対イラク武力行使

安保理決議687号の記載（メッセージ: 17265）の話があって、
それ以外はええんか、という話題（メッセージ: 17351 ）があって、
じゃ、非人道的な兵器はどうよ、ってことで地雷の例を挙げました。

さて、本筋の大量破壊兵器ですが、
あなたのおっしゃる通り、米は高性能な兵器を多数保有しています。
しかし、米国は核をはじめ多くの兵器開発を止めないでしょう。

ソ連邦が崩壊したとき、核技術や学者、核物質さえ流出したと言われています。
その一部はイラクに渡ったと言う説もあります。
また、今も行方不明になっているものは多いはずです。

米国はそれらを始めとする脅威がなくならない限り
自ら大量破壊兵器を廃棄するとは思えません。

しかし、非人道兵器の使用は僕も強く反対します。

ただし、もちろん、イスラム圏に新しい政権が次々と出来た場合ですが、日本は外交努力で石油を獲得することは考えないといけないでしょうか？
アメリカはアラブの民主化をすすめるという方針のようですが、これがうまく行かずに逆のパターン（アラブがアメリカから離れて行く）展開も考えられる。
宗教的なしがらみとかはないのでアメリカから離れ日本単独でも努力すればなんとか石油を確保できるのではないだろうか？
その意味では、軍事に関しては、やはり平和憲法というのはどうかと思うので、憲法第９条は廃止して自衛隊をきちんとした軍隊にすることで、アメリカの影響下は離れないといけないかなと。
そう少し前までは思っていたのですが、このところのアメリカの動きを見ていたら安易に今、アメリカの傘下を離れようと主張するのもどうかとは思いますが、それはとりあえず現状は北朝鮮の問題があるので現実的には迷うところではあります。ですが、長期的にはアメリカの傘下を離れ、アメリカも他国にやたらとちょっかいを出すのをやめる国になるといいと思うのですが、なかなかそうは行かない方向に現実は動いているのかもしれません。

ごめんなさいね(笑)
でも余りに貴方はアメリカの心理戦略に乗りすぎだと思いますよ^^;

イラクの迎撃ミサイルが不発に終わりバグダッド内に落下したかも知れないという話は可能性が無きしもあらずですが、それ以外にトルコやアラブ諸国に誤爆してる現状を踏まえると、アメリカミサイルのシステム上の問題が多々有るのが「事実」です。
なお、イラク外に落ちてるミサイルまでイラクのミサイルと言い張るなら、それは既に議論の価値無しです。

