対イラク武力行使

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いいでしょ・・・

投稿者: atamanookasiihitotatihe 投稿日時: 2003/04/08 19:52 投稿番号: [22199 / 118550]
お気に入りなの・・・はぁあと・・・

はっはっは・・どうも・・

投稿者: drkkawai 投稿日時: 2003/04/08 19:51 投稿番号: [22198 / 118550]
ありがとーございます・・・

アルタとプリンスホテルはどうする??

う〜ん・・・むつかしい・・・

おし

投稿者: okadanarufumi0520 投稿日時: 2003/04/08 19:49 投稿番号: [22197 / 118550]
やっぱり   解らないんだ
それから   俺は精神吐く座弱児じゃなぞ

ここにもいた・・

投稿者: iraq_monndai 投稿日時: 2003/04/08 19:48 投稿番号: [22196 / 118550]
頭のおかしい人(笑

政治的視点ではないが・・・

投稿者: stk777jp 投稿日時: 2003/04/08 19:47 投稿番号: [22195 / 118550]
文化人類学的視点からすると、今回のアメリカ型民主主義を押し付ける
武力行使は明らかな間違いですね。
こうした行動はアメリカの傲慢さ、優越主義的発想から生まれた欺瞞、
搾取と宗教や文化の否定そのものです。
野蛮人とイラク情報相が言うのも否定できない行為だと思います。
彼等を説得するには彼等の価値観、世界観を理解し、
同じ視線で語り合う姿勢が必要だったのに、アメリカはそれらを無視し
自分達の価値観を武力で押し付けました。
これは、民主主義とか言う以前の問題です。

情報ありがとう!

投稿者: torl789 投稿日時: 2003/04/08 19:45 投稿番号: [22194 / 118550]
メッセージありがとうございます。
foxのサイトをみてみます。

喧嘩を止めて♪2人を止めて♪

投稿者: atamanookasiihitotatihe 投稿日時: 2003/04/08 19:44 投稿番号: [22193 / 118550]
『インデナイ』ってどうよ・・・・・


そんなに・・争わないの・・・ネ??

drkkawaiさんへ

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/08 19:43 投稿番号: [22192 / 118550]
>A級戦犯はサンシャイン60に祭ってはどうだろう・・・・

あ、これいいかもね。どうせなら、全部、靖国神社にして靖国60にしちゃおう!

1階〜40階:一般戦没者

40階〜50階:BC級戦犯

50〜:A級戦犯

これなら、閣僚もごまかせるよ。

故意による攻撃です。

投稿者: iraq_specialist 投稿日時: 2003/04/08 19:37 投稿番号: [22191 / 118550]
>>誤爆ではなく故意による攻撃か?

フォックスニュースを読めばわかります。

http://member.nifty.ne.jp/worldtraveller/ideas/pensee19.htm#2003/04/08

http://www.foxnews.com/story/0,2933,83503,00.html

屋上にスナイパーがいたそうです。

>おい

投稿者: iraq_monndai 投稿日時: 2003/04/08 19:36 投稿番号: [22190 / 118550]
あ〜それからさ。
「インディアン」って差別語だから。
PC(ポリティカルコレクト)的にはなんて呼ぶのか、自分で調べてね。
精神薄弱児ちゃん。

誤爆ではなく故意による攻撃か?

投稿者: torl789 投稿日時: 2003/04/08 19:35 投稿番号: [22189 / 118550]
米国政府はクリーンな戦争だといっているが、全く反対である。
今日(4/8)の戦闘で放送メディア(アルジャジーラTVとアブダビTV)が攻撃された。
また、パレスチナホテルに駐在のロイターの記者が爆撃の為、死亡した。

一部報道によると米軍の戦車の砲が、パレスチナホテルに向いていたと報道している。

誤爆ではなく故意による攻撃か?

米国は都合の悪い場面を報道されるのを阻止しようとしているのか?

