： zgzag_bb 投稿日時： 2003/12/01 23:28 投稿番号： [28253 / 118550]

＞ひょっとすると、これをきっかけに、又新しい国が生まれるかもしれません。

もしそうなったとすると、誰がその線を引くことになるのだろう？
また、定規で引いたような直線になるのでしょうかね？

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＞テロの定義

投稿者： zgzag_bb 投稿日時： 2003/12/01 23:11 投稿番号： [28252 / 118550]

＞常識からいって戦争とテロ行為は違うからである。

そう。そうかもしれない。
しかし、気のせいかもしれないが、大統領は
「これは戦争だ」
と、言ったような気がするが、あれは別口だったのか？

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怠慢？

投稿者： from_east_coast_22 投稿日時： 2003/12/01 22:53 投稿番号： [28251 / 118550]

＞戦争をしたからテロがひどくなったという見解がまったく真実でないということがこれではっきりおわかりいただけたと思います。

これは、どれとどれを比較した結果なのか、誰もが気になるところですよ？

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証拠はあるのか？

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2003/12/01 22:46 投稿番号： [28250 / 118550]

自分から言い出したのだから自分で証明しろ。怠慢だぞ！

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一般イラク人とバース党残党

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2003/12/01 22:45 投稿番号： [28249 / 118550]

イラクにいるのはサダムフセインに押さえつけられていて、連合軍に解放されて感謝しているイラク人（約２／３）それとバース党員でフセインに忠実なイラク人とがいる。無論それ以外に外国人テロリストなんかもいる。

いま抵抗しているのはこの残党とテロリストなのである。だから支援しにいって支援先の人間に嫌われているとか言う考えは間違っている。

いままで権力のあった人間が突然それを失えばきにいらないのはあたりまえだ。残党、テロリスト、一般人を区別して考えるべき。

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訂正

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2003/12/01 21:27 投稿番号： [28248 / 118550]

誤
ずれている所が、

正
解説出来ていない所が、

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sk93よ

投稿者： rikiya_ward_of_lights 投稿日時： 2003/12/01 20:51 投稿番号： [28247 / 118550]

押し黙ったとこを見ると
図星だったようだな......
反米野郎！

これ以上アメリカの顔に
泥を塗ってくれるな！

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解説ご苦労様

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2003/12/01 20:45 投稿番号： [28246 / 118550]

せっかくの解説だが、

ずれている所が、

いとをかし。

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解らないですね。

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2003/12/01 20:42 投稿番号： [28245 / 118550]

戦争に情報操作は、つき物ですから、こちらでは、何とも判断のしようが有りません。

ただ現在、アメリカは、混乱を何とかしたいが、収拾が付かなくなって、操作すべき情報も、混乱しているのかもしれません。

ブレアも不整脈か、胃炎か随分体調が優れないようだが、小泉の顔も此の頃土色で、あまり良くないですね。

簡単に勝ち馬に乗って、石油利権を手に入れようとしたが、狸の皮算用だった、って事ですね。

残念ですが、パンドラの箱を開けてしまった以上、犠牲者は増えるでしょうね。

アメリカは、火をつけた責任上、又、力に頼っている限り、さらに殺し殺されなければ、収まらないでしょう。

話は変わりますが、ひょっとすると、これをきっかけに、又新しい国が生まれるかもしれません。

それはそれで、中東の安定化には、一役買うと思いますが、国境を如何引くかで、又一荒れするでしょう。

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> ？情報操作

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2003/12/01 18:54 投稿番号： [28244 / 118550]

こんばんは、namahamu3maiさん。俺もちょっと読売の記事を読んだだけなんですけど、どうも分からないですね。

犯行の実像、いまだ不透明…２外交官殺害
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031201id04.htm

それとバグダッドの日本大使館で彼らは勝手に行動してたんですかね？ちょっと考えられないと思うんですけど。行き先だけじゃなくて、行程とか所持品なんかも確認してると思うんですけどね。それと米軍が言うように、途中で何か買いに車を止めて、外に出るなんてあり得るんですかね。いずれにしても、米軍が何であんな馬鹿な発表をしたのかがよく分からない。すぐバレることなのに。

