対イラク武力行使

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一万の兵の国が二万の兵に。

投稿者: tettsu1919 投稿日時: 2003/04/06 10:14 投稿番号: [21080 / 118550]
「一万の兵の国王が、二万の兵の国王に攻められたら、降伏を」って解りますか。「やられたらやり返す」はとってもわかりやすいのですが、かつて、日本もあるいは世界の国々も文明が未開だった頃は(情報や意志の伝達が未発達のこと)人々は盛んに殺し合ったことでしょう。「やったらやり返せ」と。今は何故やったのか、何故やられたのか、何故やるのかが重要になっています。人類や民族を消滅しないためにも。宗教、民族、気候、資源みんな争いの元ですが、宗教、民族、資源を大切にするためにも何故やられたのか、何故やるのかを検証しましょう。イラクの問題もきっとその前からの結果であり継続でしょうから。私が気になるのは「ブッシュが何故待てなかったのか」です。小便が我慢できないのとは訳が違うのです。半年、一年査察し続けられなかったのはなぜか。ホワイトハウスとペンタゴンあたりから、「内部告発」が待たれます。もしかしたらブッシュの選挙など個人的な問題があぶり出されるかも。

そこまで言っちゃう!

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/06 10:05 投稿番号: [21079 / 118550]
なら、人間がいることかな?

先制攻撃ができる国

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/06 10:05 投稿番号: [21078 / 118550]
誰のお許しがなくても大丈夫なのは、この地球上では、アメリカだけだからさ。日本がやちゃ、アメリカの不信感を買うよ。日本がやれるのは、防衛(テロ)に徹することと、アメリカの力を利用して、かの国が暴発するのを防ぐだけだよ。TMD早く完成して欲しいね。あ、もう一つのオプションとして、アメリカが先制攻撃に踏み切るように仕向ける戦略もあるけど、これは、危険なオプションかな。

>>戦後復興は大事ですよ。

投稿者: blue_sounds 投稿日時: 2003/04/06 10:00 投稿番号: [21077 / 118550]
>(私は反米論者ではありませんが、ブッシュ再選だけは、
>たとえ内政干渉となっても国際社会が結束して阻止すべきだと思う)

ブッシュ再選を阻止しても、ネオコン政権が有る限り今の体質は変わらないと思ってます。
私的に言えば、ブッシュも所詮操り人形に過ぎません。
また、ネオコン政権が崩壊したとしても、アメリカの武器輸出で経済維持をする体質や、武器輸出企業の大手株主が政界進出する体質も改善せねば、やはり同じ様な状況を生み出すでしょう。
アメリカは問題山積です。

>>何が戦争を起こすか

投稿者: srewop666 投稿日時: 2003/04/06 09:58 投稿番号: [21076 / 118550]
国家があるからでは?

誰にも、解る民族主義論理だが

投稿者: tettsu1919 投稿日時: 2003/04/06 09:58 投稿番号: [21075 / 118550]
誰にも解る論理ですが、北朝鮮が資源のない日本を侵略したいなんてうそ。アメリカの武器商人が、緊張を作り出していると思いませんか。韓国や日本に駐留する米軍が核兵器を持っていることは日本ではもう「常識」です。それは北朝鮮にとっては脅威でしょう。先年アメリカから「高価なイージス艦」を買わされたのも、そしてこれからはもっと武器を買わされるでしょう。まさに武器商人と、政治家が結びついた悪弊です。大きな選挙に勝つためには大きなお金を動かさなければなりません。民主主義のもとの選挙は必ずしも正義ではないようです。まだまだ民主主義は定着していないようです。こういう目で世の中を見ないと「政府のPR」に人々は利用されるばかりです。

>戦後復興は大事ですよ。

投稿者: native_born_lonely 投稿日時: 2003/04/06 09:53 投稿番号: [21074 / 118550]
尻切れ文のまま投稿してしまいました。

世界レベルの『世論』という意味では、
米の言う「民主化」の質をウォッチし続ける必要があると思います。

新たなテロは絶対に許さない、という毅然とした態度を国際社会が強める一方で、
そうした状況を温存することになる米国のやり方についても罪を問うべき時が
やがて来るはずだと思います

(私は反米論者ではありませんが、ブッシュ再選だけは、
たとえ内政干渉となっても国際社会が結束して阻止すべきだと思う)

は?

