対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
でもね
投稿者: ouhfdglhflkjgsh 投稿日時: 2003/03/20 19:04 投稿番号: [2040 / 118550]
>「アメリカの属国として、この国際世論を無視した侵略戦争に心苦しくも荷担するもであります」
なんていっちゃったら、支持した効果が半減するでしょう?どうせ支持するなら最大限の効果を生み出す言い方にするのは当然だと思います。
これは メッセージ 2030 (tranbarth さん)への返信です.
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Re:>>>今回の攻撃
投稿者: kane_blueriver70 投稿日時: 2003/03/20 19:04 投稿番号: [2039 / 118550]
じゃあ、率直に聞くが、貴方はどうしたいんですか!
独裁主義者から国民を解放させるべく、今回の攻撃に踏み切った訳でしょ。
どうすればフセインは聞く耳を持つと思いますか!
貴方がフセインと直接対話すれば万事上手くいくんでしょうね!
これは メッセージ 2016 (karo56jp さん)への返信です.
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米国主導の世界国家はできるか?
投稿者: ultraman108000 投稿日時: 2003/03/20 19:03 投稿番号: [2038 / 118550]
いいこと言ってますね.
我々がいくらガタガタ言ったって世界は米国主導の世界国家の方向に向かってますよ.言うだけ無駄なんだけど,一応,うさ晴らしで言いたいだけなんだよね.そこが掲示板のいいところかテ.
イラクの自由戦争後の米国の考える国連の理想像って,どんなものなのだろうか?
米国の大統領選挙のように,国の人口,GDP,出資金の規模,問題紛争解決への寄与度によって投票数が割当てられ,それによって発言の大きさが決まることかな.小国が一票をもっててデカイ顔している現状から,小国は意見が無視されるような国連が理想なんだろうな.そうなれば日本もデカイ顔をできる.
要は世界が米国の州のようになれば,自治独立権はあるは,紛争は少なくなるはで米国にとっても州扱いされる国にとっても悪いところはない.NATOに加盟したがる東欧諸国はこれを狙っているわけでしょ.NATO加盟国どうしで戦争しようとしても米国の監視下ではできないから.
インターネットで世界の情報を仕入れられるようになると,このような米国主導の世界国家は以外にすんなりといくかもしれない.
イラクと北朝鮮は,頭が悪く世界の流れにうとい指導者がをなつかしがって抵抗している最後の国として歴史の教科書にのるかな(イランも請求な西欧化に反抗した国だけど,いつまでもつことやら).フランスは異を唱えることで,独自性を主張したんだろうけど,結局は手のひらのうごめいている一匹の虫にすぎないわけだし.
うまく米国主導の世界国家ができれば,しばらくはうまく行くと思うよ.戦争も少なくなるはずだし.だんだん,空想科学小説に出てくる未来国家の姿に現実の方が近づいてゆくかも.
これは メッセージ 1892 (yugi14 さん)への返信です.
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そもそも平和って何ですか?
投稿者: hrkwmkt 投稿日時: 2003/03/20 19:03 投稿番号: [2037 / 118550]
こんな質問でゴメンなさい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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アメリカは、石油と経済回復のための
投稿者: kai252525 投稿日時: 2003/03/20 19:03 投稿番号: [2036 / 118550]
戦争だ、きっと。
武器の威力を周りの国に見せつける。
石油を手に入れて軍需産業を活性化させる。
それにより、武器を輸出する。
そして、経済回復。
そのためにだいたい10年に一度戦争する。
それとアメリカによる中東への影響力を増やしたいんでしょうね。
フランス、ロシア、ドイツは、石油を買う約束をしてたらしい。
ヨーロッパに石油を取られるのが嫌だったんじゃないですかね。
メディアが、情報操作してる、テロのための戦いだと言って。
自分的には、タカ派って言われる人にブッシュは利用されただけだと思いますが。
戦争は、絶対反対です。
これは メッセージ 1996 (hayasiba99hayasiba1999 さん)への返信です.
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正しい?正しくない?
