対イラク武力行使

でも・・・その自国民である「イラク」の市井の人々って、
その裁く権利を今現在持ち合わせていないんじゃなかったっけ？
フセインが独裁政治を布いているってのは周知の事実だし。

自分個人は基本的に反戦なんだけど、すんごい複雑な心境ではあるなぁ。

　 彼らが選んだブッシュが始めた戦争です。
　 過半数のアメリカ国民は、開戦演説を誇らしく聞いたことでしょう。
　 何でも自分たちがイチバンじゃなきゃ気が済まない人たちだから．．．
　 自分とは違う考え方を認めるということ、自由の国ならなぜそれができないんだろう？？？

まさにその利害の対立なんだろうね。

＞やはり、
１．ブッシュ大統領の選挙を優位にするため・・
２．アメリカの軍事産業の利益のため・・

なのでしょうか。？？

かなしいですね。・・・・



そのとおりです。イラクは単に「兵器演習場」なんでしょうね。

>国連ほど、各国の国益がぶつかり合っているところはない。

というのは

日本人は国連を神聖視しすぎている。

という意見に説得力を持たせるための誇張表現でしょう？

直接的な国益のぶつかり合いの干渉として国連が機能しているのは間違いない。

＞イラクにはイラクの価値観がある

クルド人やシーア派を静粛しクウェートに侵攻し油田を爆破したり大量破壊兵器を量産して北朝鮮やテロ組織に渡し、それを手にしたテロリストが無差別テロを起こしてもわれわれは「イラクには独自の価値観があるから」で済ませるんですか？

フセイン政権にノーと言う人々は弾圧されているのですよ。自国民が決められない状態なので、外圧により被害を食い止める。そういうことだと思います。

＞ただ純粋に戦争を反対しているのか、
＞何か裏があるのか、どっちなんでしょうか？

後者。
というより、別に隠していない。
アメリカと利害が対立するから反対してるだけ。
イラクの都合など米仏はいずれも考えていない。

やはり、
１．ブッシュ大統領の選挙を優位にするため・・
２．アメリカの軍事産業の利益のため・・

なのでしょうか。？？

かなしいですね。・・・・

＞せめて自分の子供たちには戦争の悲惨さをわかりやすい言葉で教えていきたいと思います。

日本のマスコミに戦争のありのままを伝える力があれば良かったがな。
犠牲者が少ないに越したことはないな。

開戦したらアメリカ応援すべし。短期解決が望ましい。
フセイン政権を次の世代に残すべきでは無い。徹底的に潰すべき。

私も戦争反対。平和がイチバン。国民が自由に暮らせる国がいい。だから独裁国家は地球上にいらない

米英がんばれー！
。

だから、そう説明して戦争するならすればよい。正義だ自由だ大義だと余計なことを言うからややこしくなる。とくに米国大統領。

フセインも引き際が悪い。大体一族で固めたり子供に継がせようとするものに権力が集中することが民主主義とは相容れないんだ。息子のウザイかクサイとかは知らないが、そういうのに軍を任せては兵士が哀れだ。戦っても死、敵前逃亡も死刑。もちろん世襲といえばイラクもそうだし、ブッシュもそう。中小企業の経営者もそうだし、もちろん共産主義の名を語った北朝鮮なんて最悪。だから、フセイン体制崩壊賛成。金王朝崩壊賛成。ブッシュ次期落選賛成。あなたも自分の会社の社長の馬鹿息子が実力もないのに次期社長に決まっていたらいやでしょ？

いった模様http://homepage3.nifty.com/GOLD_HORSE/kinkyo.html
リアルタイムではないですが
ドバイで戦ってきます
２９日に行うそうです。

ただ純粋に戦争を反対しているのか、
何か裏があるのか、どっちなんでしょうか？

んな事は言ってられない、北朝鮮見れば分かるだろ。
単純な原則だけじゃ、複雑な国際社会は語れない、もう少し考えろ。

国際社会の一員として責任を持つことは、一歩間違えれば単なる内政干渉となり得る。米国がフセインに亡命を求めたこともその類だと思う。
他国の人が迫害されることと、その国の価値観とは別の問題。
何故今のイラクは自国の文化を尊重していないといえるのか。そう考えていること自体米国の文化、思想を絶対のものと認識しているのでは？
イラクにはイラクの価値観がある。そんなものはなく、我々の手によって新たに築かれるべきだというのはあまりにもアメリカ自己中的な考え。

