対イラク武力行使

すいません
ublf2000＝kemunpasu2000x
です。

randy_dog93 さんの平和的解決法を教えてください。まさに自己中・平和ボケ。と言うからには何かいい方法をお持ちなのでは？

＞アメリカが北と戦争するでしょうか？

拉致問題は、日本と北の問題でありアメリカが戦争をしても国益にはならない。
北がアメリカ人を拉致したら、ブッシュは黙ってないだろう。
独裁国家、テロ国家、北の解放
戦争する条件は揃った。
ただ、北はイラクと違って石油があるわけでもないので、戦争に勝ったからといって得はしない。

ブッシュなら何を考えるか？
利益のない正義だけの戦争はしないだろうと思う。

とりあえずホワイトハウスにサリンまいてくれ

お前達はサリンをまく場所を間違えていた

敵はアメリカにあり！

えっと．．
僕が小泉首相に及第点をあげたのは
安保理とか経済とかではなくて、

開戦前から一貫して大量破壊兵器を根拠とする姿勢を崩していない

と言う事でして．．．．

あれはただのわがままに過ぎないことに、早く気づけ

アホ面野郎め

この戦争で、イラクが圧勝するのを願う

アメリカ人、皆殺しにされることを願う

戦争反対。
私もそうだ。しかし・・・

アメリカの横暴を、人命の失われていくことを嘆くのは私も同じ思いです。
その戦争の止め方を教えてくれ。

反戦のための戦争。これが自分の結論です。
戦争仕方ない派ですな。

ところが、ビンラディンの時から、ブッシュが暗殺ＯＫを出してます。

ーーー
・ビンラディン氏暗殺許可

　 ブッシュ大統領は、フォード政権以来表面上は守られてきたＣＩＡの暗殺
　 禁止の大統領令を破棄し、ＣＩＡにビンラディン氏の暗殺を認める署名を
　 したと報じられています。ＣＩＡは冷戦時代に多くの暗殺に関わったが、
　 キューバのカストロ国家評議会議長やレバノンのイスラム過激派指導者の
　 暗殺に失敗したことから暗殺を禁止されました。ですが、同時多発テロ以
　 降は暗殺をも容認する雰囲気となっている模様です。

　 政府高官の話によると、ブッシュ大統領はアルカイダ殲滅を命じた大統領
　 令にサインし、ＣＩＡに対する特別予算として１０億ドルを加えたとのこ
　 とです。

よくあれで生きていられるものだ

食べたいものを食べたい放題

言いたい事をいいたい放題

自由転じていまや傍若無人

あんな国民、地球上に要らない

KILL AMERICAN!!!!

＞戦争反対派の方は、究極の平和主義者になれますか？

いまそんなことやったって、ミサイルで顔も見られる前に死ぬんですから(笑)
ちょーーーーナンセンスな問いですね。
私一人が死ぬことで本当に戦争が終わるなら死ぬ価値もありますが、ありえないですから。


＞やはり強盗には警察官が発砲し、必要であれば射殺すべきだと思います。

いくら警察と言えど、正当防衛以外射殺はできないですよね？
今回の戦争は正当防衛なのかと言うことに関しては多くの人が違うと思っています。

＞戦争をメリット・デメリットで考える。まさに自己中・平和ボケ。冷徹・無感情。


冷徹・無感情。と言われてしまえばその通りかもしれませんが、決断には、負と正の両面があるのは必然なのでは？それを考慮の入れるべきではないのですか。

皆にいい顔押していたいという理想論は、良い子ぶった人の意見でしょう。
どちらかを支持すれば、どちらかの反対に回ることになります。
今回の武力行使に支持なのか、不支持なのかははっきり表明すべきでしょう。
無関心はだめですよ。

この議論は戦争はなんであれ悲劇を招くことは大前提ですよ。日本政府も最後まで平和的解決を望むと言い続けてきました。私はそれを支持しますよ。

でも、それでも戦争が起こってしまった。で？？？
支持するの、不支持なの？という議論でしょう。

常識で考えれば正当防衛のための武力行使はまっとうな国家であればしごく当然のことなんですが、憲法に明文化されていないことを持ち出して「護憲！」「戦争反対！」と珍妙なアピールをしている社民党や共産党とその支持者が存在する以上憲法にも改正を施し「正当防衛のための自衛権の行使」を明文化しなくてはならないのだと思いますね。憲法のおかげで我が国は戦後これまで平和でいられたと本気で信じている方々がいらっしゃるのだから！本当に度し難いです。

