対イラク武力行使

天皇や政府が「不幸な過去」を語ることが謝罪ですか。「アジア諸国に対して犯罪的行為を行ったことを反省している」と一言でも言いましたか。

これは一概に日本が悪いとは言いませんが、真珠湾攻撃もそうですし、宗教に関しても天皇が神だから他の宗教を信仰している者は非国民扱いし、日本政府の弾圧で沢山の神父や牧師を殺していますよね。

　 自国のために、自国のわがままのために選んだのすからね。

どこか誰もいない砂漠のど真ん中で二人だけで戦争すればいいんだ！

　 少しずつであるが、査察の効果は出ていた。いくら時間がかかっても、イラクが査察拒否をするまでは査察を続けるべきだったとは思いませんか。
　 国連がこれ以上、査察は無意味だという見解を出しましたか。

答えになっていないのですが 　 哲学過ぎて〈笑〉

　 国連の言うことをきかないイスラエルを黙認する国のくせに、自分の都合のいい時は、国連決議に従わないからという。
　 アラブ諸国は、アメリカの無条件引き上げを国連の提案しようとしてますよ。

日本は近隣諸国に日本人から見ても土下座外交と思われるほど、過去の問題に対して謝罪を繰り返しています。天皇すらもすでに謝罪しています。

中国や韓国は彼らの国益のためにこの問題を終わらせたくないために外交交渉が不利になると過去の問題を言い出すわけです。日本の新聞の中には人民日報の出先のような論調の新聞が見受けられます。これらの国の新聞を引用して日本と日本人を非難することが人道的と考えている新聞があります。

平凡なことのありがたさは、状況がかわってはじめてわかるものですね。

http://fc2bbs.com/bbs?uid=6956

＞自国の勝手な論理を押し付けて、殺戮を繰り返すブッシュの短絡的な考えが危険だと思います。もっと頭のいい人間を大統領に選ぶべきでしょう。

自国民が、自国の為に選んだんでしょ。
あんた頭悪いね。

国連の査察での見解は、「白でも黒でもない」
つまり、査察が不可能だったという事です。
イラクの非協力な態度によって査察出来ない為「武装解除」が必要だった。
そういう事でしょ？

査察が出来ない状況で査察期間を延ばして何が出来ます？
先制攻撃ではなく、武力による武装解除措置ですよ。
それを思い違いしてはいけません。

＞米軍撤退後、フセインに数十万人は殺されるクルドの人のことをどう考えていますか？

何を根拠にそんな予測をされてるのでしょう？アメリカの情報鵜呑みですか？

考えの人がいっぱいいる社会が平和なのです。平和な時こそ平和であることのありがたさがわからないのです。まさに、貴方こそ平和そのものです。結構なことです

２１世紀はばら色の時代だと期待していたのにフセインとブッシュの二人が我々の願いをめちゃくちゃにしてしまった。彼らの共通点は戦争が三度の飯よりも好きだと言うこと、そして、彼らによる被害者は罪も無い生活弱者たちであると言うこと。ああ人間、この愚かなる者たち！

戦争をいつも作り出すのはアメリカですか？
自分にとって便利じゃないから攻めたのですか？
国連に従わない国にはどう対処するんですか？

失礼ですが、まるで北朝鮮の言い分を聞いてるみたいです。
アメリカがいなくなれば平和が訪れるとでも？
そうでなければ、貴方のただの思い込みです。
そう、まるで判決前に死刑にするような・・・ｗｗ

　 停戦協定を遵守させるために、国連査察を行っていた人々の努力を踏みにじって先制攻撃する理由があったとは思えません。

事柄だと思います。
そうでなければ「理屈」が通らないからです。
そうならなかったら初めて「反米」運動をすべきでしょうｗｗ

イラク攻撃の理由にイラクの民主化を持ち出すのは、単なる口実に過ぎないと思います。政治体制的には独裁政権より民主的政権が良いと思いますが、それらを受け入れて理解するには長い時間がかかります。また、中東ではアメリカの民主化は果たして良いのだろうかという疑問がります。アメリカの文化はイスラム教徒から見ると退廃の文化と映る部分があります。

アメリカが本気で中東世界に民主化を説くならば、もっと信頼される行動をすべきです。何十年にも渡って、イスラエルとの関係で、アラブ世界に不信と憎悪を撒き散らしてきたアメリカの言うことを信じるアラブ人はほとんどいないと思います。国民や大衆から支持のない民主化は決して成功しないと思います。イラクや中東の民主化を本気で考えれば、パレスチナーイスラエル問題にフェアな立場で取り組むべきです。それを証明する行動を起こすべきです。