米国の報道官は今回の件をどのように説明するのであろうか?。

おい

投稿者: okadanarufumi0520 投稿日時: 2003/04/08 19:34 投稿番号: [22188 / 118550]
だから   どの本   どの雑誌からあなた様はおしりになったのですか   自信があるならかいてみて   インヂアンがびょうきで10分の1になったなんて嘘だろ   マチッポンプだろ

追伸: > conconcom1985さんへ

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/04/08 19:34 投稿番号: [22187 / 118550]
俺の言ってるのは、yousunwaiさんとatamanookasiihitotatiheさんのことね。22148を読んでください。

はっはっはっ・・・面白い!!

投稿者: atamanookasiihitotatihe 投稿日時: 2003/04/08 19:29 投稿番号: [22186 / 118550]
「金ちゃんの未来は、WAR   WAR   WAR♪。。。」



「世界も加わり   コノヤロ   コノヤロ   ♪」

ミニユニット『ぷっちキム』・・・とか・・

ゴマキみたいにゴタ(ク)マキ・・とか?

> conconcom1985さんへ

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/04/08 19:29 投稿番号: [22185 / 118550]
何で俺がこんなことを書くのか分からなくなってきたけど・・・

>   ばっちいから嫌い!

と言う前に、ちゃんと彼らの投稿をさかのぼって読んでみてくれないかな。それでも、あなたの意見が「ばっちいから嫌い!」というのならしょうがないけど。表現の仕方はいろいろあるけど、俺はとても大切なことを言っていると思うんだよな。

米国の新植民地主義か?

投稿者: baikokudoha_aikokusya 投稿日時: 2003/04/08 19:29 投稿番号: [22184 / 118550]
血と汗を流せば「植民地」が手に入る

日本の愛国厨が勘違いしそうだ

貧乏な国に侵略戦争を仕掛けないと良いが

皇居が落ちたか

投稿者: baikokudoha_aikokusya 投稿日時: 2003/04/08 19:26 投稿番号: [22183 / 118550]
本土決戦で頑張るも
空襲の激しさで破れる

厨教育をし、親米愛国厨国家が出来るかな?

米国が作った従順な厨国家の成功例は
成功率の悪さから日本しかない

>はあ?

投稿者: tamtam10001 投稿日時: 2003/04/08 19:25 投稿番号: [22182 / 118550]
こっちが、はぁ?、なんですけど・・・。

私が貴方の書き込みで反応した部分は下記の部分です。

>それじゃ恐怖政治におののいて生活する人や放置しておけばテロリズムの温床ともなり得るということはどうでもいいってことだったのかな?

貴方は、恐怖政治におののいて生活する人がテロを行う、と言ったんではないですか?
主語は「恐怖政治におののいて生活する人」ですよね。
だから、それは違うのではないですか?と・・・。

>彼らは自国民に対して化学兵器を使用した実績がある。
>そして、再三の勧告にも従がわずそうした大量殺戮兵器を所持していないことを証明せずに来ている。
>この二点だけをとってもフセインを放置すればテロリズム勃発に発展する可能性は十分でしょう。

そして、今度は主語が「フセイン」に変わってますよね。
フセインの恐怖政治の結果としてフセインが海外に対してテロを行うのですか?   おかしいでしょ?

>フセイン政権がとった数々の凄惨な自国民の弾圧をどう思うのでしょうね。

論点はそういう政策がテロの温床となるのかどうか、ですね。

常識的にあり得ない話。

投稿者: apoxy7 投稿日時: 2003/04/08 19:24 投稿番号: [22181 / 118550]
伝染病だけではそんなに人口は減りません、と思います。

南アメリカではラス・カサスが告発したバリャドリード論争になるほどのインディオの搾取があったとされていますが、「悪辣非道の狂信的スペイン」による搾取と伝染病でもインディオは壊滅していません。