アメリカの議会でこんな質問がありました。

「つまり、銃で殺すのは禁止されているがトマホークで殺せばそれは認められるってことですか？」

ナイスつっこみです。
私も違いがわかりません。

新たな条文を入れる可能性として（3項目）
三 　 「前二項の規定は、第三国の武力攻撃に対する日本国の自衛権の行使とそのための戦力の保持を妨げるものではない。」

第三国は、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、にあたると考えられるため、
個人的には、
アメリカと共に去りぬ
の考えで、アメリカと心中国家しか考えられません。

日本で大多数が観賞した。
風と共に去りぬって映画も有りましたが、理想的な愛映画でしょう

国によって自衛権の考え方が違うから、
世界各国で、賛成・反対というふうに
世論が分かれるのだよ。

>本当にフセイン政権打倒の為だけに動いてると思っているの？なら何故アメリカ国民ですら反対している戦争をブッシュはしたがっていたのかな？

石油利権とか、キリスト教原理主義とか？
いろいろあるのは知っていますよ。
ただし、私自身はフセインなどの独裁政権から人々を解放することが最も重要だと思っているだけです。



＞どなたか書かれていたけど戦争賛成派は他の人の書き込みは読んでいないようですね。呆れますね。
　 すみませんがすべての書き込みを読んではいません。20000もある書き込みすべて読めません。
　 ちなみに私は戦争賛成派ではありません。戦争仕方ない派です。戦争しなくて良ければそれが最も良いに決まっています。
　 戦争反対派の方は、究極の平和主義者になれますか？右の頬をぶたれたら左の頬を出す。つまりミサイルを撃ち込まれようが、攻め込まれようが、一切反撃せずやられるに任せ、”戦争反対”と叫ぶ。
　 私にはこれはできません。やはり強盗には警察官が発砲し、必要であれば射殺すべきだと思います。

＞拉致被害者は安全でしょうか。
拉致を理由に戦争すれば、拉致問題は解決できないのではないかと思いますが＜

外交で（話し合いで）解決できないことがあります。
戦争は侵略が目的です。
北朝鮮の拉致被害者を取り返す行為は戦争ではありません。

悪い奴（犯罪者）を逮捕する警察行為です。
犯罪者が包丁しか持っていなければ拳銃で脅し逮捕できます。
しかしミサイルを持っているので対抗する軍隊が必要になるのです。
そして一罰百戒、他の独裁国家も犯罪行為をしなくなれば良いですよね。

質問ですがあなたはどのような方法で拉致被害者をとりかえしますか？

フォード大統領の大統領命令で暗殺は禁止されています。

ライトサーベルでフセイン倒してください。



冗談です。


さて、イラクとテロとの直接の関係はないと思います。
ビンラディンも不信人者だってフセインを軽蔑してるし。

アメリカは自分達の管理の行き届かない国、地域が核を保有するのを恐れてたんでしょう。
旧ソ連の核弾頭の廃棄にはアメリカは積極的に技術的、金銭的な支援を行っています。

今回の戦争は現在じゃなくて将来のNBCテロの目を摘むためのものだと思います。
だから北朝鮮が核燃料棒の再処理施設を再稼動させたら、限定的な空爆をするかもしれません。