投稿者: blue_sounds 投稿日時: 2003/04/06 09:52 投稿番号: [21073 / 118550]
私のストレートな意見なら過去に幾らでも書いてますので、見て下さいな♪
ついでに、「何が発展的議論なのか」も書いてますので、見て下さいな♪
家族や仲間が攻撃されたとき?
イラクがまさにそう言う状況ですね。

>今朝のテレビで

投稿者: randy_dog93 投稿日時: 2003/04/06 09:51 投稿番号: [21072 / 118550]
ボクも今朝の「ザ・サンデー」での米軍の従軍牧師のインタビュー見ました。牧師曰く「我々は多くの人々を殺している。だがそれは理念の為に殺すのであって、宗教上、正当化される」と言っていた。しかもその若い黒人牧師はニヤつきながら答えてた。(本当に)普通のキリスト教牧師の言葉とは思えない。しかもヨハネ・パウロ2世はこの戦争に反対を唱えてる。これは「キリスト教原理主義」の牧師と思われる。
ボクも以前この戦争はキリスト教原理主義の起した戦争ではないかと、思ったことがあるがそこまで思ってなかった。しかしそのインタビューを見て、またその可能性が大きくなった。キリスト教原理主義とは通常のキリスト教とは違い過激な宗教だ。妊娠中絶に反対し、命を大切にしているが、その反面、中絶を行なう医師は殺してしまえと言うような矛盾があるような宗教である。この宗教団体はブッシュの共和党での最大支持団体に上り詰めている。(公明党における創価学会みたいに)そのため、政局における発言権は相当である。この戦争に対しても「絶対的にブッシュ大統領支持」をし支えている。以前からこの団体ではイスラムに対して攻撃的であり、イラク戦争を煽っていた。ネオコンのほとんどがこの宗教に入っており、ブッシュもこの宗教に改宗しているとの見方がつよい。(大統領任命式で、キリスト教原理主義の牧師を壇上にあげて付き添わせていた)超大国の戦争が宗教による戦争だとは「そんなバカな」という気持もわかるが、あながち的外れではないかもしれない。ブッシュが以前この戦いを「十字軍」といってみたり、「イビル」(悪魔)を多用したり(この言葉は宗教用語であり、聖書の出てくる言葉)関係を示すものは多数ある。もしこの戦争が本当にこのようなカルト教の起した戦争であればわが国日本が支持したことは大きな間違いである。
下に示したのはキリスト教原理主義とブッシュの関係を詳しく書いているものである。一読してもいたい。


http://www.yorozubp.com/0211/021119.htm
http://www.yorozubp.com/0303/030318.htm

>何が戦争を起こすか

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/06 09:51 投稿番号: [21071 / 118550]
武器があるからでしょ。

韓国ノム・ヒョンさんと小泉さんの違い

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/04/06 09:47 投稿番号: [21070 / 118550]
結果はどちらも米国支持。

でも・・・、

韓国では、それが苦しい決断であったことを多くの国民が理解している。
日本では、読み間違いをやるわ、国民としても情けないと多くの国民が理解している。
---------- (本人は、そのうち国民も理解すると理解している。)

>戦後復興は大事ですよ。

投稿者: native_born_lonely 投稿日時: 2003/04/06 09:46 投稿番号: [21069 / 118550]
>石油産業が国営から企業の運営になったところで、
30%の人は相変わらず生産性の低い土地を耕すのです。

数字を使った鋭いご指摘、大変参考になりました。

戦後の「復興」が実質的には何のまともな「民主化」も生まないとなれば、
やはり「テロの温床」的な状況というのは残ったままになりそうですね。

国連の機能については期待できない部分もありますが、
世界レベルでの『世論』という意味では、

えらそうだね

投稿者: trozhkey 投稿日時: 2003/04/06 09:45 投稿番号: [21068 / 118550]
何が発展的な議論なのか知らないが、偉そうに人を指導するようなあんたの態度にはうんざり。重箱の隅をほじくって揚げ足を取るのを止めて、ストレートに言いたまえ。
テロリストに攻撃しないようお願いするのか。他国や他人の批判をするのはたやすい。完璧な国も人もいないからね。家族や仲間が攻撃されて犠牲になったときあなたはどうするのか。平和の旗を振って虐殺されるのもひとつの行き方だが、そうなりたくない人も大勢いる。

一部否定

投稿者: blue_sounds 投稿日時: 2003/04/06 09:44 投稿番号: [21067 / 118550]
アメリカのネオコン政権が崩壊しない限り、「アメリカ=国際社会の代行者」は絶対に有り得ません。