・ただ単に多い方を応援したいだけの勝ち馬乗りタイプ。「あいつうざいよねぇ」と陰でヒソヒソ。卑怯者。

・フセインをいじめられっ子だと思っている変質者。

・タダのデモオタク。牛殺しは容認し、人殺しはとにかく反対。その所為で人が死ぬ。牛が死のうが、秩序が破壊されようが全く気にならない。

・とにかく陰口が好きな陰湿タイプ。ブッシュが悪だと主張。しかし、威はちゃんと借る。矛盾には気が付いているが、都合が悪いので黙殺している。

余りに尺度の違うレスなので、レスしようかどうか迷ったのですが、一言だけレス付けときます。

「譲歩の姿勢」を語ってます。

イラクへの武力行使反対の声が各地で聞かれています。しかし、ヘラヘラ笑いながら反戦デモに参加している遊び半分の人、また、本気で反戦デモに参加している人も、イラクがどういう国かを理解しているのでしょうか。イラク国民は24年もの間、フセインの独裁政権の元で苦しめられてきています。独裁政権では、一言でも独裁者の悪口を言おうものなら、たちまち処刑されていしまいます。現に、イラクでは公開処刑がたびたび行われてきました。もちろん、これだけでなく、フセイン政権下では多くの人が殺されてきているのです。また、フセインの息子の一人はかなりのサディストで、楽しんで人殺しをするそうです。しかし、その事を他国に訴えでもしたら、自分も殺されてしまうのです。ですから、外に向かって助けを求めることは出来ない。人殺しはいけない！と戦争に反対しますが、その人殺しが国中に蔓延しているのがイラク、北朝鮮などの独裁国家です（北朝鮮の場合は餓死や凍死ですが）そして、もし、独裁者が死んだとしても、また新たな独裁者が誕生するでしょう。北朝鮮がその例です。また、フセインは、イラク国民をわざと危険な戦場に置いています。そうして、イラク国民が多数巻き添えになれば、アメリカも戦争がしにくくなるからです。加えて、イラク側は大量のアメリカ軍の軍服を入手しています。イラク兵がその軍服を着て、アメリカ兵のふりをし、イラク国民を虐殺している映像を報道すれば、あたかもアメリカ兵がイラク国民を虐殺しているように映る、というわけです。まだこの作戦は実行されていないようですが。このように、フセイン政権での一番の犠牲者はイラク国民です。アメリカの真の狙いが石油にあるのは事実でしょうが、「我々はイラク国民の自由のために戦う。我々は解放軍だ。」というブッシュの発言は正しいと思います。宗教や戦争にとらわれない、客観的な日本人は、戦争は悪いことだからとりあえず反対、ぐらいにしか考えていないのではないでしょうか。もっとこの戦争の中身を考えてもらいたいです。イラクという国がどういうものかを勉強してもらいたいです。もちろん、このような戦争時にはマスコミは信用出来ません。（戦争時でなくても、信用できませんが・・・）自分自身で考えるべきだと思います。湾岸戦争終了の時、フセインを殺す事については世界からの反対意見が相次ぎ、結局フセインは今も生きています。そして、国連決議を無視し、大量破壊兵器の製造を続けているのです（国連決議違反では、イスラエルのほうがだんとつに多いですが・・・）そして、再びフセインの独裁政権がイラク国民を苦しめているのです。民主主義国家では我々、国民の意見を反映せざるおえません。しかし、その国民の意見が、「とりあえず、戦争は悪い。その原因となった国より、戦争を仕掛けたほうが悪い！」というような非常に軽い根拠では話しになりません。このような事を投稿すると、お前は戦争に賛成なのか！とののしられそうですが、そうではなく、しっかり構図を見極めてから意見を言って欲しいということです。湾岸戦争の時に、フセインを倒せなかったのは、間違いなく歴史上の失敗でしょう。そして、それが今の戦争勃発の原因となっているのです。イラクがどういう国かを理解して、議論しなければ、世界はますます悪い方向に向かっていくでしょう。

現地民からもらった羊や鶏を食らう米兵

その米兵の威を借る民間アメ公

その民間アメ公に養われるヒコクミン

誤爆、誤爆と悪者扱いが毎日米英に集まり反戦、反戦というのは困ったものですねー。この様な卑怯な手段は、実はイラク軍が自国民にミサイルを打ちこみ、それをさもアメリカ、イギリスがやったというように仕向ける非情な作戦である事は状況からして明らかです。自分の配下の人民を人間とも思わない、虫けら同然に利用する独裁国家の怖さ、それに躍らせられているマスコミ、それを宣伝材料にし、自国民を欺き世界を騙すイラクの指導者は抹殺されて然るべき特権階級でしょう！！。

・北朝鮮が脅威なのでアメリカに助けてもらおうと必死な）臆病者。実はアメリカに逆らってアメリカを怒らせることを最も恐れている。（だから北朝鮮が脅威でなくても結局アメリカを応援する。）