投稿者: a_i_t_o2000 投稿日時: 2003/03/20 19:03 投稿番号: [2035 / 118550]
小泉の決断が正しくないと思う人も国益は考えていると思うよ。ただ、問題は北朝鮮がどう動くかで、小泉の判断は左右されると思うけど。ただ、今回に関しては、私個人としては一応賛成ですけど。
これは メッセージ 2014 (shenzhenuniv さん)への返信です.
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>故人が望んでいること
投稿者: japanese_buddhist_monk 投稿日時: 2003/03/20 19:03 投稿番号: [2034 / 118550]
確かにエゴですよね。でも、故人が生きているときの考え方などは少なからず理解できるはずです。自分よければすべて良しなのは、全人類の本音だと思いますよ。ただ他国で行われているから、自分らに火の粉が降ってくるわけでもない、そのような状況ですからここでは好きなこと言い放題ですよね。実際今攻撃されているイラクの民間人は何を思っているのでしょうか?それが知りたい。彼らの身になってなんてことは不可能です、自分たちは安全なところにいるからね。まぁ日本も安全ともいえなくなったけど。
これは メッセージ 1999 (ginzame さん)への返信です.
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アメリカでは。。。
投稿者: jam7820 投稿日時: 2003/03/20 19:03 投稿番号: [2033 / 118550]
『殴られそうだから先に殴りました』
で正当な理由になるのでしょうかね???
これは メッセージ 2009 (ouhfdglhflkjgsh さん)への返信です.
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よくわからんが?
投稿者: saphpa 投稿日時: 2003/03/20 19:03 投稿番号: [2032 / 118550]
とりあえず、無力なくせに綺麗事を書き連ねるスレはここですか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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確かに悲しいですが。
投稿者: shenzhenuniv 投稿日時: 2003/03/20 19:02 投稿番号: [2031 / 118550]
確かに戦争は悲しい。しかし、戦争絶対反対を唱えているだけでは、進歩がありません。
これは メッセージ 1948 (naokoyumi さん)への返信です.
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小泉衆院演説
投稿者: tranbarth 投稿日時: 2003/03/20 19:02 投稿番号: [2030 / 118550]
状況的にはアメリカ追従は仕方ないと思う。
アメリカにそっぽ向かれたら対北朝鮮どころか、日本の産業経済が成り立たなくなるし、
食糧需給にまで影響及ぼすものね。
うん、仕方ない。仕方ないよね。日本は現在そういう状況にあるのだから選択肢は無かったんだよ。
賢い選択したんだかし。恥ずかしいなんて思ってないさ…
でもね、
せめてキレイごとぬかすより
「アメリカの属国として、この国際世論を無視した侵略戦争に心苦しくも荷担するもであります」
とかいって欲しかったなあ。
そしたら、少しは納得というか、諦めがついたのに。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>LIFE
投稿者: nanashi1092 投稿日時: 2003/03/20 19:02 投稿番号: [2029 / 118550]
>今回の政府の立場は、必ずしも悪いものでは
ないかもしれない。
でも、そんな事より大事なものがあるんじゃないか?
ほんとに大事にしなくちゃいけない事は何なのか?
自国の利益&自国民の命>他国の利益&他国民の命
国としてはこれが正論です。
これは メッセージ 1986 (taboudayo さん)への返信です.
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じゃあ
投稿者: kongou98 投稿日時: 2003/03/20 19:01 投稿番号: [2028 / 118550]
今度は北朝鮮に産まれるかもしれないから、早く死んだほうがいいよ。まあ君の場合は日本人に産まれたことが恥なんじゃなくて、君そのものが恥なんだよ。早くそれに気づきなさい・・って言うかそれを認めたくないだけなんだろ。ホントに君って惨めだよね、同情してあげるよ。
これは メッセージ 2004 (japanese_buddhist_monk さん)への返信です.
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イラクメディアを信じないならば。
投稿者: sim0sim0 投稿日時: 2003/03/20 19:01 投稿番号: [2027 / 118550]
イラク国民が本当にもし亡くなっていたときのことを考えたことはありますか?