クウェートもサウジアラビアも、少しは民主化されたほうが良いと思いますが、それはアメリカに言われて実現するとは思いませんね。

　 戦争という不幸な事態をいつも作り出す国であるアメリカを非難することがそれほどおかしいことですかね。
　 自分の便利な国だけを支援し、自分に従わない政府は転覆させるのが、文明国のすることですかね。
　 改革は遅々たるものであっても、国連の元で、非武装化を進めるというのがあたりまえの考えと思いますね。

＞やったことを無視してどっちがいいとか悪いとか対岸の火事を見ているような日本人の一部が一番卑怯かと思ったまでです。

すいません。この部分の意味がよくわからないのですけど、「やったことを無視して」ってどういう意味ですか？
日本人がアメリカに対して何をやったのですか？

だから戦争になってることをもっと認識しよう。目先のことにとらわれているひとがおおすぎる。誰でも静かな平和を望みますが、然し、世界にはいろいろな国、人、がいますので、国連といえども緊急の場合はそれぞれの国の利権も絡みますし間に合いません。

をしょったホワイトカラーが操るこの戦争。
隣の町にも出た事ないアメリカン達に圧倒的な指示を受けるブッシュ。
これからアメリカにとって必要な人間達を戦死させて。
何年経っても同じことの繰り返しだ。
文明退化の音がするよ、まったく。

で、停戦は実現します。
その為には「訳解らないけど反戦」と叫ぶフセインの強い味方が目を覚ます事が重要でしょうｗ
そうすれば、すぐにでもフセインは取引に応じますよ。

そうですね 　 貴方の言う事ごもっともです。でも「対岸の火事は」は 　 恐らく今の若い人達（間違ったらごめんなさい）が圧倒的に多いと思います。恐らく 　 学校教育での歴史の学び方に問題があるような気がしてなりません。戦争は悪 　 とは教えるけど 　 どうするべきかが 　 抜けているような気がしてなりません。

米国が勝って、イラクが民主国家になるなら、結果オーライで私はいいと思います。

しかし、そうは簡単にいかないのが、「国民」概念が機能する地域ではないからです。

アフガニスタンのようなことになって、米国が戦後統治を投げ出すことを懸念します。

国連を離れたところで戦争をしているので、停戦協定を守っても終戦とはならないでしょう。

＞フセインが１２年前の停戦協定を守れば、即時終戦となります。

大量破壊兵器は？国連の査察は？アルカイダは？
なんかどんどん理由が増えては消え増えては消え、どうでもいいから戦争してるって感じなんだが？

今回の介入によってイラクが「真の民主国家」となれば結果オーライって事ですね。

この戦争はフセインが起こしたもので、戦争をやめさせるのはフセインしかいません。戦争反対はフセインに対して行うべきで、抗議する相手を間違っています。フセインが１２年前の停戦協定を守れば、即時終戦となります。

追加しますと、フセインの恐怖政治は、国民を最終的に豊かにし、部族や宗派間の融和に成功する可能性があったと思います。

それは世界第二位の産油国であるというゆたかさが背景です。

開発独裁型の経済発展ができた可能性があり、中東における韓国や日本のような存在になれる潜在能力があったと思います。

すでにあの国の教育水準は地域随一であり、それはたまたまのフセインによるアメとムチの政策の、アメによるものであるとしても、萌芽としては評価できるものです。

しかし、それが挫折しつつあるのは、皮肉なことに、石油があるからであり、それが西欧先進国の介入を招いて邪魔されたということです。

ちなみに北朝鮮が単純な圧制国家でしか将来的にありえないのは、石油のようなゆたかになるための基盤がないからです。

　 イランに対抗するために、フセインの軍備拡張を進めた国が自由と民主主義のために戦うなんて、お笑いですね。
　 もっとましな屁理屈はないのでしょうか。
　 以前、国連に提出した内部資料も捏造らしいし。こんなでたらめな国の属国であり続けるくらいなら、日本の再軍備も再考したほうがいいかもしれませんね。

って事ですね・・・
それ相応のスレッドに移ってください。
まるで「死肉に群がるハイエナ」みたいですよ。

戦争という不幸な事態を利用するようではどんな理があろうとも説得力を持ちません。
フセインの方がまだ人間として上等ですよ。
ヒサシブリにムカムカさせて頂きました。

＞ただ、私が不思議に思うのは
今反戦を唱える人たち、平和を唱える人たちの言う「平和」っていうのは
一体何なのか、ってこと。

何回こういった素朴な質問が出てきたのだろう。しかしぼくは一回としてこの答えを聞いたことがない（見た事がない！！）
　 ぼくも知りたい 　 平和とはなに？
どうやって作る？ 　 どのような形？教えてください。（戦争がないことなんて 　 答えないで下さい。）