・ただ単に強い方を応援したいだけの勝ち馬乗りタイプ。いじめっ子といじめられ子がいたら必ずいじめっ子に付く卑怯者。（自分からはいじめないだけマシ）

・タダの軍事オタク。映画やテレビ、ゲームなどによって感覚が麻痺。人が死のうが、環境が破壊されようが全く気にならない。

・何でもアメリカが良いといまだに信じているアメリカコンプレックス。アメリカの言うことを盲目的に信じる恐ろしい自己洗脳者。

・とにかく弱いものイジメが好きなタイプ。フセインが悪だと主張。しかし、強い者の悪には何も言えない。矛盾には気が付いているが、都合が悪いので黙殺している。

＞kusukusu552000さんはどうすべきだとお考えですか。それも自業自得、運命だから放っておく、ですか。

そうですね。私の個人的な意見としてはそうなってしまうのでしょうか。
基本的な私の考え方では、植民地統治時代の名残りみたいな第三世界の利権あさりを西側のアメリカ、ロシア、イギリス、フランス、中国などの大国がしていることをやめる時代が来て欲しいという考えです。
それぞれの国、文化圏の独自の歴史的発展にまかせよ、という意見なので。
それぞれの地域で内紛などでどたばたすること自体には否定的ではないのです。そういうのが歴史だと思うので。
（その意味ではなんでもいいから平和になればいいと考えではない。）
ただし、他国に侵攻することは認めないという国際的なルールを作っていけないかという考えです。
ただ、これはつまりはアメリカ経済、ひいては我が国の経済に破綻をきたすべきことかもしれないのですが、やはり第三世界の人達に比べると日本人は少し贅沢な暮らしをしすぎていたわけなので歴史的な流れとして仕方がないのかなと。
これを食い止めようと、戦争という手段を用いてまで外交努力することに反対なのです。
もちろん他国（今、想定されるのは北朝鮮ですが）が侵攻してきた場合は戦うしかないですが。これは私の価値観ではレジスタンスの正義の戦いになります。
環境破壊が進み地球資源がなくなっている現在、今の生活を保つことにしがみつくのでなく、もっと細々とやっていけることを考えるしか、ないのだろうか？
子供も少なくなってるし、日本人は自国の文化を見直し、万葉集の世界みたいなのに戻って、のほほんと暮らしていくのがいいのではないかと。
しかし、どうも現実はどんどん違う方向に向っているので、こりゃ、ちょっと困ったなという感じなのです。

！

kanegi2002さんこんばんは。
昨日のkanegi2002さんのお話はとてもためになりました。一日考えて私も何かが見えてきた気がします。

今ある問題をどのように解決するのかが大事なんですね。私は偽善と言われようが甘ちゃん言われようが人が死ぬのはいやです。しかし、ここでフセインに殺された人とブッシュに殺された人とどっちがかわいそうなんだ、という議論は無意味ですね。そしてさらに今起こってしまっている戦争に対する反戦も無意味で、これからの解決法を考えなければなりません。したがって不買運動は全く筋違いの気がします。

ただ、私はあくまでも戦争反対です。自衛の戦争以外は認めてはならないと考えるためこの戦争が終結した後は、次の戦争が起きないように全力を尽くさなければならないと思います。そのために本当の意味でNoと言っても倒れない経済社会を日本に築かねばならないのですね。(アメリカから独立するために)また、日本は真の強さを持つために自衛隊を強化することも必要かもしれません。

アメリカは（原爆のことはしばし置いといて）戦後の日本の発展に非常に協力してくれていたことに気づきました。日本ひとりだけではここまで豊かになることは出来なかったと思います。確かにさまざまな面でブッシュは間違ったことをしていますが、それだけでアメリカの国家を憎むべきではないのかもしれません。反米より世界の平和に役立つことが少しだけ見えてきた気がします。

稚拙な文章ですみません(^^;
なにせ無知なもので、自信がないのです。

もちろん、おっしゃるように、今のままでの政策が続く可能性も考えておかなくてはいけませんが、その場合、今まで通りにやれば良いので問題はありません。

アメリカは、原油そのものには、それほど、こだわっていると思ってはいません。欲しいのは、原油の決済権だと思います。もちろん、おっしゃるように、そのためには、全て、支配することは、もっとも、良い方法ですが。しかし、それを手に入れるために、あるいは、維持するために、もともと、守ろうとしていた＄の価値を失う可能性に気がついた時に軍隊の撤退は始まると思うのです。