現状で考えれば、
国際社会の支配者=アメリカ。国益最優先国=武力行使反対国。と言う構図が正解でしょう。
それ以外は的を得ていると思います。

イラク攻撃の正当性について

投稿者: mitokoumon_2002 投稿日時: 2003/04/06 09:42 投稿番号: [21066 / 118550]
国連決議においては、1441.678.687で対イラク攻撃の正当性は認められます。
これ以上時間稼ぎをさせれば、イラクは新たな生物化学兵器の開発・生産体制を固めるばかりでなく核兵器の拡散にまで手を貸し、アルカイダなどのテロ組織に大量破壊兵器を渡す危険性も高まってくるのです。

もはやフセイン体制を軍事力を用いても強制的に倒す以外に、イラクの国民を圧制から解放し、国際社会をテロ攻撃から守る方法はないということが言えます。

イラクのようなテロ国家は、テロ組織を活用することで他国に攻撃を仕掛けるのです。


イラクは湾岸戦争後、大量破壊兵器開発に注力していたことは明らかです。
そのことは湾岸戦争を終結させた国連安保理の恒久停戦決議687違反です。
よって、「(多国籍軍による対イラク武力行使を定めた)安保理決議678の効力が復活する」ことから、軍事力行使に向けた新たな安保理決議は必要ありません。

>冷戦後の国際秩序の大きな転換期,訂正

投稿者: korekaraga_seikimatu 投稿日時: 2003/04/06 09:37 投稿番号: [21065 / 118550]
> これらから、国際社会の意見の代行者=アメリカ。国益最優先国=武力行使反対国。
> という構図になります。

ちょっと強引過ぎると思うね。
米国こそ国益最優先国であって、国際社会の意見の代弁者などではないと思う。
変だよ。

なんとなくしっくりこないです

投稿者: blue_sounds 投稿日時: 2003/04/06 09:37 投稿番号: [21064 / 118550]
確かにfromusa001さんの言ってる事は正論だし、説得力が有ります。

しかし、ネオコンの過去12年間の動きを踏まえると、「アメリカ独自の証拠」ってのが「説得力無さ過ぎ」なので、しっくり来ません。
もしこれで、本当にアメリカの言う証拠に正当性を感じられれば、両手を挙げて貴方の意見に賛同できると思うのですが。

それに、アメリカはプロパガンダが多すぎです。
イラクがクルド人1万人を毒ガスで殺した!!
なんて大騒ぎし、世界中に小冊をばら撒きイラク悪者化戦略を展開しといて、それが世界的世論に浸透してから、後からこっそり「実は数百人でした・・・しかもイランの毒ガスかも知れません」と発表してたりとかね。

冷戦後の国際秩序の大きな転換期,訂正

投稿者: mitokoumon_2002 投稿日時: 2003/04/06 09:30 投稿番号: [21063 / 118550]
このイラク問題は、冷戦後の国際秩序が大きな転換期に差しかかっていることを象徴しています。フランス・ロシア・中国・ドイツはイラク問題の武力行使に反対してきましたが、ドイツの場合は、国内政治的な理由によるもので、フランス・ロシア・中国にとっては、イラクに実質的な利権(原油採掘権)があるということから、戦略的な選択をしました。つまり、フランス・ロシア・中国・ドイツは国益を重視するという選択をしたのです。フランスやドイツの周辺地域では冷戦構造が完全に崩壊し脅威がないということもそのような決断をさせたひとつの要因ではないでしょうか。北朝鮮という危険なテロ国家が放置されている東アジアとは大きく状況が異なります。つまり、イラクを武装解除させることを国際社会は認めているが、実際に武力行使で武装解除させるとなると国益を考えて反対に回る国があるということです。

これらから、国際社会の意見の代行者=アメリカ。国益最優先国=武力行使反対国。という構図になります。

fromusa001さんへ

投稿者: tokinomidori 投稿日時: 2003/04/06 09:29 投稿番号: [21062 / 118550]
発表できない証拠ですか?
なんだろ?
国連で言えないとなれば武力行使が出来なくなる両刃の情報と受け取られるでしょうね?両刃の剣でもなお急を要する物ならば見せれるでしょう?
悪い奴としての証拠は不十分ですね

余裕のある強い奴が正しいのであれば
弱い奴が武装解除するのは当然の事かもしれませんが   説得力の無い強引なやり方は新たなテロを生むのは必至ですね

冷戦後の国際秩序の大きな転換期

投稿者: mitokoumon_2002 投稿日時: 2003/04/06 09:27 投稿番号: [21061 / 118550]
このイラク問題は、冷戦後の国際秩序が大きな転換期に差しかかっていることを象徴しています。フランス・ドイツはイラク問題の武力行使に反対してきましたが、ドイツの場合は、国内政治的な理由によるもので、フランスにとっては、イラクに実質的な利権があるということから、戦略的な選択をしました。つまり、フランス・ドイツは国益を重視するという選択をしたのです。フランスやドイツの周辺地域では冷戦構造が完全に崩壊し脅威がないということもそのような決断をさせたひとつの要因ではないでしょうか。北朝鮮という危険なテロ国家が放置されている東アジアとは大きく状況が異なります。つまり、イラクが悪であり武装解除させることを国際社会は認めているが、実際に武力行使で武装解除させるとなると国益を考えて反対に回る国があるということです。これらから、国際社会の意見の代行者=アメリカ。国益最優先国=武力行使反対国。という構図になります。

当然?