そんな理由で他国に先制攻撃するのってありかと聞かれればなしだろそりゃと思います。

イラクは1980年代に行われたイラン・イラク戦争で化学兵器を使用しました。これによって4万人を殺しているのです。クルド人に対しても、マスタードガスによって数千人規模の被害を与えています。過去に大量破壊兵器を保有していたのは確実で、これを廃棄していれば、当然、その証拠は残っているはずです。廃棄したと言うなら、どのように廃棄したのかを説明し、その痕跡を見せなければなりません。それを彼らはやっていない。イラクは日本よりも圧倒的に広い国土を持っています。そこへ200人くらいの査察官が入って証拠を見つけ出すのは困難です。つまり、イラクには挙証義務があり、それを果たしていないのです。かつて使用したことがあるのですから、また使う可能性があると疑われても仕方ないと捉えるべきです。もし、イランイラク戦争当時の化学兵器をまだ持っていたとすれば、それはオウム真理教の地下鉄サリン事件を7万回起こすことができるほどの量です。それがあるのか、ないのか、きちんと検証する必要があると主張するのは当然のことです。イラクがクウェートに進行した1990年以降、国際社会はこのことを求めてきましたが、フセインは応じてきませんでした。われわれは12年間待ったのです。 １９９１年の湾岸戦争以来、イラクのフセインは度重なる国連決議をことごとく無視してきたし、また国連の査察団に対してもきわめて非協力な態度をとり続けてきたばかりでなく、平和と民主主義を切実に希求している国際社会の目を欺くための悪質な隠蔽工作を繰り返したあげく、１９９８年には査察団を国外に追い出してしまった。このような無法国家をもはや信用しろという方が無理であり、ましてや査察を継続しても全く時間の無駄である。２００２年末の１４４１決議には、イラク政府は無条件で事前通告なしのあらゆる査察に応じること、もし大量破壊兵器の開発や配備の証拠が見つかった場合には完全廃棄するのはもちろんのこと、武装解除や民主化を求める自由主義社会が強制的な行動を起こす権利を留保する・・などの最終的なステージが盛り込まれている。６７８．６８７については前に書いてあるとおりです。にもかかわらずフセインは過去に検証済みの生物化学兵器などをすべて隠蔽したうえ、開発に関係していた科学者たちへの自由な接触を拒否してきた。これ以上時間稼ぎをさせれば、イラクは新たな生物化学兵器の開発・生産体制を固めるばかりでなく核兵器の拡散にまで手を貸し、アルカイダに大量破壊兵器を渡す危険性も高まってくるのである。もはやフセイン体制を軍事力を用いても強制的に倒す以外に、イラクの国民を圧制から解放し、国際社会をテロ攻撃から守る方法はないということが言える。

＞いや、憲法第９条の解釈は諸説ありますが、日本の裁判所でははっきり自衛隊は違憲であるという判決が出ています。このことから日本の国は憲法において自衛権の行使も認められていないという風に法的には解釈されているというしかないでしょう。

＞つまりどこかの国が攻めてきたときに首相が自衛のために戦争をすることを宣言したら首相は憲法違反をしたということになるのが現状です。


どこかの国が不法に攻めてきたら必要最低限反撃する権利は認められていますよ。専守防衛。他国に侵攻することは違憲ですが。
Tubre_Daifuku さんの仰る通りだと思います。↓引用させていただきますhttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=19922

政府も専守防衛は認めていますよ。
以下は小渕政権の見解ですが、小泉政権にも引き継がれていると思います。

わが国は、日本国憲法の理念に基づき、他国に脅威を与えるような軍事大国にならないとの基本的な考え方に従って、専守防衛に徹し、節度ある防衛力の整備を行う。わが国が急迫不正の侵害を受け、他に適当な手段がない場合に限って、必要最小限度の実力を行使し、これを排除する。それ以外は、武力による威嚇または武力の行使は行わない。

http://www.jimin.jp/jimin/saishin9998/seisaku-41-2.html

すてき・・・

よくあれで、仕事できるものだ

早く国に帰ってくれ

あんな生産性のない大多数の国民

そして、問題ばっかり起こす情勢と危機意識の低さ

この世に要らない

早く、亀井主導で補正予算1000兆円ぐらいやってくれ

９条にあたる部分は

［自衛権］
一 　 「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に
　　 希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力
　　 の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれ
　　 を放棄する。」
二 　 「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、
　　 これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」
三 　 「前二項の規定は、第三国の武力攻撃に対する日本国の
　　 自衛権の行使とそのための戦力の保持を妨げるものでは
　　 ない。」


詳しくは小沢一郎ウェブサイト参照
http://ozawa-ichiro.jp/policy/04.htm

私的には、９条の改正は必要ないと考えています。

むしろ改めなければならないのは、９条を間違って解釈している人達ではないでしょうか？
つまり、９条は永久に戦争を放棄しているのだから、自衛の為の戦争、自衛の為の軍備（自衛隊）をも否定していると解釈するから改正云々に発展してしまう。

＞それにしても日本は弱すぎる。でもこれってアメリカの圧力のせいなんでしょうか

これは政府の説明のし方が悪いから、我々は間違った考えを植付けされてしまったことに原因がある。
北朝鮮問題は、日米安保があろうが無かろうが、北が侵略しようものなら日本は武力行使で自衛するとはっきり政府は宣言すればいい。
最初からアメリカに頼ろうとするから弱く見られる。