人の命が奪われたのに「これはイラク政府のデマだ」とか私には到底言えません。言うべきじゃないです。黙祷の一つもあげれないのは悲しいことです。
情報が嘘なのか本当なのかはわからないですが、そのようなメディアの情報があったというのは事実なのですから、あまりにも
偏った考えでいるのには賛成できません。
これは メッセージ 2013 (kane_blueriver70 さん)への返信です.
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RE:>今回の攻撃
投稿者: un_antique 投稿日時: 2003/03/20 19:00 投稿番号: [2026 / 118550]
非戦闘員がアフガニスタンで殺されたのは事実です。公表もされていました。
これは メッセージ 2023 (kane_blueriver70 さん)への返信です.
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>何で悪いやつが。。。
投稿者: nick300gt 投稿日時: 2003/03/20 19:00 投稿番号: [2025 / 118550]
>悪い奴がこの世に存在してるんだろぅ。。サダム、金正日、ビンラディンとか国のトップとしてありえない
戦争大好きブッシュさんは?
ぶっちゃけ、ブッシュが温厚な政治家なら今回の戦争も起こっていない
ビンラディンはアメリカに対して宣戦布告とも取れるテロを起こしたがフセインや金正日は別にアメリカに敵対しているわけじゃない。アメリカに従っていないだけだ(自治権を持つ国としては当前)
アメリカにとって「アメリカの言う事を聞かないこれらの国は気に食わない」という理由くらいしかない
>たとえ正日とかサダムとかが死んだとしても、また新たな芽が出てきて…
それもありますが、アメリカは敵がいないところにも敵を作りたいのです
今回の戦争では、イラクはアメリカに対して何もしていません
湾岸戦争時の遺恨は有りますが、今は何もしていないのです
ビンラディンを捕まえる事が出来なかった鬱憤を晴らしているように、または国民の目をその事実から逸らさせるため、もう既に青色吐息のイラクを完膚なきまでに打ちのめす…そんな構図にすら見えます
イラクが滅亡したら今度は北朝鮮の番
北朝鮮が滅亡したら?
今度はロシアかフランスか…
とりあえずアメリカの暴走は地球上の全地域が「アメリカ合衆国」になるまでとまらなそうです
これは メッセージ 1981 (toshiki221 さん)への返信です.
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できるものならとっくにやってます
投稿者: paty0923 投稿日時: 2003/03/20 18:59 投稿番号: [2024 / 118550]
アメリカ国民ですら容易に近づけないのに、肌色が違う人間が近寄れますか?射殺されるのがオチです。国連決議を無視してまで軍事行動に出るブッシュ大統領こそフセインより危険な人物です。
これは メッセージ 2001 (kane_blueriver70 さん)への返信です.
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>今回の攻撃
投稿者: kane_blueriver70 投稿日時: 2003/03/20 18:59 投稿番号: [2023 / 118550]
>アフガニスタンへの攻撃を思い出してくだ>さい.
あなたは実際に当時のアフガニスタンへ行って確認したんですか?
実際にアフガニスタンの非戦闘員が殺されたと断言できる証拠をお持ちなんでしょうか?
これは メッセージ 1978 (karo56jp さん)への返信です.
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ブッシュ一族
投稿者: usagino13 投稿日時: 2003/03/20 18:58 投稿番号: [2022 / 118550]
あの一族は根っからの戦争好きなのでは。アメリカのそれこそ普通の人達をも巻き込んで何がなんでも戦争をしたいのでは。
これは メッセージ 1724 (lantron3918 さん)への返信です.
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ブッシュさんよ!
投稿者: jam7820 投稿日時: 2003/03/20 18:58 投稿番号: [2021 / 118550]
戦争放棄のスバラシイ憲法をくれたのはあなたの国でしょ?
