対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>解りました
投稿者: tagitagiman2000 投稿日時: 2003/11/27 10:53 投稿番号: [27961 / 118550]
ご理解頂き有難うございました。
誠に嬉しい限りです。
これは メッセージ 27960 (myfaber502a さん)への返信です.
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>通りすがりさん。
投稿者: myfaber502a 投稿日時: 2003/11/27 10:32 投稿番号: [27960 / 118550]
はい、よ〜く解りましたよ。
で、これにはコメントしようがないですね、わたし的には・・沈黙。
これは メッセージ 27958 (tagitagiman2000 さん)への返信です.
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そういえば...
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/11/27 08:02 投稿番号: [27959 / 118550]
この間テレビを見ていて、イラク派遣の件で自衛隊員の人が出ていた。もちろん、本人と特定できない画面構成にしてだ。彼らは「命令があれば行く」とか発言していたと覚えている。何となく、どっかで聞いたようなセリフだなあ、と思っていたら、映画なんかで見るヤクザが同じようなこと言っていて、理屈がそっくりであることを思い出した。「親分の命令とあれば」。現在、自衛隊員の場合の親分は小泉さんだ。
そのテレビ局は、なぜ今度のイラク武力行使について最低限の質問をしなかったんだろう? 正当であったかなかったのか。あらゆる前提を無視して、行きたいか行きたくないかの問題がなぜ第一に出てくるのだろうか? 自衛隊員って日本国民じゃないのか?彼らの意見を聞いたっていいじゃないか。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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通りすがりさん。
投稿者: tagitagiman2000 投稿日時: 2003/11/27 07:19 投稿番号: [27958 / 118550]
>テロリスト=悪
以外があるんですか?。
おいおい、ブッシュも善だと思って侵略してんだから、テロリスト(日本で言えば自衛隊だけど)も善が有るって事を言ってるんでしょ。
つまり、案山子氏の発言するテロに対しての事でしょ。
これは メッセージ 27953 (myfaber502a さん)への返信です.
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礼儀知らずです
投稿者: from_east_coast_22 投稿日時: 2003/11/27 02:54 投稿番号: [27957 / 118550]
カキ逃げね。
これは メッセージ 27947 (alexander_hamilton2 さん)への返信です.
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最初に唖然とし、
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2003/11/27 01:27 投稿番号: [27956 / 118550]
片端から反論したくなるが、
社会に影響も与えないし、
徒労に終わりそうな感じがするので、
とりあえず、放って置こう。
と言った内容の文ですな。
これは メッセージ 27916 (bakanapapa さん)への返信です.
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「正義!」
投稿者: zgzag_bb 投稿日時: 2003/11/26 23:56 投稿番号: [27955 / 118550]
正義正義と声高に叫ぶ者には、取りあえず疑ってかかることにしている。
これは メッセージ 27954 (zgzag_bb さん)への返信です.
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正義
投稿者: zgzag_bb 投稿日時: 2003/11/26 23:53 投稿番号: [27954 / 118550]
悪をつぶす者はすべて正義とは限らない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ヨコスレさん
投稿者: myfaber502a 投稿日時: 2003/11/26 23:32 投稿番号: [27953 / 118550]
ん?・・私は通りすがりのものですから、もっと解りやすくおねがいしますよー。
>つまり・・
って、テロリスト=悪
以外があるんですか?。テロリスト=善
ってのが。
まぁ、前スレの人に聞いてみるわ。
これは メッセージ 27950 (tagitagiman2000 さん)への返信です.
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アホレス
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2003/11/26 22:54 投稿番号: [27952 / 118550]
写真に出ていなくても実際に救済にあたったひとや、そこで働いていたひとたちなど何千人という人が目撃していることはどう説明するのですか?
この陰謀が設立するには何千人というひとをグルにしないと無理ですよ。第一旅客機に、のっていた旅客の遺族が納得しないでしょう。
アホレスは本当にお断り。
これは メッセージ 27945 (sayaka_poem さん)への返信です.
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当たり前じゃん^^
投稿者: bakanapapa 投稿日時: 2003/11/26 22:25 投稿番号: [27951 / 118550]
具体的に書ける訳無いじゃん!
軍事評論家じゃねえもの。
ミサイルが何発撃てるかって?
そんなもん判る奴いるのか?
オメ−だってわかんね〜のに人の事バカにすんなよ〜!