投稿者: blue_sounds 投稿日時: 2003/04/06 09:25 投稿番号: [21060 / 118550]
それは「小泉」の「判断」ですね。
今更説明受けなくても、誰でも知ってる事実です。
貴方は他のシナリオに付いて検証した事は有りますか?
もう、ブッシュや小泉のエコーマシン的なカキコはうんざりなので、発展的な議論をしましょうよ。

>●公明党●

投稿者: blue_sounds 投稿日時: 2003/04/06 09:20 投稿番号: [21059 / 118550]
まぁ、与党としての立場と、創価学会の「平和思想」との板ばさみで一貫性の無い方針になってしまうのでしょうね。
まぁ、どうでもいいけどちと板違いかな?

イラク復興、同盟国が主導で

投稿者: benkyoubenben 投稿日時: 2003/04/06 09:20 投稿番号: [21058 / 118550]
ライス米大統領補佐官(国家安全保障問題担当)は4日、イラクの戦後復興について「解放のために命を犠牲にし、血を流した同盟国側が主導的な役割を担うのが自然だ」と語り、米英など同盟国を中心に進める考えを強調した。欧州諸国などは国連主導の復興を主張しているが、同氏は国連の関与に関しては未定だとしながらも「人道面での参加を期待する」と限定的な役割になるとの見解を示した。

  ライス氏は急きょ開いた記者会見で「イラクは東ティモールやコソボやアフガニスタンとは違う」と主張。イラクには既に洗練された官僚機構が存在しているため、国連主導で再建したこれらの例は参考にならないと指摘した。

  同氏によると同盟国側は、復興の第一段階として「復興人道援助室」(ORHA)を設置する。米国防総省を中心に同盟各国の代表で構成し、ガーナー米退役陸軍大将をトップに据える。同室は電気、水道、医療などを回復するとともに、イラク政府職員に給与も支払う。同時にイラク人による暫定統治機構を設け、徐々に権限を移行する。

kutomihr-sanへ

投稿者: fromusa001 投稿日時: 2003/04/06 09:18 投稿番号: [21057 / 118550]
米国内は通常の警備体制ではありません。
テロの標的になりそうな場所には州兵が警戒しています。飛行場には武装した警官や軍が戦闘服でマシンガン片手に歩いています。911のテロの理由もアメリカ経済の破たんが目的とラディンが言っていませんでしたか?それをブッシュがテレビで、そんなテロ達に負けないぞ、と言って演説していました。国民は平常の生活をがんばって維持しました。ガソリン高騰や物価高騰、テロの不安、など生活に対する不満は沢山あります。でも、テロ防止の為に今は我慢して欲しいというブッシュに賛同しています。(多数の人が!という事で国民みんながと言うわけではありません)

現在の公共施設を含め、ダウンタウンの高層ホテルやビル、政府機関の警備体制を見ると、一般市民は怖いと思いつつ、逆にテロはこれなら防げるのでは?と言う安心感もあります。(実際にはそんなことでは
防げないかも知れませんけど・・)

ラディンは今でも探しているそうです。でも、どこにもいない・・見つからない・・・=ほっとけ!と言うわけではありませんよね。平行してラディン/フセインを探しています。あと、他の国がアルカイダとフセイン政権につながりがあっても、イラクは毒ガスを作って、何かしようとしてたし、国民に悪いことをしていたとかいろいろわかったので、(他の国にも一杯あるけど・)まずは一番危なそうな(悪い国)イラクから、武装解除をさせようと判断した。あっちもこっちも一緒にはできなし、
他の悪い人も、何か行動しようとしたら、
危険の度合いから行動に移るでしょう。