小泉さんも言ってやれよ!男らしく。。。
ブッシュさん、お父さんの真似してみても、無理ですよ。あなたじゃ。。。
いったい何がやりたいの?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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愛国心について
投稿者: chrono_beast 投稿日時: 2003/03/20 18:58 投稿番号: [2020 / 118550]
レス、ありがとうございます。
私は日本という国が好きだ好きだといって生きて来ました。日本文化や日本語や、そういったな伝統的なものにとても惹かれます。日本史が好きだから、世界から日本を俯瞰しようとなれぬ世界史を一生懸命勉強もしました。
でも、こんなことは別に、私が日本人だから生じたものではないと考えます。つまり、「愛国心」だとは。別に私が日本人じゃなくても、私が日本の伝統や何かを愛して発展させていこうと思えば、その国の価値はなくならないと思います。
愛国心、という言葉にわたしが嗅ぎ取るものは、戦前の日本にあったらしい、その国の体制に対しての、カルト的で、無批判で、無責任な崇拝です。戦争を生み出すのは経済力の均衡であり、それを正当にするのは往々にしてそういった崇拝だと考えるのです。
国民というのは、その国に住んでおりその国から国民と認められた、というだけの肩書きのようなものだと思うのです。そしてその肩書きには、何の効力も威力もないと考えます。
大事なのは個人が個人であることです。国を愛しているかどうかは二の次三の次です。そして、誰かに愛されなくっても、国は存続しつづけるのです。
これは メッセージ 1966 (yugi14 さん)への返信です.
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インディアン
投稿者: yzr1jp 投稿日時: 2003/03/20 18:58 投稿番号: [2019 / 118550]
クェートを取ろうとしたのは?
アメリカをインディアンから奪ったのは?
やってることはみんな一緒!!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ピンポイント
投稿者: hitotuba147ok 投稿日時: 2003/03/20 18:58 投稿番号: [2018 / 118550]
今日はそうだけど、今から一般人の被害がどんどん出てくる。今日だけを見て判断できないよ。
これは メッセージ 1972 (kane_blueriver70 さん)への返信です.
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戦争について
投稿者: junionovia 投稿日時: 2003/03/20 18:57 投稿番号: [2017 / 118550]
戦争はどんな理由であれしてはいけないことだっていうのは、誰だってわかってるはず。
どんな戦争だって犠牲になるのは一般市民であって、政治家ではない。
大統領の一言で大量の人間を殺せるなんて絶対に間違ってる。
not against youって言ってたけど、攻撃はyou=citizenに向かうに決まってるんだから。
戦争するなら大統領同士で2人だけで戦ってくれ。
アメリカはなぜこんなにも戦争が好きなんだろうか?
アメリカのTVのキャスターも戦争をゲームのように楽しんでいるみたいに見える。
アメリカなんて、所詮こんな程度。
世界の先進国、大国なんて言い張るなら、武器や軍隊を捨てる勇気を見せてほしい。
イラクも悪いしアメリカも悪い。
でも、それを武力で解決するのは間違ってる。
武力では何の解決にもならない。
早く戦争が終わってくれることを心から願うだけ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re:>>>今回の攻撃
投稿者: karo56jp 投稿日時: 2003/03/20 18:57 投稿番号: [2016 / 118550]
>殺されてなくても女子供が殺されたと世界に訴えるのは中東の得意分野です。
殺しても殺してないと世界に訴えるのは,アメリカが得意です.
>大体、タリバンにしろ、フセインにしろ、イラク兵にしろ、わざと一般人が集まっている所で戦闘を繰り広げます。
最初から攻撃を仕掛けなければ,そもそも戦闘も起こりません.
これは メッセージ 2002 (rock_w_w_f さん)への返信です.
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魔女狩りは
投稿者: ouhfdglhflkjgsh 投稿日時: 2003/03/20 18:56 投稿番号: [2015 / 118550]
魔女狩りは話合いを持つことは一切無いでしょうが、イラクの場合は国連を通しての話合いには「形だけ」応じたようにみせかけただけでしょうね。
だから、ちょっと違うかと。
これは メッセージ 2012 (hawaiian_villge さん)への返信です.
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小泉は正しい。
投稿者: shenzhenuniv 投稿日時: 2003/03/20 18:56 投稿番号: [2014 / 118550]
今回の小泉首相の米国支持の発表に反対する人は、日本の国益を考えたことがあるのだろうか。北朝鮮有事の際、日本とともに戦ってくれるのはどこの国だろう。アメリカだ。北朝鮮という異常な国の隣に位置する日本が、今回のアメリカの決定に反対することなどできたのだろうか。考えてみてほしい。日米同盟は何のためにあるのだろう。もちろん追従だけが、同盟国のするべきことではない。しかし、あの残虐な独裁者を退けることは、日本だけでなく世界の利益になる。
イラク攻撃を反対する理由はどこにもない。「人道上反対」などと言う人は、
フセインが人道的だとでもいうのだろうか。自国民を虐殺する独裁者のどこが人道的なのか。フセイン自身が大量破壊兵器だ。
これは メッセージ 1866 (un_antique さん)への返信です.