<ミサイルには航空燃料同様特殊な燃料が必要で
まず北には精製技術がない。
航空自衛隊の整備やってるツレが
「ジェット燃料って言っても灯油に添加剤入れれば変わらない。」
とか言ってたぞ!(嘉手納基地の奴だ!)
それにミサイルだって何十発も撃つ必要無いだろ?
二、三発打ち込めば日本全国大騒ぎになるって。
<つーか韓国は今でも北朝鮮とは戦争中。
日本を助ける云々じゃなくて元々的なんだよ。
知らなかった?
韓国人に聞いてみな!
どっちを応援するか、
自分の無知が判るから!
北と韓国は政治的にいがみ合ってるだけで、感情的に嫌われてるのは日本なんだぞ〜^^
お勉強になったかな〜?
アメリカありきの日韓情勢だったって事だろ?
< つーかbakanapapaさん朝鮮戦争ってきいたことある?(爆)
聞いた事はある!
だが、従軍した事は無い!
お前はあるのか?
そこまで言って「自分はメディアを通じて知ってる。」なんて言うなよ。
聞いただけなら俺と一緒じゃん^^
ああ、38度線には行った事あるぞ、
観光旅行だけどな^^
ただ、そんな数字で分析出来る様な国じゃあ無いって事に気付けよ〜^^;
日本国内に潜伏してる諜報員が渋谷や池袋辺りで手榴弾二、三発ぶっ放すだけでお手上げだろ?
そんなのが日本中で起こるんだぞ!
「窮鼠、猫を噛む。」
って言葉知ってるだろ。
今のノー天気日本人の思考回路と北の奴らの思考回路を同じ壇上で議論する事自体不可能なんだよ!
これは メッセージ 27944 (marcos_subcom さん)への返信です.
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ヨコスレになりますが。
投稿者: tagitagiman2000 投稿日時: 2003/11/26 22:06 投稿番号: [27950 / 118550]
>テロリストと同罪だと言ってもいい
これは、案山子殿の会話なついて述べているのでしょ?
つまり、テロリストが「悪」だと言うなら同罪っていう事でしょう。
勝手な解釈ですが…
これは メッセージ 27949 (myfaber502a さん)への返信です.
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>自分自身書いたように
投稿者: myfaber502a 投稿日時: 2003/11/26 21:54 投稿番号: [27949 / 118550]
直近のヨコスレで失礼します。湾岸戦争のことをかなり詳細にご存知ですね。勉強になります。
アメリカが情報操作をしてアメリカの士気を扇動しているというものなんですか?・・で9.11のアメリカへの自爆テロは
>許し難い行為であることは間違いない。・・実行犯には、何をもってしても償い切れないほどの大罪がある。しかし、「報復」という大義名分のもと、その悲劇を自己権益の拡大に利用しようとする人間がいるとしたら、テロリストと同罪だと言ってもいい。
の(テロリストと同罪だと言ってもいい)の部分が私にはまったく理解できないのですが、大罪と報復は相殺されるということですか?・・よってどちらも無罪!あるいはどちらも同罪で裁かれるべき!
なんですか?
これもう少し考察したいんですがよろしく。
これは メッセージ 27946 (marcos_subcom さん)への返信です.
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そうかあ?
投稿者: cyber_guerrilla2000 投稿日時: 2003/11/26 20:55 投稿番号: [27948 / 118550]
だって案山子よりフロムのほうが人の意見
聞く耳もってるぞ。
つーか案山子聞かな過ぎ。
つーか案山子もっと日本語勉強せい!
これは メッセージ 27947 (alexander_hamilton2 さん)への返信です.