経済大国は、実は、日本でなくても良いわけですから、たまたま、あるものを使っているだけと考えていた方がよいと思います。アメリカの思っているのは、常に、自分だけです。自分が正義です。他者のことはどうでもいいわです。ですから、日本を捨てるとなっても自分がいいのだから、やっぱり、正義なんです。

あのような独裁者がいる国は国民が不幸になるのですねーいつの世も。民間新聞も無く、言いたいことも言えない国に未来はないのです。それを何とかしてくれと言える社会に誰がしてくれるのですか！？自由にものが言える「最も重要な事」反戦も、抗戦も、この国を抜け出す事も自由な立場、それをイラクという非情な地に暮らす国民に教えて上げましょう！！。世界はもっと広い、自由なのだと。イラクの真の言葉はフセインの独裁下では伝わって来ません。

米兵、補給が来なくて現地民から羊や鶏をもらって食ってるってヨ。
かっこわりー。
鉄砲かついだルンペンかぁ？
ベトナムの時は米兵の歩いた後はインスタントラーメンの袋だらけだったらしいが、今度はそれ以下だ。

「＞」の使い方まちがっとるで・・・。

平和が一番！！

http://deai.cside.to/

ホイホイの製造者んとこいって、反虐殺デモしてこいよ。

＞「頑張ってお勉強して今の自分でできることずっと考える。」

出てきた答えが「戦争」だったら、傑作になるな。

早速の回答有難うございます。

＜また、日本を言いなりにしておくのは、金庫の中にお金があるうちで、なくなれば、お荷物になります。

当分日本は世界第二位のＧＤＰを維持するのではないかと思ってです。（甘いですかね？）

私はアメリカは「犠牲的精神で世界に奉仕」というより、実際は「いずれ世界を支配」するという精神でいるのではないかと思っているのです。「何故、ここまで犠牲を払ってまで中東、イスラエル、イラクにこだわるのか？」というと中東をアメリカの影響下に置きたいからだと思うのです。さらにそれは何故かと言えば、大石油産地を影響下において全世界のエネルギー源を支配したいからだと思うのです。
これは、世界を支配することにつながります。
その米国が大望を果たして大きな利益を得るためには、短期的な小さな損失にはこだわらないでしょう。
損失はあっても、とりあえず経済大国の日本を意のままに動かせる方に動くと思うのです。
私はそのように感じています。

。ゴキブリの子供は泣いていますよ。 　 エセ反戦主義者の自己満足反戦ゴッコ。自爆テロ推奨国家応援しますか？日本を守ってくれる米軍の応援しますか？米軍は日本を守ってくれますが、イラクや北朝鮮は日本を守ってくれますか？

経済のお勉強も少しはしまちょうね。戦争は究極の経済活動でちゅよ。分かりまちゅか？
じゃ今度は本当にバイバイね。

なんかテレビで話が出てからここでもよく用いられるようになったな（笑）

テレビで言われる前、ここで十字軍なんて出てきてた？

負けないもんね。ウフ♪頑張るぞー。
おつむ弱くても、いいのん。弱い人いぱーいいるよー。でも賢い人いぱーいいるから、頑張ってお勉強して今の自分でできることずっと考える。負けないモンねー。根気だけはあるから、未来に子供たちが希望持てるような日本になってくれれば、それだけでいいから、めげないもんね。うは♪

少し違います。

金利・↑↑↑
影響 　 致命傷
理由は調べて下さい。

核爆弾よりも威力のあるこの攻撃を日本は使うことなく終わるのでしょうね。

アメリカの基本姿勢として、自分たちの思惑が１００％通らないなら聞く耳持たん
＞フセインも自分が今の地位を保持したいから亡命を受け入れなかったのでしょ！フセインも聞く耳持ってないよ！！