私達アメリカ住民はアメリカの警備体制に満足していると思います。(してない人も多数いると思いますが・・)
それより、ホントは謎の肺炎の方が怖いと感じてしまいます。

アメリカのイラク攻撃を支持するのは当然

投稿者: itinisantyan 投稿日時: 2003/04/06 09:17 投稿番号: [21056 / 118550]
日本は、日米同盟があることで、ようやく抑止力を維持しているのです。
日本は相手の領域に入って攻撃する手段すらもっていないのです。
日本には、ある国から攻撃されたときに、自らの国土を侵略させないための軍事力はありますが、攻撃した国まで出かけていって反撃する能力はありません。
それをアメリカに担ってもらうのが、日米安保条約の基本的な考え方です。
つまり、日本を破壊すれば、アメリカによって相手国が攻撃されるのです。
日本の抑止力はアメリカとの同盟によって維持されているわけで、日米同盟は日本の生命線といえるものなのです。

ですからイラク問題を考えるときも、アメリカとの協調関係を大切にすることは当然のことです。
日本は同盟国として米英を支持し、それによってイラクに強いプレッシャーをかけることが重要なのです。

激しく同意

投稿者: blue_sounds 投稿日時: 2003/04/06 09:16 投稿番号: [21055 / 118550]
impelliteri2003さんからyousunwaiさんへの、このスレの流れに激しく同意します。

が、フセインが亡命すべきだったかどうかは個人的に疑問が残ります。

今回の事件で私は数多くの「事実」を収集しました。
そして、自分なりに検証すればする程、1:7の割合位でブッシュ側よりフセイン側の正当性を感じています。
そして、フセイン以外の人間にイラク人のアイデンティティを守れた人間がいるかどうかも疑問です。
まぁ、イラクは異なる思想の人種が集まっている国ですから、もう少し偏らず民主的にすべきでは?との思いは強いですが。

>あたしゃもうやんなるよ

投稿者: seisyun_hu 投稿日時: 2003/04/06 09:14 投稿番号: [21054 / 118550]
米英軍が首都バグダッド近郊でイラク軍と激戦を繰り返すなか、50日ぶりに姿を見せた北朝鮮の金正日総書記(61)。北はイラク同様、ブッシュ米大統領に「悪の枢軸」と名指しされ、「イラク後の標的は北」との声もある。それだけに、将軍サマの“長き空白”をめぐっては「『明日はわが身』と息をひそめ、白頭(ペクトウ)山のシェルターで、イラク戦況をCNNテレビなどで観戦し、対米戦略を練り直していた」の憶測が…。

  97年に総書記に就任後、「空白」最長記録を更新中だった独裁者。

  3日、朝鮮中央通信が、金総書記は朝鮮人民軍の軍医大学を視察したと伝えたことで、2月12日に平壌のロシア大使館を訪問して以来、50日ぶりの動静が分かった。

  “雲隠れ”が長期に及んだことで、一部では「重病説」まで取りざたされていた。

  映像では元気そうな姿を見せた総書記だが、「ナゾの空白」期は、どこで何をしていたのか。

  日韓外交筋は「将軍サマは今、イラク戦争を第2の朝鮮戦争に見立て、戦争を仮想体験・指揮中で、北は戦時体制下にある。CNNなど世界のマスコミを連日、克明にウオッチし、米軍の戦力などを徹底分析していたのだろう」と見る。

  金総書記は先月26日、日本の国会に当たる最高人民会議にも姿を見せず、軍首脳ら多数の代議員も欠席した。

  「幹部の所在、動向を厳重に秘すなど北が戦時体制を取っていることは明らか。総書記ら幹部の長期不在を国民に“指導専念”と印象付け、国民に緊張と忠誠を強いるのが狙いではないか」(北ウオッチャー)

  “潜伏先”は、「中国国境に近い北部の白頭山の別荘」との見方が有力視されている。

  総書記は、当地にある抗日武装ゲリラの秘密キャンプで誕生した神話(当然、ウソ)があり、「白頭山での指揮」は対内的に士気を高揚できるからだ。

  しかも、「米軍が北を攻める場合、当然、首都・平壌をピンポイント攻撃してくだろう。『その時』が来れば、将軍サマは山岳地帯にある白頭山に逃げ、指揮を取ることになる。その予行練習の意味でも、白頭山は絶好の場なのです」(同)。   動静が伝えられた前の1日には、黄海に向け、地対艦ミサイルを発射したとされるなど、北はにわかに動き始めた。

  現代コリア研究所所長で「救う会」会長の佐藤勝巳氏は、将軍サマの「空白」について「軍医大訪問の報道は(フセイン同様)録画の可能性が濃厚。平壌の情報では、正日は白頭山の洞窟(どうくつ)にいるらしい。内部は厳重なシェルターで、有事に『大本営』となるスペースもある。フセインがミサイルで狙われたことから、『次は自分』と明確に意識する彼は慌てて洞窟に避難した。彼は脅えているということだ」と分析する。

  また、イラク後の北情勢には「中国に武器供与を要請し、拒否されたのは正日にとって致命的。現在の北の国力では、戦争に突入することは不可能。地対艦ミサイルをたまに発射して存在を誇示する以外は、米を刺激しないため、当分の間おとなしくしているだろう」と話している。http://www.zakzak.co.jp/top/top0405_2_04.html

●靖国参拝反対●

投稿者: ogichie 投稿日時: 2003/04/06 09:13 投稿番号: [21053 / 118550]
「政教分離」を唱えながら党員は100%統一した信者。矛盾?