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頑張れ案山子さん
投稿者: alexander_hamilton2 投稿日時: 2003/11/26 20:28 投稿番号: [27947 / 118550]
今晩は案山子さん負けるな頑張れ
フロムちゃんの方が遥かに礼儀知らずです
それでは
これは メッセージ 27938 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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自分自身書いたように
投稿者: marcos_subcom 投稿日時: 2003/11/26 19:21 投稿番号: [27946 / 118550]
あの記事については100%信憑性があるとは
思っていませんよ。
ただ、いくら可能性を潰していても疑惑が
残るのも事実です。
問題はこの手の情報操作を合衆国が繰り返して
きている事実です。
引用ですが
湾岸戦争の際の有名な情報操作の例に、「少女ナイーラの証言」というものがある。「イラクの非道な攻撃に晒されたクウェート難民の娘」と称する健気けなげな少女ナイーラが、イラクのクウェート侵攻直後、米国下院で全世界のメディアを前に証言をした。
「私は命懸けでクウェートから脱出してきました。イラク兵は未熟児保育器から赤ちゃんを取り出し、冷たい床の上に投げ出して死なせています」
この証言により、アメリカの世論は沸騰した。全世界の反応も同じだった。イラクのフセイン大統領は史上最悪の残虐な暴君というイメージが広まり、イラク空爆に誰も異論を唱えなくなった。
ところが、なんとこの証言はヤラセだったのである。「ナイーラ」は実は駐米クウェート大使の娘で、イラクの侵攻時にはクウェートなどにはいなかった。そして「赤ちゃん殺しのイラク兵」という証言は、米国大手広告代理店が演出して彼女に証言させたものだったということまで明らかになったのである。
また、当時「イラクがペルシャ湾に原油を放出したため油まみれになった水鳥」の映像が世界中に流された。これも、イラクではなく実はアメリカ軍が原油貯蔵庫を爆破した結果の悲劇ということが後に判明している。
しかし、すべては後の祭りだ。この「正義の戦争」で、アメリカは核爆弾なみの威力を持つ「燃料気化爆弾」を含む10万トン近い爆弾の雨をイラク国内にばら撒き、新兵器を大量に投入した。元アメリカ司法長官のR・クラーク氏によれば、湾岸戦争で、10万人以上のイラク兵、それを上回る数のイラク市民が無差別に殺されたとのことだ。
罪のない市民を5000人以上も殺戮した自爆テロが、許し難い行為であることは間違いない。実行犯には、何をもってしても償い切れないほどの大罪がある。しかし、「報復」という大義名分のもと、その悲劇を自己権益の拡大に利用しようとする人間がいるとしたら、テロリストと同罪だと言ってもいい。
この事件はご存知ですよね?
http://www.cjr.org/archives.asp?url=/92/5/war.aspも参照してください。
同じ疑惑は炭疽菌事件でもありますし、
http://www.ne.jp/asahi/manazasi/ichi/beikoku/tansokin0112.htmさらにジェシカリンチ救出劇でしょう。
しかし事の本質は情報操作の度合いがどの程度であるかではなく、それによて新たに
多数の人命が失われることに対してあまりにも
無責任な合衆国の傲慢さです。
これは メッセージ 27941 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>写真は
投稿者: sayaka_poem 投稿日時: 2003/11/26 19:10 投稿番号: [27945 / 118550]
>ペンタゴンがミサイルによって壊されたなら、
何故旅客機と死亡した旅客がペンタゴンで発見されているのか、
その説明がまったくできません。
あら?
ほんとうに旅客機と客がペンタゴンで発見されてたんですか?
一連のペンタゴンの疑惑記事というのは
報道ではペンタゴンに旅客機がつっこんだといわれているが
実際に写真を見てみるとぶつかったはずの旅客機がどこにも見当たらない.......
不思議だ.....という素朴な疑問から発しているのであって
あなたのようにムキになって否定しなければならない類のものではない。
アホレスはお断りします。
これは メッセージ 27941 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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ぜんぜん具体的じゃないんだが・・・
投稿者: marcos_subcom 投稿日時: 2003/11/26 18:34 投稿番号: [27944 / 118550]
>まず、日本海沿岸に撃てるだけミサイル撃って来るだろうし、
主要都市ではテロがドッカンドッカン起こるんじゃない?
だって相手はヤケクソだもの^^
こんなこと小学生でも書けるでしょ?
じゃ、具体的にきくけど北が撃てるだけのミサイル
って何発くらいかわかる?
ミサイルには航空燃料同様特殊な燃料が必要で
まず北には精製技術がない。
そしてガソリンなんかと同じで揮発して
変質してしまうため3ヶ月以上保存が利かない。
あと、北のミサイル工場はもはや日本から
部品を輸入できないのでミサイルは製造できないし。
あと一番の頼りだったロシアももはや北には
武器や燃料を無償では提供できない。
1999年にロシアは北に今後武器の売却は
全て現金引換えと通達しているけど北には
現金は(自分で印刷する以外に)ないよ。(笑)
>韓国軍が日本を助ける訳無いじゃん
つーか韓国は今でも北朝鮮とは戦争中。
日本を助ける云々じゃなくて元々的なんだよ。
知らなかった?
