対イラク武力行使

うん。
でも武装解除したら戦争にならないと言っていたでしょう？世界中に宣言していたんだから本当に戦争にはならなかったと思いますよ。フセイン政権を嫌ってる国民も結構いるわけだし、フセイン政権が滅んで新しい政権が誕生する。一件落着では・・・？

戦争賛成とか反対とかいう以前に
なんとなくアメリカの形勢が悪くなってきているような気がする。
第1次空爆でピンポイントで狙って
フセインやその側近はくたばったと
見積もっていたがそうではなかったし、
（オイオイ 　 副大統領ちゃっかり生きていやがるじゃんか）
制圧したと思った場所で思わぬ反撃。
バクダットに向ったは良いが市街戦に
なったら、市民とイラク兵の見分けも
つかずに混乱して更に形勢悪くなって
しまわないか？ハイテク兵器も使えないし・・・

どうも当初、アメリカが練っていた
プラン、シナリオ通りになってきていない様で凄く心配。
アメリカ・・ホント大丈夫か？
米英軍に良い展開になっていくように
祈るばかりである。
それともイラク側のプロパガンダに影響され過ぎか？

＞世界をまとめていくリーダー的存在が必要じゃないですか？そしてそれはやはりアメリカが相応しいのでは？
イスラエルの問題を抱えている以上、多くの中東諸国からは支持されないでしょうね。

それより 　 国連改革したほうが・・・

いま 　 各国のエゴで 　 動いてるから
意見まとまりずらい。

独裁禁止の条項とか 　 無いからおかしくなる。

中国にしたって 　 日本を帝国主義とか言ってるくせに 　 北朝鮮の世襲認めてるわけだから。

そんな国が 　 安保理にいるから 　 ますます 　 おかしくなる。

を米英の攻撃によるものと騙されている人が多いようですね。
まあ、どんな残虐なことをフセインがしてきたかは、すぐにわかりますよ。

その程度でもう「情による反戦家」は戦争反対が言えなくなるでしょうね。
だから「情」による反戦はダメだと言うのです。

「着ている服でわかる」
って、どこで解るのかが解りかねるが。

ブッシュはあほと思ってましたが、チェイニやラムチャンは賢いです。
ブッシュはこの戦が勝てると思っていますがチャイニやラムちゃんは負ける思ってこの戦争をしかけました。
負けることが彼らのシナリオです。
この戦争は、イスラムの憎悪をあおるための戦と私は見ました。
だから、お互いに多くの悲劇が必要です。

もう1つ言いますと、最終局面２歩前は、イスラム過激派に核爆弾を提供する組織は中東の嘆き国が暗躍します。そして、最終局面は・・・・
みなさんこの戦争、おかしな所がいっぱいありませんか？そのなぞを解き明かしていくと・・・
でしょみなさんそう思いませんか？

>戦争を反対している人は、イラクが、まともな国だと思っているのか。
>もし、このまま、放置しておいて、大量破壊兵器を、手にいれたら、世界は、どうなるか？

　 おっしゃる通り危険ですが、戦争をしないと防げないのですか？ 　 戦争によってその兵器の使用を誘発させるリスクは考えないのですか？

>だいたい、国民が、自由にものが言えない国を、放っておくこと自体、自己中心的な考えなんだよ。

　 自由にものが言える国に住んでいるとわからなくなるが、言えない国の方が圧倒的に多いのですよ。そういう国をいちいち自由な国になるように干渉するのですか？
　 本来自由は勝ち取るものです。その国が文化的に成熟すれば、大抵は下から自由化のエネルギーが沸き起こります。大国が自由を与えてやろうという考えの方が偽善ではないでしょうか？

>戦争で、人が死ぬ？
>飢えで死ぬ人は、どうなんだよ？
>偽善者諸君

既に１００人飢え死にしているのだから、あと１００人戦争で死んでもいいという理論ですか？ 　
　 目茶苦茶ですね。

ブッシュ妄言録、ヒトラーの我が闘争に限り無く近いとか（笑）。

ですよ。着ている服でわかるでしょ？

それをいっちゃぁ、世界はバラバラ。
かえって戦争だらけになりませんか？
色んな人種、宗教がある世界をまとめていくリーダー的存在が必要じゃないですか？そしてそれはやはりアメリカが相応しいのでは？