だけど、それを裁く権利があるのは、自国民のみ。他国が侵攻する理由にはなり得ない。

アメリカほどのすごい国なら、本気で「戦争ナシ」で事態収拾しようと思えばできたでしょう。
でもそれをしなかったわけです。

やはり、戦争が好きなんですよ。アメリカ国民は。

わたしもその辺に興味ありです。
アメリカが持ってきた憲法でしょう？

なんだか今の日本にはとてもフラストレーションが溜まってると思う。
じゃあ何故日本という国があるの？結局アメリカの植民地だよな。なんてかんじで。
わかっていたことだけど。
この状況が行き詰まってきてるっことなのかな？
平和憲法があるってのはよいと思うけど、
日本がきちんとアメリカなしで議論、
建て直ししないかぎり今のような現状はなくならないと思う。

まぁ、過去をなくす事はできないから一回日本が（アメリカも？）壊れない限り無理って事ですかね。

「国連ほど、各国の国益がぶつかり合っているところはない。
日本人は国連を神聖視しすぎている。」

と発言してる若手自民党議員（山本何某さん？）が居ましたよ。
その方は国連関係の仕事を経験したコトあるそうで。

じゃなくて、その前にまともな事を言う政治家がどんどん出て来ることが前提だった。・・・・まともな政治家を産む土壌を育てられないようにしたアメリカの長期戦略にハメられっぱなしだなぁ・・・。

これは余談ですけど、ちょうど今の日本って、ナチスが出て来る前のドイツみたいだと思いませんか？オウムのテロだって何だかミュンヘン一揆みたいだし。今、強い事を言う人が少ないので国民もどうしていいか分からない状態。
コイズミ君は少し違う。もっと大言壮語を吐く政治家が出現したら、今の日本って洗脳されやすいので一気にそっちへイってしまう気がします。

私も子を持つ親として、子供たちのことを考えるとたまらないです。また、今回の戦争で親を失った子供たちがテロリストとなって・・・なんてことを永久に繰り返すのでしょうか？
無力な私ですが、せめて自分の子供たちには戦争の悲惨さをわかりやすい言葉で教えていきたと思います。
今は犠牲者が少しでも少なく、早く戦争が終わる事を祈るのみです。

アメリカ一国だけではイラクを復興できない、国連（フランス）の力が必要だ、だそうです。国際世論の支持を得られるかな？

>所詮、戦争とは国益と国益の対立に過ぎないものなんだから。

だから戦争をなくすためには、国益を離れて議論する場が必要になってくる。それが国連の役割だ。アメリカは国連をもっと尊重すべき。

今回の判断は選挙で決着をつけるべき。

戦争に賛成＝悪 　 ですか。
短絡的ですね。

＞所詮、戦争とは国益と国益の対立に過ぎないものなんだから。

そうなんですが、それは１９世紀の帝国主義の時代そのものの発想ですね。
当時は、国益のためには他の国とは食い合いをしてもあたりまえという時代でしたが、２回の大戦を経て人権や世界平和の重要性が理解できるように国際社会も進歩して来ているのだと思います。

そういう前提に立って、更にこのような戦争（というか攻撃）が行なわれているわけです。
これは単にアメリカの国益というだけの問題ではなく、イラク（の指導者）が世界的に危険な存在であると認識されていることが問題な訳です。じゃなきゃ、４０数カ国も支持しません。