http://www.u-tokyo.com/u-tokyo/english/e1-2-05.html
最後に、今日の主要な伝染病ないしはヒトに寄生する生物の大半が、農業への移行以前には確立されえなかったということが挙げられる。これらの殺し屋が生き存えるのは、栄養状態の悪い人々が、密集し定住している社会だけだ。というのも、そこでは人々が、直接の接触あるいは下水を通じて、常に互いに病気をうつしあっているためである。たとえばコレラ菌は、人間の体外で長くは生きられず、患者の糞便による飲料水の汚染を通じて、1人の犠牲者から次の犠牲者へと広がってゆく。はしかは、人口の少ない共同体にあっては、ひとたびその大半が亡くなるか免疫を付けるかしてしまうと、寄主となりうる人間がいなくなるために、そのウィルスも死に絶えてしまう。少なくとも数十万人の人口があってはじめて、はしかのウィルスは半永久的に生き延びることができる。人口過密地域にみられるこのような伝染病は、小規模のものが点在し、しばしば拠点を移す狩猟民の集団では、決して生き延びることができなかった。結核、ライ病、コレラなどは、農耕の勃興までは息をひそめていなければならなかったし、天然痘や腺ペスト、それにはしかに至っては、都市というより過密な居住形態の出現した数千年前になってようやく現れたのである。

そもそも…

投稿者: clie_hosii 投稿日時: 2003/04/08 19:21 投稿番号: [22180 / 118550]
「民主主義を強制する」という行為は善なのか悪なのか….

私としては,実際的かつ最も筋の通った利害調停の方法として,民主主義というのは(きちんと運用されたならば)最良だと考えます.

しかし,それを非民主主義国家に押しつける行為をどう評価するかというのは,それほど単純な問題ではありません.

まあ,私自身はそれをよしとしています.その結果としてネオコンに同情的です.

この際,それがアメリカ中心で行われるかどうかは問いません.民族主義的・国家主義的発想を持っていないからです.

>ロシア大使がわざとうたれた?

投稿者: kiyoshi07435 投稿日時: 2003/04/08 19:18 投稿番号: [22179 / 118550]
  たぶん本当だろうね。ロシアに牽制したんじゃないかな。きのうの   クルド人に対する誤爆もあやしいね。クルド人が   北の油田を勝手におさえようとしたからね。
  もうイラクをアメリカは自分のものだとおもってるからね。世界の一割近く占めるイラクの油田を手放すわけがない。
  今、米英が戦後会議をやってるがイギリスがなんと言おうとアメリカ一国占領   反アラブ傀儡政権を譲るわけがない。
  日本は   対イラク武力行使に対して情けなかったが、国連を無視したアメリカ占領にたいしては、国連大使が復興援助を拒否したらしい。えらい。これを日本人として指示していこう。
  アメリカが、利権を独占しようとするのになぜこの不景気の日本がさらにアメリカを太らすために2兆円もだす必要がある?
  イラク国民も食料や生活物資がすぐにでもほしいだろうがアメリカの植民地はもっといやなはずである。
  戦後復興は国連中心にやらせると決まった時点からでも遅くないはずだ。日本国民のできることからやっていこうではないか。


>ある程度の推測ならできますが・・・

投稿者: clie_hosii 投稿日時: 2003/04/08 19:15 投稿番号: [22178 / 118550]
>>例えばアメリカが主張したいのは,あなたの憶測のように経済的利益ではなく,
>>民主化の功績や責任かもしれません

>だとしたら、ラムズフェルド、パウエルらが事があるごとに
>「戦後復興は、血と汗を流した同盟軍が行うべき」だと言うのですか?

最も重要な段階で何ら貢献をしなかった国が,アメリカなりのプランによる民主化・安定化の進め方に大きな顔で口を出してくるのはおかしいということではないですか?特に,そこに利権の問題やバランス・オブ・パワーの問題がからんでいるようなにおいがプンプンしてくる状況では,せっかくのネオ・コンサバティブの思想に基づく民主化が骨抜きにされてしまう…という懸念は理解できます.

>もし貴方が仰るような崇高なイデオロギーの元での発露であればあの人たちは、もっと声高にそれを主張するでしょうに・・・・。

「崇高」であるかどうかは知りません.もう少しプラクティカルな話ではないでしょうか?テロや大量破壊兵器を持って頂くとみんなにとって都合が悪い,あの地域に不安定な政権が存在すると都合が悪い,だけどアメリカ以外には誰もそれを是正する力を持たない.仕方がないからやりましょう,と.そして,ネオコンとしては,手段はアメリカ式の民主主義をそこに根付かせるということになるわけです.