フセインはアメリカが作り出したと言う話があります。それが本当なら、貴方の一つ目の質問は成り立たなくなります。確かに一国の問題は、その国の問題にとどまりません。だからこそ国際社会で解決しなくてはならないことは、国際社会解決すべきです。アメリカのエゴを押しつけてはなりません。
今度の戦争は、理想へ近づかないと思います。
今度の戦争は多くの憎しみを生み出すでしょう。もうすでに中東では大規模な反米デモが起こっています。多くのテロを呼び起こす可能性があります。
アメリカは今まで世界の人々の声に耳を傾けてこなかったと思います。その結果がテロでは無いでしょうか。対等な発言の力を持っていれば、テロなど必要ありません。
付け加えますが私はテロが正しいというわけではありません。そのような人たちも、何らかの非暴力的な方法をもさくするべきでしょう。

というのかアメリカでは普通に報道されていますけれど。

フセインとアメリカを比べれば、フセインの方が弱いからです。現実を考えれば、反戦運動も「フセイン出てけ、アメリカ兵の血を流させるな」と言えば、展開は違ったかもしれません。反戦運動もどの運動も自己満足的要素が多分にあります。強い者を批難することの方が、「かっこいい」んです。それから、かっこよくないと人も集まらないということもあります。

と、いうことをある人から教えていただきました。

後半の日本の事情については同意します。

その日本の事情が分かっておられるなら、
「イラクが武装解除したらどこの国が守ってくれるんだろう？」
と考えていただきたい。

反戦デモの主謀者は、イラクが徹底抗戦して戦いを長期化させることを望んでいるのです。
そしてその間に世論を反戦ムードに導き、対イラク戦が終わった後に対北朝鮮制裁や攻撃に向かわせない。これが反戦デモ主謀者の隠された目的なのです。

米国はイラクを開放して自由を与える

と、言っておきながら、イラク侵攻して【星条旗】を掲げている。

まさに 　 侵 　 略 　 だ

　 いろいろ考えるきっかけを作っていただき感謝します．今度の戦争は，時間の問題ですでに終わったと考えてますし，どっちがいい悪いの議論を延々とやったところで儲かるわけでもないので思考停止にしてます．

　 先ほどのＮＨＫの予算委員会の中山議員の質問を聞いていて，今度の戦争は実は宗教戦争かもしれないとの感を強くしました（フセインも聖戦だと言っている言葉の重要性を米国も日本も軽く見ててかもしれない）．無信教，あるいは多神教をとっているのは，アジアでは日本とインドで，それ以外はイスラム教にせよ、儒教にせよ、宗教色が強く残っている．日本とインドは、コミュニケーションの仲介役になるべきだと見解を述べてました．

　 確かにイスラム教のコーランが捨てられていただけで大騒ぎするイスラム教徒（そんな事件ありましたよね）の気持ちはわかるが、普通の日本人なら奇異の目で見ざるを得ない．戦前の日本人だったら天皇陛下を侮辱されたようなものなんだろうから．

　 フセインも最後は周辺国の宗教心にすがってるわけだ．聖戦だなんて言ってね．そして期待通りにイエメンでエジプトで反米デモが起きる．こんなのを相手にしてうまくやってかなきゃいけないのがー，気が重いねー．

　 こんな国とどのように復興の協力して国益を国益を確保すべきでしょうかね．韓国だってイラクに６００名出兵を決めたし，ドイツ、フランスもそう．うまく立ち回って欲しいね政府は．

え…ファイル名がイラクの都市だから今回のアメリカ無差別攻撃による写真だと言っちゃうんですか？

…イラクってずっと戦争してきたのに…それこそ何十年も…なんだかなぁ…

私もどうしてフセインの投降を訴える声が少ないのか不思議です。
みんな反戦運動でアメリカを非難しているけれどなんで？イラクの武装解除を訴えるべきだったのではないですか？平和ボケしているのでは？
とりあえず、小泉首相のアメリカ支持の考えは正しいと思います。日本は軍をもってないから、北朝鮮から守ってくれるのはアメリカだから。それに反対している政治家はどういうつもりなんだろう？

＞もうね、子供と話するのつかれたよ…。
僕、18歳くらいでしょ？
＞「ぶぅふぁぁー？」ってなに？

疲れたならお休みしていなさい。
だいたい、人を子供扱いしておいて”１８歳くらい”はないでしょ。
１８歳は子供か？
年齢をこちらから名乗ってもいいのいだが、最初から子供扱いするような人には教えたくない。
答えがミエミエ

①”はい、１８歳です”⇒”やぅぱり意見が青いな”

②”いや、４０歳です”⇒”年齢の割には子供っぽい意見だな”