つーかbakanapapaさん朝鮮戦争ってきいたことある?(爆)
これは メッセージ 27918 (bakanapapa さん)への返信です.
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Amy Goodmanさん(訂正)
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/11/26 18:26 投稿番号: [27943 / 118550]
細かいけど、こっちの方が正確かな。
Independent Media In A Time Of War (戦時の独立メディア)
しかし、Amy Goodmanさんはいい!
これは メッセージ 27942 (masajuly2001 さん)への返信です.
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Amy Goodmanさん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/11/26 18:09 投稿番号: [27942 / 118550]
Amy Goodmanさんの名前はDemocracy Now!のメインキャスターとして以前に何回か紹介した。それと、俺が彼女の大ファンであることも書いたことがある。なんて素晴らしい声だ!
まあ、そのGoodmanさんがイラク武力行使のときを中心にメディア比較を行っているビデオがあった。もう見ている人がいるかもしれないけど、紹介しておこう。俺もまだ全部見てないけど、30分弱だからこれから見ることにしよう。今回はオーディオはない。ビデオだけで、Goodmanさんの話している部分の原稿がある。
Independent Media In A Time Of War (戦争の時代の独立メディア)
A New Documentary featuring Amy Goodman!
http://www.democracynow.org/static/IMIATOW.shtml以下は冒頭部分の訳
Independent Media In A Time Of Warは、Hudson Mohawk Independent Media Center (www.hm.indymedia.org)の手になるパンチのきいた新しいドキュメンタリーで、痛烈な批判でもあり、行動の呼びかけでもある。このフィルムは、大手メディアのクリップと、イラクにいる独立レポーターからの珍しい画像を実際に並べて見せながら、Democracy Now!のホストであるAmy Goodmanのスピーチを流すことによって構成されている。このドキュメンタリーは、健全なデモクラシーには対話がきわめて重要であると主張している。Amy Goodmanは、「反対意見を持つ人々のさまざまな声を代弁するには、独立メディアは、声なき声がいる場所に赴く重大な責任がある」と語り、商業ニュースメディアは、「戦争の本当の顔」を表現できないでいる、と耳を傾けざるをえない主張をする。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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写真は
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2003/11/26 16:27 投稿番号: [27941 / 118550]
べつに加工してあるとは思いません。ただ私には何かが建物にあたって燃えて、煙がもうもうと立っていると言う風にしか見えず、それが旅客機でできた被害なのかミサイルなのかなんて全然わかりません。
特別強化してある建物に旅客機がおちたらどうなるという比較できるような写真でもアルのなら別ですが、あれだけみて「怪しい」といわれてもね。
サイトを書いている人が旅客機墜落を検査する専門家だというなら別ですが、素人が写真だけみて何がわかるのだろうかと不思議です。
ペンタゴンがミサイルによって壊されたなら、何故旅客機と死亡した旅客がペンタゴンで発見されているのか、その説明がまったくできません。陰謀としては目撃者がおおすぎますよ、(消防士、ペンタゴンの従業員、一般通行人、警備用ビデオ、もろもろ)かなり無理がありますね。
これは メッセージ 27940 (tagitagiman2000 さん)への返信です.
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えっ、
投稿者: tagitagiman2000 投稿日時: 2003/11/26 14:54 投稿番号: [27940 / 118550]
デッチ上げなの?どういう風にデッチ上げなの?
あれはあれで真実のような気がするけど?
写真加工してんのかな?そうは見えないんだけど、ん〜〜〜。
けど、自作自演という理屈は解るよね。あれで侵略する理由が出来た訳だし、上手く国民を洗脳させた訳だから。
どちらが本当なのか解らないな。けど、どちらの観点からも見る必要は有ると思う。
そうでなきゃ「本物」も「正義」も無いと思うな。
アルカエダが正義なのかブッシュが正義なのか、どちらも考える必要が有るでしょ。
これは メッセージ 27932 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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礼をつくした
投稿者: from_east_coast_22 投稿日時: 2003/11/26 14:21 投稿番号: [27939 / 118550]
意地悪を言ったつもりはありませんでした。
本当にかわいいと思ってしまって。
でもあれで礼をつくしたんですか?謝るポイントがずれていたような...