＞バカの、バカによる、バカのための大統領だ！！

ＧＯＯＤ

チョット変えて

ブッシュは、

（戦争が直ぐ終結すると思った）
　　 楽観主義者の

　　 キリスト教原理主義者による

　　 軍事産業利益者ための

　 大統領

＞戦争をメリット・デメリットで考える。まさに自己中・平和ボケ。冷徹・無感情。
ひさびさに頭にきました！！

まったくその通りです。
人間として全く正常な反応ですよね。
しかし、今の世界情勢を見ていると異常心理でいっぱいのように感じます。

フセインはバグダッド市民が市内から避難出来ないようにしているのだとか。だとすれば飢餓地獄になっても市街への避難を認めないと思います。それこそ阿鼻叫喚の飢餓地獄になります。アメリカは人道的意味から市街戦に突入し、この場合民間人の被害がいくら出ても仕方がないということに国際的な理解も得られるでしょう。

市街への避難を認めた場合、市民はフセインの勢力から外に出てアメリカ軍の勢力下に入ります。フセインが支持されていないなら市民はそのまま安全な郊外に留まり終戦を待つでしょう。

ただ、市内に戻るのは勇気のいることですから、とりあえずの安全の為にアメリカを嫌っていても市内に戻らない市民もいるかもしれません。そういう現金な行動があったとしても、国際的には「フセインは市民に信任されなかった。」と見なされてしまうでしょう。

逆に市民が市内に戻るようなら、危険を冒してもフセインと戦っていこうという意志を持っているわけです。

フセインは独裁者で国民に圧政を強いていると言われます。それが本当かどうかが市民の行動ではっきりします。兵士がフセインの為に戦っているのか、それともイラク民衆の為に戦っているのか？それがはっきりします。

>どんなにテロが増えてもNBC使われたときの
>被害に比べたら屁みたいなもんです。

それとイラクとの関係は?
イラクが核のテロをニューヨークかなんかで計画していたとでも?

例えばウクライナなどに比べて、管理が杜撰だとでも?

「正義」や「イラクの解放」の視点から
肯定、容認という立場の方はどのように考えているのでしょうか。

フセイン後のイラクを誰がどのような形で統治してゆけば、
民族紛争を避け、中東国家間の対立を避け、イスラム対アメリカの図式を緩和してゆけるのかについて。

＞仕方ないですね！戦争が始まっているのに安全な国外等に逃げないのだから！たとえをあげれば、自分の家が火事になったら逃げますよね！指をくわえて家の中にとどまっている人なんか自殺する人ぐらいしかいませんよ！

これは仕方ないとは言えないと思います。
明らかに犠牲者です。
フセイン政権は、バクダットから家族全員が避難することを禁止しているそうです。
民間人が居なくなると容易に攻撃されてしまうため。
だから、すべての世帯で家族のだれかがバクダットに残らされているようです。
これって、フセインが自国民を人質にしていることになりませんか？
　 一方、人間の盾として自分の意志でバクダットに居る日本人は明らかにフセインに荷担していることになります。（イラク政府の指定場所に居るようです）この人たちに犠牲が出てもそれは仕方ないと言えるでしょう。

をコケにする、アメリカに石油を渡してはならない。

戦争が終わり、イラクに米軍基地ができて、中東は新たな緊張が生じて、またまた戦争にひきずられて、われわれの年金と大事な資源が戦争によって浪費される。

よくあれで、生活できるものだ

早く死んでくれ

あんな生産性のない国民、この世に要らない

＞アメリカ国民の７割がこのバカを支持している事がこれを如実に示している。

今のアメリカの報道は鵜呑みにしない方が宜しいと思われ。

バカの、バカによる、バカのための大統領だ！！
アメリカ国民の７割がこのバカを支持している事がこれを如実に示している。
残りの３割のアメリカ人の人々は理知的な方々であると信じているが・・・。

本当にフセイン政権打倒の為だけに動いてると思っているの？なら何故アメリカ国民ですら反対している戦争をブッシュはしたがっていたのかな？

どなたか書かれていたけど戦争賛成派は他の人の書き込みは読んでいないようですね。呆れますね。

結構いいお年ですよね・・・
信じがたい意見ですが。

人それぞれに事情はあるはずです。戦争でなくなった方はみな自殺なので 　 別に良いと言うのは、まったくもってありえない話です。

こういう大人もいるんですねぇ

納得です。

なるほど。
まさしく、「苦渋の選択」ですな（笑）

＞ではあなたは、今回のアメリカの行動を不支持とするんですか？
そのメリットとデメリットを考えて下さい。と言いたいです

戦争をメリット・デメリットで考える。まさに自己中・平和ボケ。冷徹・無感情。
ひさびさに頭にきました！！

板違いになってますよ。