「ぶぅふぁぁー？」は、驚きの表現だ。

＞「人の命は地球より重い！」とか言いたいの？ぼくちゃん。
人の命がな、石油より重かったら戦争なんて起きないんだよ。

それってアメリカ側からしか見ていない意見だ。
何故、世界の各国で核を保有したがるか分かりますか？
他国が核を持ってるから、その脅威に対抗する為なんだよ。
使うか使わないかではなく、核を持つことで他の保有国とバランス・オブ・パワーを保ってきた。
人の命が石油より重いというのは、イラク人側からみた話しだよ。勘違いしちゃ困るな。イラク人が自分の命より、石油を大切にするわけがない。
前の投稿で、イラクはアメリカのの核には怯えていないというのは、イラクが核を保有したときだ。核を保有すれば、米とのリスクは五分五分。
核の保有を認められていないイラクだからこそ、核を持っている他国の脅威を感じるのである。イラク側からみれば自然なことではないか。
同じ中東で対立関係にあるイスラエルでさえ核を持ってんだから、なおさら核の保有を考えたくなるもんだ。

＞ウラン抽出施設に爆弾落としたらチェルノブイリの被害どころの問題じゃないよ、ボクチャン。
とりあえず、チェルノブイリくらい知っとけ。

また話しを拡大解釈してるな。
大国、旧ソ連のチェルノブイリ原発のような施設が今のイラクにあるのか？
ウラン抽出施設を建設する場合、チェルノブイリ原発のような規模の施設を建設しなきゃならないのか？
その意見は、自分に都合のいい、仮定の話しにすぎん。
第一、今のイラクはウラン抽出するどころか、そのような施設を建設しようとしただけで、国連決議違反として制裁を受ける立場に有るのだから。話しに現実味無し！

長々書いたが
これが最後のレス

またなんかの機会があって
話し合う時は、
「ぶぅふぁぁー？」
と言われないような中身の濃いレスを期待している。

では、さようなら

　 それは大いにありえます。ただどうしても徴兵年代の学力は落ちますよ。

彼の現在の行動をみてみましょう。

あれで賢い外交政策をしていますか？
嘘の付き方もなんだか。。。バレバレというのか。
（だいたいこれだけ反米感情が高まっている中でイラク大使館閉鎖を各国に要請？？絶句。）

歴代のアメリカ大統領は（まあ裏では大差なかったかも知れませんが）少なくとももう少し上手くやっていましたよね。

あ、演説は当然共和党の顧問がお書きになってます。

http://images.indymedia.org/imc/mayday/basram23.jpg

この画像は、すごい。これこそ、米英がしかけた侵略戦争の現実だ。

どんな国家だって、自分の町に、『自由解放』のためのミサイル打ち込まれてよろこべってほうはないだろ。

いまから知り合いに、この画像を転送しようとおもいます。ひどすぎる。彼女は生き残ってこのさき、どういきてゆくのだ。

そもそも、アルカイダとイラクのつながりなんて、こじつけ。
つながってる証拠なんてない。
もちろんつながってない証拠もない。
でもそれで攻め込むのが正義なら、日本とテロリストがつながってるなんて言われて攻め込まれても文句は言えないね。
ネタでしょ。。（笑）

＞それに攻撃後の中東のデモはピクニックには見えませんが。

あれは反戦デモじゃなくて反米デモでしょ。

出します。

今回の戦争は、オウム真理教のサティアン創作と全く同じです。
宗教法人（主権国家の体裁）に気兼ねをして、怪しいことに気づきながら、「宗教弾圧」という創価学会（公明党）の指弾を恐れて捜索に踏み切れなかった警察は、イラクに対する国連と同じです。「主権国家の弾圧」と、他アラビア諸国からの指弾を受けるのを恐れて何も出来ないのです。

結果、オウムはサリン事件や殺人を何件も起こし、多くの人が犠牲になってからようやく捜索の手が入りました。

多少手続きにあやふやなところがあっても、捜索が早期に入っていれば、地下鉄サリン事件は起きなかったでしょう。

大量殺人が起きる前に「実効ある査察」を成し遂げた米英の方法を全面的に支持します。

実際に化学兵器工場も見つかりましたしね。これが大量のサリンやXVガスを製造していたらいったい何人の人（反戦運動家が好きな言葉なら女性や子供）が犠牲になっていたことか。本当にぞっとします。