しかし、小泉さんや岡本さんなんかのコメントはちょっとムカつく。彼らは復興人道支援じゃなくて、テロと戦いに行ったのか、って聞きたくなる。ちょっと亡くなった方には申し訳ないけど、奴らの言うこと聞いてると、「支援しに行って、支援先の人に殺されてりゃ世話ねーや」って言いたくなる。

しかし、ずいぶんと、いろんな方が増えてますね。読む時間がない。まあ、読まなくてもいい人もいるみたいですが。

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sk93さんよ

投稿者： rikiya_ward_of_lights 投稿日時： 2003/12/01 18:41 投稿番号： [28243 / 118550]

あんた
俺にそんな言葉はくってことは

もしかして反米か？

何勘違いしてんだ？

レスはいらんぞ！
疲れる

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銀河英雄伝説が大好き

投稿者： onlyabird 投稿日時： 2003/12/01 18:41 投稿番号： [28242 / 118550]

開戦する理由は、人の命より尊い物があると、

終戦する理由は、人の命より尊い物がないと

所詮、人の命の尊さは、政治家の都合によるもんです。

いや、政治家ではない、政治屋です。

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あなたがネ

投稿者： from_east_coast_22 投稿日時： 2003/12/01 18:16 投稿番号： [28241 / 118550]

＞戦争をしたからテロがひどくなったという見解がまったく真実でないということがこれではっきりおわかりいただけたと思います。

証明せよ、あなたがネ。　　＾＾；

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リキヤさんよ

投稿者： sk93lx8 投稿日時： 2003/12/01 18:04 投稿番号： [28240 / 118550]

カカシの論説が気に入らんのはいいとして、本当に４６才にもなるのなら恥さらしな中傷はやめて正面から反論してみたらどうだ？

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＞テロリストやフセインに謝れなんて・・・

投稿者： military_messiah 投稿日時： 2003/12/01 18:04 投稿番号： [28239 / 118550]

ひどい情報操作をするね案山子は。

私の文章は次の通り。

無差別なテロの被害者と・・・

大義の崩壊した戦争の被害者にどんな違いが有るのでしょう？

アメリカ人に彼らを哀れむ気持ちは持てないのでしょうか？

愚かな過ちを悔い、謝罪しなければイラクの人達の抵抗はやむ事はないでしょう。

この文章から私がテロリストやフセインに謝れと言ったと無理矢理曲解する。

これは「情報操作」でしょ。

それとも単に日本語の理解力が足りないのか。

.

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豚が

投稿者： sk93lx8 投稿日時： 2003/12/01 18:01 投稿番号： [28238 / 118550]

なるほど、要するにこういうことか。カカシさんとかが代表する人々は、現実を認識してそこから解決の糸口を具体的に考えている、その一方で生豚とかそのアホを支援する連中は、具体的な考えがなく反戦・平和と合唱していれば世界平和が実現すると信じている妄想連中か。しかもテロを理解してサダムフセイン
の非道を擁護するのか。アメリカを嫌うのは別にかまわんが、それなら徹底的に嫌ってアホなおばさんがやってたアメリカ非買運動とかもすればいいじゃないか。

だいたいアメリカがテロ国家だと言い切っているこの教員の理論には無理があるじゃないか。メキシコ政府を支援したらテロ国家？？？金は天下の回りもの、直接その団体に金を送っているならわかるが、中間にメキシコ政府が入っているのにどう結びつけるんだ？アメリカがメキシコ政府に金を渡すとき、テロをしろとひも付きでやったとでもいうのか。金の流れでテロ国家と決めるなら、世界中の金が流れ込んでいるアメリカから出る金がテロを支援しているなら、世界中がテロ国家なのか？たまたま悲惨な現場を見た教職員がこれではイカンと反戦家になるのは、世の中の厳しい現実を知らない教員にありがちでわからんでもないが、テロの実行者とアメリカを同一視する論理にはまったくついていけん。

ま、全部のカキコを読んだわけじゃないが、アメリカを非難している連中は現実逃避の妄想狂というところだな。

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。。。。

投稿者： rikiya_ward_of_lights 投稿日時： 2003/12/01 17:58 投稿番号： [28237 / 118550]

まあ
田んぼに案山子が突っ立って
はったりで鳥獣の近寄るのをおどし防いでいるように

掲示板に居座って自分の陣地の立場を脅かす論客を
はったりでおどして掲示板から追い払う任務を遂行しているつもりなんだろうが

自分の正体をみずから明かし
「私はただの案山子で怖がる必要はありませんよ〜.....」
というあたりは

痴性の........(ikene...tigatta)
知性の深さを感じさせる。

余計なお節介かもしれないが
こうなったら
効力を失ったの案山子を引っこ抜いて
「爆音機」を設置してみてはいかがなものか。

PS
洒落だから真に受けて
くれぐれも憤慨なさらぬよう........