今回に関してアメリカの決断は早急かもしれませんが、いつまでも待っていられないのが実情でしょう。
これは北朝鮮にも言えることです。

その通りなんですけど、反戦派の人達は理解しようとしてくれません。
人の行動を批判することは安易なんです。
しかし批判にはそれに対する対案が出てこなければ意味が無い(ここの掲示板で何度もいっていますがw)
結局フランス、ドイツ、中国の提案は武力行使という提案に対して
その問題解決能力において著しく劣っていたから今回の事態に陥ったのであり、
中間国の提案がはっきり言って一番妥協しやすかったのでしょうが、
提案時期があまりにも遅すぎたといわざるを得ません。
フランスが拒否権行使のあの発言をしてしまった以上、そして解決能力のある対案が出せなかった現実がある以上、
今回の事態は致し方ないことだと思われます。
前からいろいろな人が言っていますが、反戦派の人達は理想論ではなく、
今回の武力行使を回避しつつ、問題解決ができそうな対案を出すべきです。
イラクが危険な国であるというのは国連での一致した認識ですから、放置しないで対処できる対案があれば見てみたいです。
私などは全知全能ではないですから今回の対処法以上に実効性のある提案を思いつかないもんで。

ここで戦争に賛成した政治家をどう審判するか考えるべきで、有権者は棄権せず投票行動をすべきです。これ以外に日本国民の持つカードはない。あとはせいぜい不買運動か原爆ドームの前で寝っ転がるか・・・。

みなさん、こんにちは。

ついに戦争が始まってしまいましたね。
なんとか、戦争にならないでって期待していたのですが、
残念な結果になってしまいました。

この戦争の目的は「フセイン政権の打倒」
ということですが・・・・・
軍事行動に至るまえに、アメリカのいろいろな諜報機関を駆使して、なんとかならなかったのでしょうか。？？
イギリスや、アメリカなんかスパイ組織とかいっぱいあるのに・・・・

ただ、フセインも影武者とか、いっぱいいるようですから 　 むずかしいのかもしれませんね。・・・・

ほんと、一般市民に犠牲者が出る前に戦争が終わってほしいです。

なんといおうと泥棒の論理。内実は違法な武力侵攻だ。

たしかに。
フランスの世論作りのうまさはすごいですね。
これで、イラクの油田を失ったとしてもフランスの株は急上昇ですね。
本気でフランスが平和主義なら、イギリスの六項目修正案などで妥協するはずですよ。
あれは、フセインの責任を追及しつつ平和解決を図る妥協案でしたから。
あれに、賛同しなかったということはフランスはアメリカに変わる世界のリーダーの地位を狙って
芝居を打ったとしか考えられません。

アメリカが「こんな国あったら良いなぁ」で作ったモノとしか思えませんが。

だいぶ前、NHKで放映された海上自衛隊の特集番組は興味深かったですよ。
（海上保安庁と海上自衛隊の確執の一片が垣間見られたような。）


日本国内世論は『二度と戦争をしたくない』
アメリカ政府は『わが国を支援するための軍隊（海軍）を作れ』

陸自は警察予備隊が前身。でも警察予備隊には“元陸軍”の軍人を一切排除した。
理由は再軍備を危ぶむ国内世論を考えてのこと。

しかしアメリカのテコ入れがあった海自は“元海軍”の軍人が大多数。


憲法はアメリカの発案じゃなかったですかね？


まぁ、本音と建前、って言うヤツですかね？

ほとんどなんですけどね。
その中で「神のご加護を」みたいな発言があったそうで。
その場合神とは何なのかなと思って。
キリスト教の神は主・イエズス＝キリストでしょう？
日本の場合は八百万の神々。
アイヌではカムイ。
仏教では菩薩様や、お釈迦様。
イスラム教でも神はいらっしゃるはず。
Ｂが言うのだから、
キリストなんだろうけれど、その場合イスラムの神は何処に行くのだろう？

あと、自国のＫの発言の不透明さが、さらに不信感を掻き立てる。
世論に流されなくても、アメリカに流されてるし。
このままいくと戦前体制のようなかんじで、
アメリカ＝天皇、絶対者、独裁者。
それ以外の国＝一般市民、平民。
のような感じにならないか心配です。

なにか勘違いなさっておられるようですが、
おろおろしているのはあなたではないですか？

アメリカにとってもイギリスにとっても
所詮日本はカヤの外だと言うことです。

BBC WorldとCNNの論調の違いを聞いてもわかるように、アメリカは北朝鮮問題に介入しても国益なしですし、イギリスは攻撃が始まったことが北朝鮮を大変刺激していると、連日北朝鮮のコメントをとりあげています。
日本政府も本気で腹をくくったほうがいいというのが私の意見です。