国家でテロをやっていたイラクはかつてのオウムと同じです。犠牲が出てからでは遅いのです。

どうかな−
25歳以下って 　 文限つけたら 　 勉強することのありがたさ知って
今の 　 馬鹿新人社会人 　 減ると思う

反戦論者じゃなくて申し訳ないのですが、

英米軍が一時撤退し査察を再開する、という選択肢もあります。

フセインが投降すれば恐らく裁判で処刑、良くて無期懲役になるかと思います。
投降を呼びかけるのは呼びかけるだけ無駄かと．．．
ちなみに48時間の猶予を与えたときも、
亡命すれば攻撃はしないが進駐はすると明言しており、
亡命先での逮捕もあったと思います。

　 ではアメリカが１国の自決権を無視して内政干渉して良いと言う理由は何処にありますか？

あなたは、最初

反戦デモを非難する方々はその非難を行動で現してますか？ 　 それとも陰でひそひ非難しているだけですか？

と、おっしゃいました。

で、私は、条件付容認派ですから

世の中の方向は、戦争容認で動いてるわけですから。。。せいぜい、ここで、反戦運動を批難するくらいでもおつりがきますから。

といいました、容認派は、そんなわざわざ反戦運動を批難するような行動などする必要はないと言ったのです。実際自分の考えと同じことが現実に起こっているわけですから。。。私は、容認派なんです。ただし、条件付です。

ライブカメラのリンクテンプレ

MSNBC-1=mms://lv-msnbc.msnbc.com/msnbc1
MSNBC-2=mms://lv-msnbc.msnbc.com/msnbc2
MSNBC-3=mms://lv-msnbc.msnbc.com/msnbc3
MSNBC-4=mms://lv-msnbc.msnbc.com/msnbc4
MSNBC-5=mms://lv-msnbc.msnbc.com/msnbc5
MSNBC-6=mms://lv-msnbc.msnbc.com/msnbc6
MSNBC-7=mms://lv-msnbc.msnbc.com/msnbc7
MSNBC-8=mms://lv-msnbc.msnbc.com/msnbc8
MSNBC-9=mms://lv-msnbc.msnbc.com/msnbc9
MSNBC-10=mms://lv-msnbc.msnbc.com/msnbc10
MSNBC-11=mms://lv-msnbc.msnbc.com/msnbc11
CablePulse24.com=http://www.pulse24.com/Plugins/CP24Live/cp24video220.asx
CCTV5=mms://tv.sdtv.com.cn/sdtv
MBC=mms://vod.busanmbc.co.kr/busanmbc_tv_live BS1=mms://165.229.11.114/satellite2
BBC=mms://165.229.11.114/satellite3
ZDF=http://www.cdmatv.com/cdmatv.10.01.2002/cdma/055.ASX
CNN=rtsp://live1.stream.aol.com/farm/*/encoder/cnn_webcast2_high（高速回線用）
CNN=rtsp://live1.stream.aol.com/farm/*/encoder/cnn_webcast2_low（低速回線用）

136氏=ID:aqBjO/0wさんからのご提供分リンク（↑とかぶっているのがありますがそのまま掲載します。）
NHK-BS1
英BBC放送
CHN-CCTV
CCTV5
Saudi-TV
Quran-Radio
韓国MBC
英BBC放送
独ZDF放送
CablePulse24.com
SAHAR-TV
CNN.com LIVE(IRAQ_Baghdad)
CNN-Spain
CBS LIVE(IRAQ_Baghdad)
CBS LIVE(IRAQ_Baghdad)


追加分
サウジＴＶ http://www.kacst.edu.sa/en/stream/SaudiTV-high-Band.asx
ビューワァー用？iniファイル？？ http://taknks.hp.infoseek.co.jp/realview.zip


※見れない方はReal Player&Windows Media Playerをインストールして下さい。

リンクの追加＆リンク切れ等がありましたら本スレにて指摘お願いします。
リストで選んだチャンネルを小窓で表示できるページ作成しました。（仮）
OS＆IEが応答無しになっても良い方は自己責任で、こちらから

もし今日本に徴兵制が続いていたなら現在のように日本の技術力は発展していないよ。

＞むしろ怖いのはアメリカの方が北朝鮮に戦争を仕掛けたがっているということです。アメリカがイラクを追い詰めたように北朝鮮を追い詰めれば、北朝鮮は韓国、ロシア、中国と手を結びかねない。