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>>>今回の攻撃
投稿者: kane_blueriver70 投稿日時: 2003/03/20 18:55 投稿番号: [2013 / 118550]
>殺されてなくても女子供が殺されたと世界>に訴えるのは中東の得意分野です。
>
>大体、タリバンにしろ、フセインにしろ、>イラク兵にしろ、わざと一般人が集まって>いる所で戦闘を繰り広げます。それは相手>が手を出し難くする為であり、一般人を巻>き込む為なのです。
国民を利用するのは>イラクの方です。
まさにその通りですね!
北鮮と同じ事が言えます!
これは メッセージ 2002 (rock_w_w_f さん)への返信です.
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魔女狩り
投稿者: hawaiian_villge 投稿日時: 2003/03/20 18:55 投稿番号: [2012 / 118550]
中学生の頃、社会科でハムラビ法典に「目には目を、歯には歯を」ってありましたよね。まさにテロってその教えでやってるようですが、この度のイラク武力行使は、疑わしいからやっつけちゃうと言う論理が、中世ヨーロッパの「魔女狩り」に思えてなりません。彼ら(両陣営)には元々そのような血が流れているような気がするのは私だけでしょうか?
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>小泉は独裁者
投稿者: un_antique 投稿日時: 2003/03/20 18:54 投稿番号: [2011 / 118550]
当てはまりません。
少なくとも現在の日本で独裁者になる方法を彼はとっていません。
彼の結論は「アメリカ支持」。
それを反対する人がなんらかの罰を受けましたか?弾圧されていますか?
NOです。彼は、日本を自分の道具として捉えてはいません。
これは メッセージ 1995 (otomonija さん)への返信です.
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だから・・
投稿者: tateonion 投稿日時: 2003/03/20 18:54 投稿番号: [2010 / 118550]
そういう意見は話が進みすぎなんだってば。
これは メッセージ 2001 (kane_blueriver70 さん)への返信です.
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たしかに
投稿者: ouhfdglhflkjgsh 投稿日時: 2003/03/20 18:53 投稿番号: [2009 / 118550]
確かにその通りです。
イラクらを恨むことはできないのは実際にテロを日本でおこされていないからでしょうね。起こされていたらうらむのではないのでしょうか?
武器が必要なわけは、相手が話し合いに応じなかったからですね。イラクが拳で語るからには、本当の話合いをしているうちに殴られちゃいます。
と、アメリカの行動原理はこんなところじゃないでしょうか?
これは メッセージ 1996 (hayasiba99hayasiba1999 さん)への返信です.
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奇しくもこんなときに
投稿者: dark_t 投稿日時: 2003/03/20 18:53 投稿番号: [2008 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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フセインが悪くない
投稿者: mobius_troop_12 投稿日時: 2003/03/20 18:53 投稿番号: [2007 / 118550]
って思っている人、まさかいませんよね?
何処の世間に
「信任率100%の大統領」
がいますか?その時点で大いに異常でしょう。
元を正せば12年前の湾岸戦争停戦の安保理決議を履行していないことに問題があるんです。その点を忘れてはいけません。
戦争が起きた以上、民間人の犠牲は避けられないでしょう。しかしフセイン政権が存続している以上迫害される人々が出ていることも事実です。
平和のために犠牲になる人がいると言うことを忘れないでください。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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小宮悦子!
投稿者: ganbare_katawa2 投稿日時: 2003/03/20 18:52 投稿番号: [2006 / 118550]
パンツ見せろ!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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それならば
投稿者: wahrwitz 投稿日時: 2003/03/20 18:52 投稿番号: [2005 / 118550]
ごめん、揚げ足取りの上、一見お門違いっぽい表現なのを承知で書きます。
>何故戦争を起こすのですか?