●イスラム教にも楯突く?●

投稿者: ogichie 投稿日時: 2003/04/06 09:10 投稿番号: [21052 / 118550]
宗教的に戦争肯定か?
力強い?公明党。

ただ単に反対だけでは平和は維持できない

投稿者: itinisantyan 投稿日時: 2003/04/06 09:09 投稿番号: [21051 / 118550]
絶対平和論を現実の政策にまとめれば、戦争や衝突を避けるためには、日本が他国に支配されそうになっても、侵略されても、あるいは残虐な独裁者に統治されても、やむを得ない、ということになる。
自らを守るための抵抗もしてはいけないことになる。
戦争さえなければ、何を捨てても、どんな不条理を受け入れても、かまわないということにもなる。
もし世界中の国がみな絶対平和論をとれば、ヒトラー的人物が全世界を支配してしまうことになる。
イラクのフセイン大統領も今頃は中東の全域を支配していたことだろう。

日本国民にとってもっとも貴重な価値観を守るためには、時には平和を一時中断しての防衛がなされる、という安全保障観を築く必要があります。
武力とか軍事力に関する事象は、たとえそれが平和を守るための用途であっても、とにかく排除され避難される。

今、そういう平和ボケ的発想を捨てなければならない時期であることは明らかです。

●公明党●

投稿者: ogichie 投稿日時: 2003/04/06 09:08 投稿番号: [21050 / 118550]
共産党批判とともに戦争肯定。
別の資料では平和論調。    矛盾?

その理屈なら

投稿者: blue_sounds 投稿日時: 2003/04/06 09:07 投稿番号: [21049 / 118550]
最大の無法国家であるアメリカに先制攻撃できますね?

なんせ、アメリカの言ってる「無法国家」ってのは根拠が有りませんが、アメリカが無法国家だって根拠は今回出揃ってますから。

●本戦争●

投稿者: ogichie 投稿日時: 2003/04/06 09:05 投稿番号: [21048 / 118550]
単なる侵略戦争。

あたしゃもうやんなるよ

投稿者: blue_sounds 投稿日時: 2003/04/06 09:03 投稿番号: [21047 / 118550]
>この断固たる決意こそが、敵を萎えさせ、テロリストをひるませるのです。

↑は単なる「思想」ですね?

では、現にそれを実践しているアメリカと言う「事実」を踏まえて見ましょう。

「この確固たる決意こそが、敵を奮起させ、テロリストを挑発するのです」

ではないですか?

先制攻撃は歴史の汚点です。
絶対に許されてはいけません。

kutomihr-sanへ

投稿者: fromusa001 投稿日時: 2003/04/06 09:00 投稿番号: [21046 / 118550]
こんにちは。

>>アメリカは国連抜きでも悪い奴は許さないぞ!と言う事が
悪い奴はわかった

>これがちょっと気になるんですが

国連抜きと言うのが気になるのですよね?
でも、イラクは現時点で確認とれているだけでも、毒ガスなどを研究していたのは違法行為だし、
それを国連は証拠ないとか言って、もっと時間が欲しいと言っていた。でも、
アメリカは独自の証拠集め(ここに違法方法での証拠集めがあるかも知れませんが・)
で、毒ガス研究をしているのを知っていた。だから、強制的に早くフセインさんに辞めて欲しかった。
それを国連に言っても、あと数ヶ月の査察が必要だ!と言って対応が遅かった。
アメリカは早くしないと毒ガス使われたら大変な事になるぞ〜と考えていた。
(と、綺麗事ならべてみました。ホントは考えるといろいろあるかも知れないけど・・・)
_________________
<俺たちは正しい間違っているのは法律の方だ!>なんて言う人たちが居たら距離を置きますよね?
___________

はい、私もそう思います。
でも、法律の通りに生きていては、うまく生活できるないのも事実。
(だからと言って法律を守らないのも悪いことですが・・)