＞忘れないで下さい。北朝鮮と韓国は同一民族です。そして北朝鮮とロシア、中国は昔の同盟国です。

＞アメリカについて今日本が北朝鮮を挑発したら第三次世界大戦になりかねないし、北朝鮮の諜報活動家がイスラム過激派あたりと結びついて霞ヶ関を攻撃しかねない。


確かにその通りですね。今回、日本がアメリカを支持したということは、ブッシュのやり方を支持したのと同じ。
そうなれば、北朝鮮との関係は激化しますね。

＞世界危機をとりあえず回避する為にはブッシュ退陣を心から望んでいます。

しかしだからと言って、今回アメリカを支持しなくても北朝鮮は日本に脅しによる外交を仕掛け続けると思います。

強引に北朝鮮に先制攻撃すれば、中国などがバックについて第三次世界大戦？のようになる可能性もありますが、
中東情勢とは異なる北朝鮮問題について
同じような先制攻撃はなかなかしないと思います。
というか、しないと願います。

北朝鮮に対して融和政策をとり続けるのもどうかと思いますし、北朝鮮は米追従策をとる日本と話し合う気はないようです。この問題を解決できるの？解決のきっかけを作れる？のはアメリカだけだと思います。多分ヨーロッパ諸国は意外と無関心でしょう。

ちなみに個人的な好みで言うと、クリントンよりはブッシュの方が好みです。ダンディーだし（笑）

記者を同行させて、イラク兵の投降場面を取材させて世界にたれながすアメリカが、自分の国のぶざまな捕虜を公開されたからといって、いまさらのように国際法違反を口にするとはあつかましい。
侵略行為にどんな正統性もない。

また侵略者米英は、イラクの国連決議を口実に戦争をしかけたが、それならば
http://www.jichiro.gr.jp/psi_world/topics/2002_09_wc/ketsugian_2002_09/kinkyu_7.htm

イスラエルの決議違反は、この数十年来、まったく不問にふしているのだ。イスラエルの侵略行為は、イラクによるクエート占領とまったく同じ性格のものだ。

戦争は、鬼畜米英が勝利するだろうが、一人でも多くの米英兵が戦死するようイラク軍の防戦に期待する。

フセインは独裁者だが、民族の尊厳をまもるために、敢然と立ち向かう点では、独裁者なりのほこりを保っていて、まったくすばらしい。

不当な侵略戦争に「はい、そうですか」と戦いも放棄して降伏するような国家は、昔の李氏朝鮮みたいになるだけだ。

この戦争に正義はない。１９、２０世紀のあいだに、戦争と植民地収奪を通じて
人類をもっとも虐殺しつづけてきたイギリスとアメリカに、最大の不幸が襲う事を心のそこから願っている。

それは言えてます。
　 今のイラク攻撃だって嘘の付き合いみたいなものですよ。

あんたなかなか巧い。(笑

こんなとこに投稿してないで、広告代理店で戦争宣伝をしたら儲かるぞ！(笑

子供の死体を飛び道具として使う、広島、長崎を出して日本人のトラウマを引き出す、かなりの手練れだな。

この戦争から世界が不安定化するまでの道筋は当然、頭の中にあると思います。その場合の日本への影響と不利益と不安定化の順番を教えて下さい。

核抑止力を理解できていないのではないですか。
一発の核ミサイルを撃つだけなら自らの滅亡を招くだけです。
第２次攻撃を受けない位にまで敵戦力を減退させなければ、核攻撃の意味はありません。
第２次攻撃力が常に出来るようにするために、地下に造られたミサイルサイロがあり、オハイオ級潜水艦等があります。
これらの戦力を同時に叩く事はほぼ不可能でしょう。
問題は軍事バランスです。

>抑止のための武力行使は当然という世界常識となるはず

これは既に世界常識ですが。

イラクが核を保有し、世界的な発言権を持つ前に今の政権を潰そうとしているのでは無いでしょうか。
実際にブッシュはロシアとの核削減条項には違反しないが、これまでの核削減とは違い、実戦配備の削減に切り替えて核弾頭保有に走っています。これには軍事費の乏しいロシアも流石に危機感を募らせています。
現在の状況では、「発言力のある国=軍事力のある国」という図式ですね。
理想を追い求めるなら「発言力のある国=軍事力のある国」ではないでしょうか。
何にしても、流石のブッシュも日本で７割の言葉に無視を出来ないようです。

　 戦争になるとルールなんて守ってられません。
　 例えば国際条約では口径12.7mm以上の銃で人を直接狙ってはならないとなってますが戦争になったらそんなの守りませんよ。