これは メッセージ 27938 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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本当に残念
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2003/11/26 13:50 投稿番号: [27938 / 118550]
>わたしのことを若い若いって言ったわりには情けないね。もう止めれば?
せっかく人が礼をつくしているのに、意地悪しかいえないのね。残念です。
これは メッセージ 27934 (from_east_coast_22 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/27938.html
>誤解もはなはだしいですね。
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2003/11/26 13:42 投稿番号: [27937 / 118550]
はなはだしい誤解でした。
申し訳ない。
これは メッセージ 27935 (myfaber502a さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/27937.html
大変面白く読ませてもらいました(笑)
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2003/11/26 12:52 投稿番号: [27936 / 118550]
特に3つ目のリンク。
それから、翻訳者の観点からコメント:
>彼はCNNにこう答えている、「私は見ました。それは翼の付いた巡航ミサイルのようでした…」(CNN, "And I saw it. I mean it was like a cruise missile with wings. It went right there and slammed right into the Pentagon.")
これ、微妙に伝えるニュアンス変えて翻訳してあるかただの誤訳(直訳)ですね。
"it was like a cruise missile with wings"は、
「[機体は]まさに翼の生えた巡航ミサイルみたいに、」
であり
"It went right there and slammed right into the Pentagon."
「ペンタゴンに向けてまっしぐらに突っ込んでいきました」
つなげると、
「[機体は]まさに翼の生えた巡航ミサイルみたいに、ペンタゴンに向けてまっしぐらに突っ込んでいきました」
完成訳:
「私は見ました。まさに翼の生えた巡航ミサイルみたいに、ペンタゴンに向けてまっしぐらに突っ込んでいきました」
ちなみに、巡航ミサイルには、まさに巡航飛行できるよう収納可能な翼がはじめから付いています(笑)
⊿etranger
これは メッセージ 27882 (marcos_subcom さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/27936.html
>>おいしい部分だけ頂いて
投稿者: myfaber502a 投稿日時: 2003/11/26 12:41 投稿番号: [27935 / 118550]
ん?・意味まったく逆ですが。
>盗人根性丸出しで、出兵することが、信頼を得る方法
では信頼が得られませんよといってるんですが。誤解もはなはだしいですね。
これは メッセージ 27905 (namahamu3mai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/27935.html
かわいい(笑)
投稿者: from_east_coast_22 投稿日時: 2003/11/26 12:22 投稿番号: [27934 / 118550]
>真実をもとめる正義の味方としては謝る必要がありますね。
わたしのことを若い若いって言ったわりには情けないね。
もう止めれば?
これは メッセージ 27927 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/27934.html
案山子の耳に念仏。。
投稿者: rikiya_ward_of_lights 投稿日時: 2003/11/26 12:15 投稿番号: [27933 / 118550]
以上
これは メッセージ 27932 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/27933.html
エー嘘!ペンタゴンが
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2003/11/26 11:50 投稿番号: [27932 / 118550]
マルコスさんが冗談でリンクしてくれたサイトを読みましたが、久しぶりに大笑いしちゃいました。まさかこんなサイトに騙されるひとがいるとは。
ペンタゴンというのは貿易センターとちがって一般の建物ではありません。昔でいってみたら砦とかお城みたいなもんでものすごく頑丈につくられいるのです。だから大きなアナがあいてないというのは理由にもなにもなりません。前に行った通り、飛行機がつっこんだ部分は改築で特に強化されていたのです。
それから戦闘機からミサイルが撃たれたという証拠はどこにあるのでしょう?
もしミサイルが旅客機にあたらずにペンタゴンに落ちたとなると旅客機はどうなったのですか?
(旅客機はペンタゴンで見つかっているのをどう説明するのだろう?)