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で証拠は？

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2003/12/01 17:56 投稿番号： [28236 / 118550]

テロの状態が戦前よりわるくなっているということを戦後の数を提示して証明せよ。

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こちらもタイムラグ

投稿者： bluepark788 投稿日時： 2003/12/01 17:34 投稿番号： [28235 / 118550]

silverさん、お元気そうで何よりです。アメリカは感謝祭休暇で５連休、私は家族で旅行などしていたためこの掲示板の未読投稿もたまっただろうと思っていましたが、数日振りにチェックして予想以上の数の多さに驚いています。日本人が殺されたため、なにか答えや意見を求める人が増えて掲示板が沸騰したのでしょう。

アメリカの諜報能力ですが、こればかりは憶測するしか方法がないですね。衰えているのかもしれないし、史上最強なのかもしれない。実はCIAが未然に防いだテロがいくつもあるかもしれないし、モサドあたりにWMDの隠し場所のガサネタつかまされて開戦に踏み切ったのかもしれない。

繰り返しになりますが、私が不満なのは、フセインのような用心深い男を狙うのに、バンカーバスターとかに頼って、古来の諜報術であるところのスパイを軽視したように見える点です。NSAよりもやはりCIAに予算をうんと増やして、イスラム圏における情報収集能力とその正しい分析力を高めて欲しい。世界最強の軍事力を持つアメリカにとって、その力を有効に使うために最も必要な物は、正確な情報とそれをいかに現実の世界に当てはめるという情報分析力と信じます。ブッシュ政権はその価値を認めているとは思いますが、フセイン（そしてビンラディン）を逃がしたままでいること、WMDを見つけられないことは、現時点での結果から言えば諜報戦においてはNegativeの結果が出ているといわざるを得ない。さらにイスラム圏の国々の文化や歴史に詳しくなり、彼らの言葉と価値観で話しかけ、アメリカの本意を理解してもらい、協力を求めることも非常に重要と思えます。

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数えられないんでしょ

投稿者： from_east_coast_22 投稿日時： 2003/12/01 17:12 投稿番号： [28234 / 118550]

かわいい。　＾＾；

挑戦だ、だって。

オバサン！

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シルバーさんお元気？

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2003/12/01 17:03 投稿番号： [28233 / 118550]

まだサマワにいるんですか？　自衛隊が今いくのが危険な状態なら、それに対応できる準備をして何時いけるのかはっきり発表すべきだと思いますね。行くか行かないかはっきりしない態度をとるとテロリストやバース党のやつら（アルカエダとバース党が手を組んでいるは周知の事実）に侮られますからね。

今イラクにいるテロリストはイラン、パキスタン、サウジその他もろもろの中東諸国から集まってきたと聞いています。でもテロリストだって限りなくいるわけではないし、国境を守ればいずれは国内テロのも底を着くと私は思っています。もっともそれまでがつらいですが。

アフガニスタンで特別部隊の一員として活躍したひとがいってましたが、イラクも地元の兵士と協力して情報徴収することが最優先だろうとのことです。なにしろ外国人の兵隊には誰が地元の一般人なのか、だれがバース党の残党か、外国人テロリストなのか区別がつきませんからね。

これからはイラクの警備兵にチェックポイント、国境などを警備させるようにしていくことが大事なのだろうと思います。

外国人のジャーナリストは狙われやすいと聞いています。どうかくれぐれもお気を付け下さい。またのお便りをまっております。

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ありがとうtakumifreeさん

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2003/12/01 16:54 投稿番号： [28232 / 118550]