アメリカは事後に『予兆』を日本政府におしえるでしょう。

＞理由なく、日本の圧倒的世論に反して「支持」した小泉首相も同罪となろう。

イラク攻撃反対が圧倒的世論とは言えないんじゃない？マスコミが反対派、反対デモをクローズアップするのは当然で、それが全てという訳ではないと思う。

リアル戦争する意味ってあるの？
大戦略とかゲームでいいんじゃない？ｗ

どうせ核数発で地球滅亡なんだし・・・

　 今さらこういうのもなんだけど、国民の半数以上が反対してるってのは誤り。今の日本を作っている流れは大きく分けて３つあるんじゃないかな。
　 ひとつは戦前戦中が懐かしいか、遅れてきたことを悔しがっている「激動の時代を希求する」流れね。ふたつめはどっちに転んでも俺だけは敗者（おもに経済的にね）側にはならんぞと現実的な流れ。この流れの急進的なのは積極的に市場を利用している連中でしょ。
　 もう一つ、これが今一番多いだろうけどまったく力がないという、何でもかんでも楽しくてそのくせなんにも自信を持って生きていない人々（これちょっと受け売りのセリフ）の流れ。具体的にはたとえば選挙に投票に行かない人とかね。
　 この3つの流れが国の方向を作っていると思うわけ。この３本柱は圧倒的な強さだよ。変えることはまったく困難でしょう。

　 掲示板とかＦＭラジオの投稿で戦争反対！って声を上げ続けることは確かにやめてはいけないことなのかもしれないけど、現実問題として、今の日本では決して力にはならないでしょう。反応するのはそれらの声が「市場にとって」もうけを生み出す時だけね。
3本の大きな流れは少なくとも今回のイラク攻撃決定を反対する力ではないからね。
　 特に一番目の流れの人々って思った以上にいると思う。今回小泉さん以下のお仲間が、「国連じゃないでしょ今さら」って感じで決断したのに、かつて国際連盟を堂々と脱退して戦争に向かって行った日本の姿を彷彿とさせて、テレビを見ていて思わず「よしっ！」って声あげた人は多かったと思います。今回は世界大戦になったってアメリカ側だし、負ける気がしないだろうから、今の親分がかつての占領軍だってことはまぁこの際うっちゃってる感じね。俺の回りには多いよ。これ現実だよ。
　 二つ目の流れってこれはもうずーっと昔からあるでしょ。特に明治以降の日本には。経済的に豊かになった今、インテル・マイクロソフト・アップルとかの情報関連商品はじめ様々な内外の先端技術商品に囲まれて、この繁栄を手放す気持ちにはなれないよね。

　 戦後一貫して日本の戦争を反省しない勢力が政治の世界では常に多数派でしょ。何があっても。それと２番目の流れを作っているものもこれはやっぱり明治以降すべての機構の中に浸透してるでしょ。「俺にも分け前よこせ」ってね。
　 だからこの流れに現実的に対抗できなければ、決して変えることは出来ないね。あっ当たり前のこと言っちゃって、すまないみなさん。現状が我慢できなければ、「現実的に」考えなくっちゃ。
　 俺はでも人殺しはいやだ。人が死ぬのはこれは運命としても、理不尽や無分別で人が死ぬのは我慢できない。事故の死には子供のころからなぜか何度もめぐり合ってるけど、それでも絶望的感覚だよ。だから人殺しは絶対したくないね。えっ人間の楯？ごめんだね我が身が死に近づくことなんか。

　 おっと長すぎたか。

イラク人の価値観とは何ですか?

言論の自由も許されない中で価値観も何もありますか?
今のイラクはフセイン個人の価値観によって築かれています。

フセインが追放されれば、また新な国づくりが始まります。
そこで、初めて自分達の文化を尊重した国づくりが可能なのでは?
アメリカの植民地にするわけじゃないんだし。
少なくとも今の国民には情報を自由に得たり発言したりする自由も無いんですよ。
それは、亡命した人の話を聞いても明らかですよ。
他の国の人は迫害されてても、それはその国の価値観として放っておくことのほうが
国際社会の一員として無責任なのでは。