議論の(極端な)延長線上だから、でしょう。
そうした議論の延長線上にある最終地が個人間なら「感情的な争い→喧嘩」になるし、国家間なら「戦争」となる。
人と人とが分かり合うってのは本当に難しいわな。
それは実際にここで「議論」をしてる方ならわかるよね?
それじゃあ・・・なぜ「延長線上に必ず横たわる争いへの道」であるはずの議論をやめないんでしょうね、みなさんは。
理由は一つ、「自分の意見が正しいと思い、相手の意見が間違ってると思ってる」から、じゃない?
人の命がかかってるとかの、大きすぎる違いがあるのは確かだけど、それにしたっていきなり戦争からスタートするわけじゃなく、必ず議論からスタートしてるわけだし。
議論がかみ合わなきゃそりゃ腹もたてるだろうし、それがエスカレートすりゃ最終的には争いへ変貌するのは、何も個人間でも国家間でも変わらない。
まぁもっとも「議論」の範囲内で収まってくれてりゃ、もちろんそれに越したことはないけどね、ここみたく>アメリカ&イラク&国連加盟国
#そういや「戦争反対派」と「戦争擁護派」が対立してもみ合い・・・
#なんてことになったら「争いをなくすための争い」なんて詭弁が横行しそうでいややなぁ。
これは メッセージ 1820 (kuzukiri503 さん)への返信です.
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名指しでありがとうございます。
投稿者: japanese_buddhist_monk 投稿日時: 2003/03/20 18:52 投稿番号: [2004 / 118550]
妄想じゃないっすよ。っていうか、日本人に生まれてきて恥だと思ってますから。
これは メッセージ 1979 (wwweeyyh さん)への返信です.
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何の為だけに戦うのか・・・?
投稿者: hayasiba99hayasiba1999 投稿日時: 2003/03/20 18:52 投稿番号: [2003 / 118550]
私も戦争はして欲しくないです。なぜブッシュ大統領はそこまでして戦いたがるんでしょうか?母はブッシュの父の仇討ちだと言っていましたが、それだけのためだけにたくさんの人の命を奪うなんて、この際ハッキリ言っちゃえば、人間のやることではないと思います。はじめは確かにブッシュの父の仇討ちができればいいなと漠然と考えてた・・・けど正直私はイラクらを恨む事ができません!!むしろどうしてブッシュがイラクらと敵対して戦い続けているのか・・・その方が判りません!!なんだかとてつもなくバカらしくなってきます!!
なぜ話合うために、武器が必要になるんですか!!最初から仲直りする気なんか内容に感じます!!!何かあればすぐ「拳で語る」みたいな行為はしてほしくありません
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>今回の攻撃
投稿者: rock_w_w_f 投稿日時: 2003/03/20 18:51 投稿番号: [2002 / 118550]
>アフガニスタンへの攻撃を思い出してください.
それは、貴方がアフガンの情報操作に騙されている可能性のほうが高いですよ。
殺されてなくても女子供が殺されたと世界に訴えるのは中東の得意分野です。
大体、タリバンにしろ、フセインにしろ、イラク兵にしろ、わざと一般人が集まっている所で戦闘を繰り広げます。それは相手が手を出し難くする為であり、一般人を巻き込む為なのです。
国民を利用するのはイラクの方です。
これは メッセージ 1978 (karo56jp さん)への返信です.
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反戦運動家や攻撃不支持者
投稿者: kane_blueriver70 投稿日時: 2003/03/20 18:51 投稿番号: [2001 / 118550]
イラク攻撃の反戦運動者やアメリカ他武装解除を望む有志連合による攻撃不支持者は、フセイン政権支持者なんですか?
かつての日本やドイツのような独裁者から国民を解放させる為に止むを得ず攻撃をしているだけなのに、それに対して支持をしないなんて、あなたはそれでも良心を持った人間ですか?
それと、ブッシュ大統領に届く見込みも無い反戦活動や不支持を発言する行為は無駄です。こんなところで反戦や不支持を訴える暇があるなら、ブッシュ大統領に直訴したらどうですか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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