ご親切な言葉をありがとうございます。私ががんばって調査をするのはこのトピで私に中傷誹謗を浴びせているひと達のためというより、ロムだけされている方々のために真実を書いておきたいと思うからです。このトピにはスターリン共産党のプロパギャンダをそのまま書いている人もいれば、あまりにもアメリカを憎むあまり、テロリストやネオナチの味方になってしまっているひとたちがいるので、そういうひとが真実を前にするとどれだけ馬鹿馬鹿しくうつるか証明するのも私の目的です。

戦争はできれば避けたいのは当たり前。戦争でなくなる犠牲者はどう考えても悲劇です。でも戦争をしないことで、もっと犠牲者が出ると解っている場合には指揮者はつらい決断をくださねばなりません。

それを批判するのは優しい。でも批判するひとのなかで、ではどうすべきだったのかというと、きちんとした答えがでてこない。テロリストやフセインに謝れなんてバカなことをいうひとがいるのだから呆れます。

takumifreeさんも、ひどい言葉で中傷するひとたちを無視することができるようなら、色々お考えをお聞かせください。このトピでも筋の通ったひとはなんにんかいますよ。

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嘘つきというなら

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2003/12/01 16:42 投稿番号： [28231 / 118550]

私の書いたデータのどこが偽りなのか証明しなさい。

イラク戦後のテロがひどくなっていると豪語したのは君なのだから戦後のテロの犠牲者数を提示して私の理屈をくずしてみてはどうだ？　これは私からの挑戦だ！

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案山子さん、がんばってください

投稿者： takumifree 投稿日時： 2003/12/01 16:30 投稿番号： [28230 / 118550]

案山子さん、
随分とひどい中傷を書き込む人もいるようですが、
がんばってください。

僕は立場的に「アメリカ絶対支持」というわけではありません。
アメリカにもたくさんの非はあると思いますし、
いくつかの情報操作は、
批判を受けて仕方ない側面があると考えています。

しかし、国際的利害関係や過去外交、中東の歴史、
そうしたものを無視して「ブッシュ独断・侵略戦争」などと
全ての非をアメリカに押し付けた単純な決め付けをすることは、
あまりにも危険な思考だとも考えています。
また、最初からそういう結論をもって、
散在する情報を自分に有利なようにだけ解釈する、
気に食わなければ論理すらない言葉で中傷・罵倒するというのは、
非建設的という言葉を超えて卑怯な行為だと思います。

イラク戦争が「よかった」なんて考えている人は誰もいません。
戦争というのは、その存在そのものが悲惨です。
だからこそ、多角的に、時系列的に情報を捉えて、
なぜこんな酷いことになったのかを考察していくべきだと思います。

開戦にしたって、
イラクが査察の全面受け入れを受諾するか、
フセインが亡命勧告を受諾していれば、戦争は免れたはずです。
いつも戦争を回避するためのカードはイラクが持っていた。
しかしフセインはそのカードを切らず、
非戦闘員を盾にした勝ち目のない戦闘に国家全体を巻き込みました。
彼がそれだけの強気に出られた裏には、
中東の歴史に裏打ちされた確信犯的センチメンタリズムと共に、
利権で正義を売り渡した国連安保の常任理事国の姿があります。

最終的に多国籍軍の中心となったアメリカに批判が集中するのは当然です。
だけど、単純にその事実だけをもって、
反米プロパガンダだけを繰り返すのは公正でないと思います。

ただ、このあたりは事実認識や解釈の違いなので、
反対意見が存在することは容認すべきだと考えています。

だけどその意見の書き方がひどい。

掲示板は相手の顔も自分の顔も見えないメディアです。
だからこそ、僕はマナーが必要だと思います。
石の飛んでこないところから侮蔑や中傷の言葉を投げつける、
そんな人に平和を語る資格はない、と思います。
（これは反米派だけではなく、米肯定派の人も含めて）

言葉で人を傷つけることが平気、
そんな卑怯で残虐な人が戦争反対とか言うこと自体がおかしい。
案山子さん、そんな言葉に負けず頑張ってください。

そして案山子さんを批判する人たちも、
僕はその人たちの考え方全てを否定するつもりはありません。
だけど、人間としての誇りを持っているのなら、
節度をわきまえた言葉で、
紳士（あるいは淑女）的に意見を展開されることを期待いたします。

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かなりのタイムラグで

投稿者： silverlining430 投稿日時： 2003/12/01 15:40 投稿番号： [28229 / 118550]