この話がまったく根も葉もないでっちあげであることはリンクされたサイトをみるだけで一目瞭然です。(大爆笑)
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/27932.html
>テロは悪
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2003/11/26 11:32 投稿番号: [27931 / 118550]
興味深い投稿をありがとう。
アメリカを嫌っているのはなにもアルカエダだけではありませんが、誰もがテロリストになるわけではないですよね。むしろテロリストになるのは極少数(神に感謝!)だからテロリストは憎しみのみのために何もかも犠牲にして(自分の命までも)戦うと決めた人たちです。悪としかいいようがありません。
これは メッセージ 27858 (prsdt80 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/27931.html
テロリスト作戦をかえる
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2003/11/26 11:18 投稿番号: [27929 / 118550]
ところでイラクでのテロ活動も、なかなかうまく行っていないようで、アルカエダやバース党の残党は戦略をかえたようですね。この間私は連合軍へテロ攻撃は30件のうち29件が未遂でおわっているといいましたが、きょうのフォックスニュースによれば一日40件ぐらいの未遂があったそうです。
しかし、武装している連合軍相手では自爆テロもあまり効果がない。しかもアメリカはこの一か月でテロリストを25人も殺害。1200人を逮捕したそうです。もともと残党とテロリストの数は約5000人ときいていましたから、これ以前に逮捕された数もいれるともうすでに敵は3000人程度に減ってきているのではないでしょうか。だったらいいニュースですけどね。特に今日はアメリカ兵一人頭5000ドルの報酬を払っていたけしからんイラク人がつかまったそうで、お金欲しさのテロ行為にも打撃があるでしょう。
しかし喜んでばかりもいられません。軍隊を的にできないとなると、狙われるのは一般人やジャーナリストです。もうすでにロバの引いた車の上からロケット弾をホテルのロビーに打ち込むような事件も起きています。イラク人を狙うことに寄って連合軍への協力をやめさせようという魂胆でしょうが、これは裏目にでるとおもいますね。
いまでさえ、地元イラク人の密告でテロ行為が事前にわかったり、武器庫がみつかったりしているわけですから、イラク人を狙うようになったら一般人は許さないでしょう。
はっきりいってアルカエダやバース残党は最後のあがきにはいったと思います。
これは メッセージ 27928 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>>ペンタゴン
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2003/11/26 11:03 投稿番号: [27928 / 118550]
今さら、こんな嘘がひろまるとは驚きです。旅客機がペンタゴンの中に突っ込んでいるのに、怪しいもなにもないんじゃないですか?
私はあの時ペンタゴンにいた人たち何人かの話をききましたが、疑いの余地はありません。ちょうどペンタゴンは改築したばっかりで、旅客機が突入した場所には従業員がまだもどっていませんでした。あといちにち遅かったらもっと多くのひとたちが亡くなっていたでしょう。私はこの時の改築を担当したひとからその話をきいたのですが、改築のおかげで被害がすくなくてすんだそうです。
これは メッセージ 27923 (bluepark788 さん)への返信です.
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訂正とお詫び
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2003/11/26 10:54 投稿番号: [27927 / 118550]
フロムちゃん(from_east_coast_22というのは長いので、こうよばせていただきます。他に良いニックネームがあったら教えてね。)がなぜ私のことを「逃げている」とか「失礼」とかいっているのか理解できなかったのですが、このレスを読んでやっと解りました。つまり貴方に謝らないことが逃げているとか失礼といいたいわけね。私はあなたの要求を拒絶したのであって、逃げた訳でない。意見の差があることも失礼なこととは違います。そんなこといったらこのトピには失礼なひとばかり、、
しかし、状況がかわりました。昨日のロサンゼルスタイムスと、今日のフォックスニュースで私の「野蛮人」カキコの元になった記事が誤報であったと載っていました。以前に読んだ記事では目撃者がアメリカ兵が車から引きずり出されて首を掻ききられたり、岩で頭をなぐられたりして殺され、死体をひきずりまわされたとあったのですが、アメリカ軍の発表によると、兵士は撃たれて死亡。死体が車からひきずりおろされたのは兵士の軍用具を盗むためだったとのことです。
というわけなので、真実をもとめる正義の味方としては謝る必要がありますね。間違った記事をもとに軽卒な発言をしたことを撤回しお詫び申し上げます。
これは メッセージ 27912 (from_east_coast_22 さん)への返信です.
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>日本は前科あります
投稿者: tagitagiman2000 投稿日時: 2003/11/26 08:53 投稿番号: [27926 / 118550]
どうも。情報有難うございます。
これを読んでいると、9.11のストーリーと全く同じですね。
石油利権の為にブッシュは9.11を実行したという気がしてきました。
これは メッセージ 27900 (marcos_subcom さん)への返信です.