それに、前にも書きましたがアメリカは発表できない証拠を持っていたので、
戦争がはじまり世界中から非難をあびても戦争終了後には、みんなに毒ガスを
作っていたんですよ。と発表ができる。ブッシュ政権のスポークスマンが現在の
戦争反対者達も戦闘行為が終わればあきらかな、違法・卑劣な行為がフセイン政権に
あったと言う証拠を提示できるから、武力行使を支持してくれると確信している。
と言っていました。
戦争はよくない。でも悪い奴が怖い武器を持っているので、早く使われないうちに
武装解除、もしくわ、政権交代を強制的にしないといけないと考えるのは、
間違っているとは思えないのです。それがアメリカ中心と言うのがいけないと言うのですが、
でも、国連には何度も早くしないとまずいぞと言ったし、フセインにも貴方が辞めれば
よいのですよ!と何度も伝えました。
あとは、ハイジャック事件とかの例をとって書くと、本庁が見た事もない現場で
いつ突入させるか考えるのと、現場指揮官が一刻の猶予もないから、早く犯人を取り押さえないと
人質が危険だ!と言う判断は突入のずれがあります。
国連と米国を含める同盟国とではイラクの危機感に少しづれがあったのだと思います。

>それとアメリカが戦争をしなければならい程の原因の中で見つかった証拠とは何なんですか?

毒ガス製造は違法行為ですよ。イラクが毒ガスを製造研究しただけ違法になります。
警察が暴力団事務所に拳銃所持で家宅捜査するのと同じ感じじゃないですか?
その時に、暴力団(イラク)が捜査の邪魔をしたら強制的に逮捕等の行動を警察は行います。
それと、抵抗したら機動隊が突入するでしょう。その時にもし暴力団が
発砲したら、スワットも出動するでしょう。その時に人質や近所の一般市民(イラク国民や
近辺国やアメリカ自体等)が、危ない目にあいそうな時には、スワットによるライフルでの射殺命令もでる可能性は
あります。

警察=国連と考えても、警察の対応が遅くて暴力団が発砲事件を起こして
しまい、一般市民の小さい子供や、妊婦さんが死傷してしまってからでは
遅いので、アメリカと同盟国は事務所内には拳銃や手りゅう弾があるのは
知り合いのチンピラから聞いて知っているんだ!と言う事で近所の商店会
のみんなで暴力だん事務所をつぶしにいった。商店会の店主達は、みんな
ボクシングや格闘かが沢山いたので、とても強かった。
(面白おかしく書いたつもりはありませんが、例えがお粗末でごめんなさい。)

違うと言う反論は沢山あると思いますが、でも,悪い奴を少しでも早く
退治して平和が訪れる事を願う!と言う事であれば今回の武力行使は
仕方の無い事と判断できます。
多数の死傷者がでた事はとても悲しいけど、警官にも強制突入の時には
死傷者がすくなからずでるでしょう。
ミサイルを先にバンバン撃ったのも、米軍隊を先に戦場に行かせないで、
此方に被害がなくなるように、遠くから先にピンポイントで悪い奴に
致命的な打撃を与える作戦も支持できるような気がします。
(チョットずれて一般市民に被害がでたのは、アメリカを許せませんが、イラク政府が
強制的にイラク国内にとどまれと国民に命令した事も許せません)

非核三原則と北朝鮮問題

投稿者: realvoiceman 投稿日時: 2003/04/06 08:52 投稿番号: [21045 / 118550]
非核三原則は法律ではなく国会決議なのですから、国会議員の力で変えることができるのです。
今後、非核三原則を維持したままだと、最悪の場合、日本は中国の属国になる危険性がある。
実際、中国の李鵬前首相がオーストラリアを訪ねたとき、「20年後、日本という国はどんな国になっていますか」と聞かれて、「あの国はなくなっている」と答えたという有名な話がある。

また、北朝鮮の危機問題があるのですから、非核三原則をやめ、アメリカ軍に核を持ち込んでもらえばよいのです。

後は北朝鮮の武装解除に向け行動を起こせばよいのです。

ミサイル攻撃に対する先制攻撃と有事法制

投稿者: itinisantyan 投稿日時: 2003/04/06 08:50 投稿番号: [21044 / 118550]
日本は「核ミサイル攻撃のような対日侵略は絶対に許さない」という断固たる決意とメッセージを世界に向かって発信すべきです。


そして、その決意を、ミサイル危機対応政策として、はっきりと具体化すべきです。

この断固たる決意こそが、敵を萎えさせ、テロリストをひるませるのです。

1956年に、当時の鳩山一郎首相は、敵基地攻撃と自衛権の範囲についての統一見解を示し、「(自衛権行使の要件を満たしている限り)誘導爆弾等の基地を叩くことは、法理的には自衛の範囲に含まれ、可能であるというべきものと思います」とした。有名な「座して自滅を待たず」との憲法解釈である。