申し訳ありません。bluepark(s4ew)さんのご見解について一言…と思って書き込んでいるのですが、blueparkさんはこの掲示板をまだご覧になっているのでしょうか？

さすがに連日の襲撃報道には気が滅入ります。僕は今回、北の方には行っていないので伝聞でしか状況を把握できていませんが、外交官のお二人が犠牲になられたことは、大きなショックでした。サマワでも、駐留しているオランダ軍に対する脅迫がかねてからあり、近頃拘束された脅迫主とおぼしき人物はアルカイダの一員であると見られているなど、今後も脅迫が続き、アルカイダが関連するようなテロが起きる恐れもあることを鑑みると、自衛隊を派遣できる環境にないと考えます。

「なぜ」とカカシさんなどは思われるかもしれませんが、国土復興やインフラ整備能力よりも治安維持能力の方が求められる現在のイラクの状況下では、自衛隊の装備体系と部隊構造が対応できないのです。僕は、こうした自衛隊の装備体系や部隊構造は、憲法9条を配慮したものとして高く評価していますが、これについては長くなりますのでまたあらためてご説明しますね。

ただ、政府調査団などによる広報周知が奏功しているのか、サマワでの自衛隊派遣歓迎ムードは相変わらずで、若干複雑な心境ですが…。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031126-00000149-kyodo-int
↑もご参照ください

ところで、米軍は、フセイン政権を崩壊させたらイラクがどういう事態になるのかという長期的な予測を立ててはいなかったのでしょうか？以前紹介しましたが、在日クウェート大使が、「中東を安定させているのは、実はイラクのサダムなのだ」との発言が思い出されます。フセインは、反体制派を相当抑圧してきており、反体制派にはイスラム過激派も含まれていたため、かなり逆説的ですが、フセインが自国民の反体制派を抑圧すればするほど、イラク周辺国のイスラム過激派がイラクに流入することを封じ込めていたということになっていたようですが。（ここで、前にカカシさんが紹介していたフセインとアルカイダが秘かに協力関係を進めていたことについての情報を伝えるサイトが非常に気になり、これについてもあらためて述べたいと思います）

したがって、フセインの排除は同時に抑え込まれていたイスラム過激派の活発化を意味することにもなり、サマワでアルカイダの一員と見られる人物がオランダ軍に対するテロを計画していたといったようなことが見られるようになっているのかもしれません。

オディエルノ米第４歩兵師団の司令官の話では、テロの大半がバース党の残存勢力によるもので、報奨金（前金で1000〜2000ドル、成功時に3000〜5000ドルだそうです）を支払うことで実行犯を雇い、雇った実行犯にイラク住民を含め、他国の外交官やジャーナリストなどの民間人や国際機関の職員などのソフトターゲットを攻撃させているそうです。これとアルカイダなどのテロ組織が共闘しているかどうかは定かではありませんが、いずれにせよ、攻撃主体の実像の見極めは急務だと思います。

blueparkさんの、
>ハードインテリジェンスがないまま開戦したブッシュ政権のやり方が、どうにも不手際としか思えないのです。
とのご指摘は、現在のイラクの状況を考えると正鵠なものであると思われますが、実際、現在の米国のインテリジェンス能力はどの程度のものなのだろう？

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対イラク武力行使

>> ？情報操作

リキヤはネカマ、サヤカだってさ

フセインとラムズフェルト

＞リキヤさんよ

> ？情報操作

ごめんなさい

ライオンは寝ている

＞本当は貴方が作ったシナリオ

ライオンは寝ている

実は、クルド問題が気にかかるんです。

＞本当は貴方が作ったシナリオ

裏目に出たのかな？

妄想という侮辱的言葉は論争違反

国境

＞テロの定義

怠慢？

証拠はあるのか？

一般イラク人とバース党残党

訂正

sk93よ

解説ご苦労様

解らないですね。

> ？情報操作

sk93さんよ

銀河英雄伝説が大好き

あなたがネ

リキヤさんよ

＞テロリストやフセインに謝れなんて・・・

豚が

。。。。

で証拠は？

こちらもタイムラグ

数えられないんでしょ

シルバーさんお元気？

ありがとうtakumifreeさん

嘘つきというなら

案山子さん、がんばってください

かなりのタイムラグで

こんなもの、見つけました。

うそつきオバサンへ