>もし指導者側に、そう言う民主化ありきの方向性があるならば
>これみよがしに他国の領土に旗をたてるのか?

旗を立てる行為は指導者側の意図だとは思えません.アホな兵隊の所行のように思います.

ただ,ネオコンとしては,ゆくゆくはあそこにもアメリカと同様の価値観が根付いていくことを望んでいることは確かでしょう.つまり,民主主義の象徴としてのアメリカの旗という考え方はあり得るかも知れません.

>反戦派・反米派の人たちは、そう言うアメリカ指導部のダブルスタンダードに嫌気がさしているのではないでしょうか?

私が主張しているのは,あなたがたの考えている「ダブル」の片割れとして,アメリカが利権主導型の動機を持っているという想定があるとしているのが,妄想に過ぎないのではないかという可能性です.ネオ・コンサバティブ自体,利権云々という話ではないはずです.彼らが問題なのは,彼らが利益を追求しようとするからではなく,アメリカ式の価値観(民主主義,資本主義)を誰彼構わず押しつけるという行為を正当なものとして考えている点ではないでしょうか?

目糞も耳糞も鼻くそも

投稿者: conconcom1985 投稿日時: 2003/04/08 19:07 投稿番号: [22177 / 118550]
ばっちいから嫌い!

掲示板でバカにした発言をするのも、
奇怪な理屈をのべたてまつるのも、
個人の自由だけど、
なんか、気持ち悪いよね。

特に戦争に関することなんかだと
ちょっと引く時がある。

それは、発言の内容にではなくて
あまりに勉強していないその無知ぶりにね。

じゃあ

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/08 19:01 投稿番号: [22176 / 118550]
その中にミニユニット作るってのは。

テポドン組

ノドン祭り   とかね

デビュー曲

「金ちゃんの未来は、WAR   WAR   WAR♪。。。」

> やっぱその程度だよね

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/04/08 19:01 投稿番号: [22175 / 118550]
> 反戦派をバカにする連中は人権意識のかけらもないや(笑)

う〜ん。そういうふうに考えちゃうかな。俺は柴又の寅さんを思い出すんだけど。「労働者諸君」なんちゃってね。

>>戦後統治

投稿者: tokinomidori 投稿日時: 2003/04/08 18:58 投稿番号: [22174 / 118550]
沈黙の掟って言う奴かな?
生き証人が居なければ疑惑は疑惑のまま残るのなんかどうでもいいみたい。
口の堅いパキスタン政府とCIAをみならえってか

宗教家のスキャンダル、次は『茂みの門』

投稿者: native_born_lonely 投稿日時: 2003/04/08 18:57 投稿番号: [22173 / 118550]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030408-00000510-reu-ent

↑とんでもない聖職者がいたものだが、薄々だれもがありそうなことと感じていた事実が暴露された。

日本においても、巨大宗教法人には何らかスキャンダルがあってもおかしくはないが、このような「浄化作用」が国内でどれほど働くだろうか。

アメリカの復元力に期待したいと思える一例だった。「茂みの門」スキャンダルも、どんどん暴いて再選を阻止して欲しい。まともな正論がアメリカから聞けるように。

いいねぇ・・・

投稿者: atamanookasiihitotatihe 投稿日時: 2003/04/08 18:53 投稿番号: [22172 / 118550]
いいねぇえ・・・

ツンクにプロデュースさせてみようよ・・

「ウォーニング娘」なんてどう??

写真】派兵反対デモ、韓国

投稿者: binbougamikoumei 投稿日時: 2003/04/08 18:52 投稿番号: [22171 / 118550]
全国民主労働組合総連盟が2日、ソウル汝矣島(ヨウィド)国会前で派兵反対集会を行った後、国会に入っていこうとしたが警察により制止されたため、警察バスの上に上がってデモを繰り広げている。
http://japanese.joins.com/html/2003/0402/20030402201210400.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030407-00001063-mai-soci

反戦デモもここまでくると・・・
誘われても断る勇気を持ちましょう。

はあ?