のありがたさ。日本の平和は日米同盟のおかげ。裸で金持ちが暮らしていたら襲われます。公園で米軍の悪口叫ぶ前に、日本の守り神に米軍に感謝しましょう！

まったく、十字軍を派遣してる頃のキリスト教徒と同レベルやな。
だから、「アホいいかげん目さませ」って、言ったりしたら。今度は「日本は悪魔の手先」ってなるんやろな。
まったく困った人たちですわ。
早く、反原理主義宗教革命してほしいわ。

はいはい。どうぞ勝手に解釈を・・。

ちょっと気になったのですが、政権の延命を条件にアメリカへの譲歩は既に開戦前からのフセインの姿勢であり、アメリカがそれを頑なに拒否しています。
これは朝鮮に付いても言える事ですが、アメリカの基本姿勢として、自分たちの思惑が１００％通らないなら聞く耳持たんと言うのが有り、それが今回のアメリカ批判の発端になってるのではと思いますよ。

なんか腑に落ちないのは、反戦をとなえる人には具体的代案をうったえる方がいらっしゃらないので、じゃあどうしたらよいのだろうかってことです。
＞反戦者は反戦することでいい子ぶってるだけ何も考えてないよ！おつむ弱いのが多いからネ

エセ反戦論者。人生で戦わない敗北者。戦わないオスは家庭の粗大ゴミ。お父さん公園で反戦叫ばないで、家族のために戦って！

プ

ごめん、笑いが止まらない

今、ネットで検索してお勉強したの？

＞日本が作ったのではなくアメリカに作らされたと言うことが判っていないようだね。
でなければそんなバカな発言も無いだろう。

ごめん。知ってるよ。そんなこと誰でも知ってるんじゃない。ボクの最初の発言良く見てね。作ったなんて一言も書いてないよ。

中東のアラーアラーいってるやつらは頭おかしいのがほとんどだから入国させないに限る。
今いるやつらは強制送還だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

そういうふうに思われても・・・
ただ、なんか腑に落ちないのは、反戦をとなえる人には具体的代案をうったえる方がいらっしゃらないので、じゃあどうしたらよいのだろうかってことです。

アメリカの方々も罪のない人たちがたくさんなくなりました。
関与の疑惑のある国を許せない気持ちも理解できると思うのですが、みなさんがあまりにもアメリカばかりを批判するのでイラクの・・・というよりフセインの悪い部分が消えているような気がします。

なぜ、フセインに亡命をもとめたり、国民を虐殺することをやめるようなデモがないのでしょうか？

あとこれだけはわかってほしいですが容認派はけして賛成派ではないのです。

危険！ 　 すぐにお近くの交番にご相談ください！

yunyun5050さんとmarumarue2002さんは同一人物ですかね？
そうだとしたら主張にちょっと一貫性が無い様に感じられますが、まぁ、余りその辺は突っ込まんでおきます。

上の意見「そうですね」は要約すると、ブッシュ理論まんまだと感じました。

既に掲示版ではブッシュ理論の是非について散々議論されているので、出来ればもう少し突っ込んだ意見有りませんか？

日本が作ったのではなくアメリカに作らされたと言うことが判っていないようだね。
でなければそんなバカな発言も無いだろう。

天皇は当然戦争犯罪人として処罰されるべき所をアメリカは国民を束ねるために残しただけなのは、つい最近のアフガンを見ればわかるだろう。
日本人だってほとんどの人は天皇万歳と特攻隊になった人は当時は称え当たり前と思ったが今では金正日万歳と死ぬ兵士は違う目で見るだろう。

同じことさ。

アメリカが困っているのはフセインを追放するだけでは混乱を招くので誰を次の元首に据えることではないのかい。

＞反省にもとづき


ププ

何度読んでも笑える
本当に31歳？
中学生じゃないの？