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今でも、
投稿者: tagitagiman2000 投稿日時: 2003/11/26 08:32 投稿番号: [27925 / 118550]
未だに「北朝鮮が攻めてくる…」なんて信じたり「キOガイ」呼ばわりするキOガイが居るとは不思議です。
チョット、テレビの見すぎで洗脳され過ぎだな。
そういえば、イラクの「テロ」っていう言い方は変だよね。侵略者に立ち向かうという意味では、日本の自衛隊って感じがするけど、それを「テロ」と呼ぶなら日本の自衛隊もテロ集団になる。
つまり、「イラクの自衛隊は侵略者に圧倒的な武力をも前に正義と勇気を持って戦っている」という事になる。
まるで戦中、日本のラジオ放送みたいだな。
これは メッセージ 27918 (bakanapapa さん)への返信です.
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↓カリフォルニアは...
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/11/26 07:43 投稿番号: [27924 / 118550]
アホでマヌケな妄想狂日本人の巣窟になったのか?可哀想に。以前は、アメリカ帰りは、英語を喋るだけのアホでマヌケだったけど、今度はアホでマヌケで、宗教狂いの妄想狂という見方が定着するぞ。もう日本での就職先はないなあ。まあ、元々大した使い道はなかったけど。
もっと他のキャラクター考えろ、ボケ!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>ペンタゴン
投稿者: bluepark788 投稿日時: 2003/11/26 06:34 投稿番号: [27923 / 118550]
ペンタゴンの件は、非常に怪しいですね。これはどう見ても757が突入したとは見えない。わたしは911の時は偶然東京に出張していたのでよく覚えているのですが(もし自宅にいれば家内のように朝早すぎて見逃していたと思う)、CNNからの映像はWTCが中心でペンタゴンはあまり映っていなかった。LA空港が閉鎖されたためしばらく自宅に帰れなかったこともあって、滞在中はWTCばかり扱う日本のメディアが情報源だったので、ついついペンタゴンのことはあまり重要視していませんでした。しかしこれはやってますね、あきらかに。推理はいろいろ成り立ちますが、たとえ戦闘機によって撃墜されたとしても、そしてはずれたミサイルがペンタゴンに当たったとしても、別にそのままでよかったはずで、もっと別な理由があると思うのです。2001年の11月にすぐ横のフリーウェイから見た時には、すでに改修工事がほとんど終わっていたのですが、そのときに巨大な建物とはいえ高さがあまりなく、よく横からの角度で操縦しきったものだと感じたことを覚えています。3つめのリンク、これはちょっとありえないでしょう。
これは メッセージ 27882 (marcos_subcom さん)への返信です.
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>テロは悪
投稿者: bluepark788 投稿日時: 2003/11/26 05:59 投稿番号: [27922 / 118550]
「テロは悪」というタイトルを見て読みましたが、非常に現状に即した考えで、大いにうなずけるご意見だと思います。ところでテロは悪であると、あらためて言わねばならないような状態なのでしょうか、日本は?私はアメリカに住んでいるのでよくわからないのですが、「テロリストは人間の屑である」という定義づけは、日本ではできていないのですか?
これは メッセージ 27858 (prsdt80 さん)への返信です.
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>あなたが逃げて・・・
投稿者: bluepark788 投稿日時: 2003/11/26 05:28 投稿番号: [27921 / 118550]
横やり失礼します。
ジェシカ・リンチのことが話題になっているようですが、これは軍によって捏造されたヒロイン像にすぎないでしょう。そういうことを嫌う人がいることはよく理解できますが、自国の兵士の士気を上げるために行うわけですから、部外者の人は特に目くじら立てることでもないと思います。ただ本人が全面協力しなかったため、ああいうことになったわけで、よく軍部から圧力もかからなかったなあと思うにつれて、そんなすぐにバレやすい話をでっち上げてでもヒロインを作り上げたかった状況に、どうもたくましさがいまいち感じられないと思ったものです。
あと、謝罪を求めるのはもちろん自由ですが、ここに書き込む多くの人が誹謗中傷的なことを書いていますし、あまり個人同士のやりとりにこだわることはないと思います。それよりも、広い視野であまり感情的でないあなた独特の意見を聞けたら、こういう掲示板を読むことに時間を費やす意味も出てくると感じるのは私だけではないと思います。
これは メッセージ 27912 (from_east_coast_22 さん)への返信です.
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