また、石破防衛庁長官も「東京を火の海にしてやるとの表明があり、そのために(ミサイルに)燃料を注入し始めたり、準備をはじめた場合、(武力攻撃の)着手ではないか」と述べ、日本を攻撃するため燃料注入などの準備があった場合、発射前でも自衛権を発動して北朝鮮ミサイル基地を攻撃することは法理上は可能との見解を表明した。

今後は、そうした事態に対処すべき日本側の法的対応を、有事立法等にきちんと書き込んでいくべきであろう。というのも、現在政府提出の有事立法案は、半世紀も前の古典的な戦争を前提に法案が練られており、21世紀型戦争とも言うべき弾道ミサイル、テロ工作、武装工作戦への対応がほとんど想定されていないからです。

これでは大きな欠陥があると言わざるを得ない。

ミサイル攻撃危機時に、その危機に対応するための先制攻撃能力を持つという方針を、政府が正式に発表すべき時期に来ている。

> 米英軍の武器購入のための・・・

投稿者: korekaraga_seikimatu 投稿日時: 2003/04/06 08:48 投稿番号: [21043 / 118550]
ブッシュに大統領を続けさせることも危険すぎる。

募金などせずとも日本政府に対して戦費負担を要求しているはずだし、
日本政府は国民に知らせぬまま承諾するはずだ。
その戦費の財源は我々国民の税金であるはずだ。

米国こそ大量破壊兵器を大量に保持し、軍事力で世界を我がもの顔で
蹂躙しているのではないか。

独裁政権には反対だが、一方的な価値観を力で押し付けるような
似非自由主義にも反対だ。

北朝鮮のプルトニウム再処理に対する決断

投稿者: itinisantyan 投稿日時: 2003/04/06 08:46 投稿番号: [21042 / 118550]
北朝鮮が量産したプルトニウムをテロ国家にどんどん輸出するようになれば、回りまわって、核爆弾がニューヨークに持ち込まれ、そこで爆発させられる危険性もある。
プルトニウムの再処理をはじめれば、数ヶ月で兵器用のプルトニウムが数個分手に入る。
それが原爆になるまでに、そう時間はかからない。
北朝鮮に原爆をつくる能力があるならば、プルトニウムの再処理ができたときが、原爆のできたときと考えていい。
そうなると、北朝鮮が核再処理施設を動かしたという情報が入ってから数ヶ月のうちに、アメリカは先制攻撃を仕掛ける決意を固めなければならないのである。

北朝鮮は、パキスタンですでに核実験を成功させている可能性もあるのです。
一刻も早く北朝鮮に強い圧力をかける必要があります。

朝鮮半島情勢と核開発・ミサイル

投稿者: mitokoumon_2002 投稿日時: 2003/04/06 08:44 投稿番号: [21041 / 118550]
中国と韓国は北の核ミサイルは日本をターゲットとしたものであると考えているから、北朝鮮の核兵器増産を止めさせる必要があるとは感じていないのである。


昨年10月、アメリカのケリー国務次官補が北朝鮮政府に対し北が核兵器増産を続行しているという証拠を突きつけたとき、北朝鮮政府幹部は「われわれの核は日本をターゲットとしたものだ」と答えている。

もちろん、中韓両政府とも「北朝鮮は核兵器増産を直ちに止めるべきだ。朝鮮半島は非核地帯であるべきだ」という公式の声明を発表している。

しかしこれら両国は本音レベルでは「日本をターゲットとする北の核ミサイルが増産されても、われわれの国益にとって直接のマイナスではない」と判断しており、本気で北朝鮮政府に圧力をかける意図はない。

しかも中国は、北朝鮮をバッファー・ゾーン(緩衡地帯)として必要としている。北朝鮮を存続させることが自国の国益であると判断している中国政府は、北に対して実効力のある制裁をかけるつもりはないのである。

韓国新大統領も、「朝鮮半島は非核でなければならない」と言明したが、2月初旬、彼の特使がワシントンに行ったとき、この特使は「北に核を持たせても良いではないか。われわれは北朝鮮が崩壊するよりも、核武装した北朝鮮が存続することのほうが好ましいと思う」と述べて、ブッシュ政権を失望させているのである。

これらから判断しても、日本は対北朝鮮政策において中国や韓国に同調するのではなく、アメリカと協調して強硬姿勢を貫くべきである。
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