投稿者: okaeriwakochira 投稿日時: 2003/04/08 18:52 投稿番号: [22170 / 118550]
なんだか論点がずれてきましたね。
もう一度復習しましょうか。
彼らは自国民に対して化学兵器を使用した実績がある。
そして、再三の勧告にも従がわずそうした大量殺戮兵器を所持していない(勿論、これはイラク側の勝手な主張)ことを証明せずに来ている。
この二点だけをとってもフセインを放置すればテロリズム勃発に発展する可能性は十分でしょう。
もう一つは、特にやたら反戦を唱える人に。
フセイン政権がとった数々の凄惨な自国民の弾圧をどう思うのでしょうね。

>戦後統治・・?

投稿者: niebenren 投稿日時: 2003/04/08 18:51 投稿番号: [22169 / 118550]
目指すものは・・・国民の為の国民自らによる・・とかではないでしょう・・きっと。

かの地は、この数百年にわたって英国が主体となって保護領として統治してきたところでしょう?お得意の「分割統治の技」が冴えて・・諸豪族を国王に仕立て上げて・・。サウジだ、シリアだ、クェートだ・・等々・・よくもうまく別けたよねぇ。

それを・・・第二次大戦前後から、力をつけてきた米国(国の形を取ってはいるけれど実際は英国から移民してきた「WASP」が君臨し、仕切っているピラミッド型モザイク植民地!!    アメリカ人なんて人種はいないよ!!!)が、石油利権を目当てに、割り込んできたわけだから・・・。真の意味の人道的な民主国家建設など目指してはいないでしょ。

今の枠組みの中で親米的な体制を作って、今までフセインが独占していた富を、各国から文句が出ない程度に(原油の原価分だけ・・とか)国民に分配するだけで、民主的に見えますよ。
今まで失っていた粗利は洩れなく合法的に自国に寄与させる形がとれるわけですから。

湾岸戦争以後の「経済制裁」や膨大な「賠償金」で、半分以下に落ちている国民の現所得水準をベースにすれば、誰が行政官をやっても「大成功」疑いナシですよ・・。

この「最新型植民地経営」が完成すれば・・綻びの見え始めたサウジ、クェート、首長国連邦などの「王制」も解体して、集金効率を上げるかもしれませんよ。「近代民主アラブ連邦」として・・。団結の象徴となる擬似敵対国家は、当面、アラブ人の歴史的元統治者「イラン(ペルシャ)」でしょうねぇ・・・。

はい・・・その程度です

投稿者: atamanookasiihitotatihe 投稿日時: 2003/04/08 18:51 投稿番号: [22168 / 118550]
う〜ん・・・馬鹿にはしてないけど・・・

蔑(さげす)んでますね・・・・・・・・

自分で調べて納得する方が良いのでは?

投稿者: ceramic_cort09 投稿日時: 2003/04/08 18:51 投稿番号: [22167 / 118550]
少しアメリカ大陸が発見されて以降の歴史調べて見ると判ると思う

西インド諸島では欧州から運び込まれた伝染病の為に、ほぼ全滅状態になった部族も有るほどです

# もっとも、梅毒は米大陸原産ですが………

イラク石油利権と先制攻撃・戦争が狙い

投稿者: iko125 投稿日時: 2003/04/08 18:51 投稿番号: [22166 / 118550]
ブッシュ政権(ネオコン)、イラク侵略戦争は、やはり世界2位イラク石油埋蔵量の利権略奪にあったことが、はっきりしてきた。フセイン崩壊後の石油利権は血を流した米国が主導で、おこぼれを英国に、国連の関与は無用とブッシュ政権は言う。
  ほんとうに血を流され、戦争犠牲者はイラク市民、子どもたちなのに・・・。

  世界世論や国連安保理までを無視し、強引に戦争を仕掛け、その理屈は「イラク大量破壊兵器の廃棄とテロに渡さないため」「イラクの自由と解放」と、偽善?と格好づけていたが、馬脚を表してきた。
  もう一つの狙いは「悪の枢軸」への予防的・先制攻撃の先例づくり、それと新兵器の実験場にしていて、クラスター爆弾、劣化ウラン弾、核兵器に次ぐ威力のデージーカッター爆弾など残虐兵器を平然と使用している。米国という国は、広島・長崎の核兵器使用、東京大空襲など無差別殺害、ベトナム枯れ葉剤(化学兵器)大量散布など、アジア人に対する人種差別攻撃が心の根底にある・・・と思えてならない。そうでなければ、こんな残虐戦争行為はできないはずだ。