ただ、言わんとしているのは主観だけで「アメリカが悪い」とか「アメリカが悪」とか言っている方々に聞きたいだけです。
しかも別にそこまで過去過去って言った覚えはありませんけど。確かに戦争は早く終わって欲しいし、再び起こさないように努力することは建設的でいいことだと同意します。
やったことを無視してどっちがいいとか悪いとか対岸の火事を見ているような日本人の一部が一番卑怯かと思ったまでです。

イラク自体多民族国家で、独裁国家と言われているほど独裁的でないらしいですよ、まぁ自分の目で見た訳じゃないのですが。

http://www.brain-jack.com/u_mail/u_20030318.html

多民族国家が成立すると言うことはかなり民主的な統治が行われていたんじゃないのでしょうか？
少なくとも抑圧的な政治体制でモザイク状の国民をまとめることはできなかったでしょうし、異質な者同士を認め合わなければすぐにでも内戦状態に入ったでしょうし、それを考えると、アメリカのやってることは単なる侵略戦争でしかないと思う。

　 自国の勝手な論理を押し付けて、殺戮を繰り返すブッシュの短絡的な考えが危険だと思います。もっと頭のいい人間を大統領に選ぶべきでしょう。

おっしゃる通り何の意味も無い行為です。多分死ぬことは無いだろうとの楽観的な観測に基づいた自己満足の行動でしかありません。

しかし今回の戦争は政権の崩壊を目的としており前回の湾岸戦争とは全然異なります。最後は政権の崩壊により略奪と暴行が起こりバグダッドにいる多くの外国人は命を落とすことになるでしょう。死体を片付ける人もおらず、野犬の餌になるのが関の山です。全くの犬死です。

唯一助かる可能性は、略奪と暴行が起こる前に米英軍が市内に進駐することですが、フセインの戦い方では進駐は難しく、反フセイン派と人間の盾を含むフセイン支持派との殺戮が終わったあとしか治安は回復しないでしょう。かわいそうなことです。

　 過去の犯罪行為に関する謝罪がなされていないことが問題です。
　 侵略行為と非人道行為に対して、何十年たっても謝罪できない国を他国が信頼できるとでも、お考えですか。

たぶん今回の戦争でなにがしかの英米への支持を心に抱く人は、サダム・フセインの「少数民族」や「反体制派」に対する残虐な仕打ち（生物化学兵器の使用や拷問・処刑等）を思い浮かべているのでしょうが、私にはそれが突出した残虐性（たとえば、サディスティックな欲望の充足とか、人格的な欠陥）とは思えません。

もともと「国民」という概念自体が、機能していないところであり、イスラム教徒とか、アラブといった広すぎる抽象概念と、部族とか宗派といった小さすぎる共同体意識しかないところです。（「国民」はその中間に位置すべき概念）

バース党はフセインの親族・部族とその利益関係者（宗派的にはスンニ派）の利益を代表する集団にすぎません。

それが、今の「イラク国」という領域の経済権益を独占しているに過ぎません。

「反体制派」がフセインに敵対するのは、フセインの利益集団が独占している権益を、自分の部族、宗派、集団で独占しかえしたいというだけで、別に、広く部族や宗派の壁を超えて平等に享受させたいと思っているわけではありません。

クルド人は虐げられた少数民族のイメージが定着していますが、殺戮されたのは、独立を志向しているからであり、シーア派が弾圧されるのは、行動原理が宗教であり、損得で帰服する余地がないからです。
そういう存在を統治するには、恐怖による支配しかないと思われ、平和的な解決などは有効ではないと思います。

話して分るのは、きっちりと「国民」という一体感が人々の中に共有されていて、なおかつ「損得」で行動を変える余地のある人々の間でのみ成り立つことであると考えます。

唐突なたとえですが、フセインは、天下統一に失敗した場合の織田信長のような気がします。

信長は統一の過程で、女子供の非戦闘員を何万人も殺戮していますが（比叡山焼き討ちや長島一向一揆鎮圧）、ほぼ天下統一に成功したから、残虐性で糾弾されることもなく、「正義」の位置づけを得、英雄扱いになっているのだと思います。統一に失敗して、途中の残虐行為だけが歴史に残ってただの暴君扱いで終わったと思います。

その意味で、「結果」がすべてであって、「結果」さえもしよいなら、途中の残虐性などまったく問題なく、「正義」すらついてくるものです。

フセインは西欧列強の介入を受けたので、ただの暴君で終わりそうですが、申し上げたいのは、統治者の残虐性や正義の有無は、途中プロセスの中で評価しても意味はなく、「結果」次第ということです。

なんでなんだろう