  情報がこれだけ発達すると、まさに情報戦争の感が強い。湾岸戦争では米国・米軍からの情報操作(プロパガンダ・大本営発表)を、そのまま垂れ流した、苦い経験もあり、日本のマスメディアも情報操作を受けまい、という意思が強く感じられる。

  4/6NHKスペシャル「イラク戦争・アメリカ/イラクの人々はいま」などは、日々のイラク戦況報道とちがい、ていねいな取材と論理的な解説で視野を広げてくれる。報道抑制・管理体制の厳しい職場環境の中で、報道職員の見識、良識、努力は高く評価できる。半面、日常のNHKニュース番組は戦況解説に終始し、イラク侵略戦争の本質や、空爆を受けているイラク市民や子供たちへの想いが報道・映像から伝わってこない。
  また客観的・多角的・公平というジャーナリズム基本原則が守られていない、それに世界・国内の反戦のうねりはほとんど伝わってこない、無視している感が強い。それに引き替え民放テレビではコメンテーターからの生の想いや意見など、賛否両論がいい意味で伝わってくる。

  NHKの特色であったはずの、日々のNHKニュース番組の質の低下は、有能で誠実なスタッフが多いとされるNHKでなぜだろう?これはトップに問題があるようだ。戦時中、日本政府・軍部の大本営発表の垂れ流し報道で、「マスメディアの本質・原則を放棄していた」と、戦後にNHKは厳しい反省・自己批判して、世間に謝罪した、この教訓を忘れているようだ。これでは世間から存在価値を問われることになろう。

>独裁できる世界?

投稿者: catbaty 投稿日時: 2003/04/08 18:50 投稿番号: [22165 / 118550]
分析?
歴史の本とかも読んでみてね。

アメリカvsEU?

投稿者: zakova 投稿日時: 2003/04/08 18:50 投稿番号: [22164 / 118550]
EUがどこまで
アメリカに対抗できるかですね。
フランスは自国の既得権益を守るために
イラクへの侵略を止めようとした。
一国だけでなくEUの利権をアメリカが
奪取する方向に走ったら。。。
一部の人間の豊かさのために、侵略をする。
そして国民はわずかな豊かさのために支持する。
ローマ帝国とおなじですな。

考えると恐ろしい。
今のアメリカはやりかねないな。

「隠れヤスクニスタン」

投稿者: drkkawai 投稿日時: 2003/04/08 18:49 投稿番号: [22163 / 118550]
「隠れヤスクニスタン」これ・・いい・・

い・た・だ・き・・・あ・・もう小泉が早速準備してるかも・・・。

靖国の一般戦没者とA級戦犯を分けてしまえばいいんでないかな・・・・

A級戦犯はサンシャイン60に祭ってはどうだろう・・・・


あ・・でも・・そうすると靖国はA級戦犯の政府からの『お塔婆代』が入ってこないから困るのかな?

う〜ん・・・先見の明があるぞ『靖国』

逆にサンシャインも困るよなぁ・・・・・

そうだ・・A級戦犯は永久戦犯だからムネオハウスに祭ってはどうだろう???

いやん

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/08 18:44 投稿番号: [22162 / 118550]
喜び組は、ホリプロでいいやん!

やっぱその程度だよね

投稿者: conconcom1985 投稿日時: 2003/04/08 18:43 投稿番号: [22161 / 118550]
反戦派をバカにする連中は人権意識のかけらもないや(笑)

目糞、鼻くそを笑うって、こんな感じだね。

「イヤ!!、ダメ!!、助けて!!」

投稿者: atamanookasiihitotatihe 投稿日時: 2003/04/08 18:41 投稿番号: [22160 / 118550]
いやよいやよも好きのうち??

う〜ん・・面白いから座布団3枚!!

ところで・・・喜び隊はどうすんだろ・・

アメリカが北に戦争しかけたら・・・・・

やっぱりハリウッドに連れてくんだろうなぁ・・・
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